Тред №817943

	Ivanovich ( Слушатель )
	26 сен 2014 в 14:23

Будет Россия жива - все вокруг выживут. Что нельзя сказать об обратном.
Поэтому главная задача России сегодня - очистить себя изнутри, восстановить суверенитет,
стать мощной.

[movie=400,300]http://youtu.be/XM3EGlvIuuw[/movie]

+2.72 / 34
- 34

2 ответа
АУ

Слава Великой России
26 сен 2014 в 15:34 ...

Слава Великой России

26 сен 2014, 15:34:13

Ростов-на-Дону
51 год

Практикант

Карма: +2,483.92
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 1,298
Читатели: 0

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
Дискуссия: Тред №817943

Цитата: Ivanovich от 26.09.2014 12:23:44Будет Россия жива - все вокруг выживут. Что нельзя сказать об обратном.
Поэтому главная задача России сегодня - очистить себя изнутри, восстановить суверенитет,
стать мощной.

[movie=400,300]http://youtu.be/XM3EGlvIuuw[/movie]

Путин нащупал ахиллесову пяту Запада

Что стоит за арестом Владимира Евтушенкова

В июне на «Новая Русь» опубликовала материал Великая антиолигархическая революция, где отношения российского национального лидера Владимира Путина и олигархического капитала в России квалифицировались как антагонистические и требующие своего разрешения. В материале прогнозировалось, что конфронтация олигархов с Кремлем будет продолжена: «Путину рано или поздно придется сделать новые и довольно жесткие шаги в направлении дальнейшего сужения (вплоть до полного искоренения) корежащей все государственное здание олигархической вольницы просто потому, что без этого на всех его планах возрождения России можно ставить жирный крест».

Скрытый текст

Не прошло и трех месяцев, как «новые и довольно жесткие шаги Путина» в отношении местной олигархии стали наполняться практическим содержанием. Комментаторы, сводящие тему ареста миллиардера ВладимираЕвтушенкова к его махинациям с «Башнефтью», склонны выдавать желаемое за действительное. А именно, локализовать данную тему частным случаем и, упаси Боже, не дать ей стать властительницей умов и иллюстрацией некоторых глобальных тенденций.
Между тем, Владимир Путин, судя по всему, сделал именно глобальные выводы относительно номинально российского олигархата, основой для которых стала драма, переживаемая Украиной. Тамошние воротилы крупного бизнеса, комфортно угнездившиеся на руинах экономики бывшего СССР и наловчившиеся успешно извлекать выгоду из этих развалин, привели свою страну в экономическое рабство Западу. И когда тому понадобилось поставить окончательную точку в геополитической судьбе Украины, олигархи все как один предали и ее народ, и ее государственную самостоятельность.

Наверняка именно этот урок стал для Путина одним из ключевых в украинском опыте. И, наложившись на четкое понимание того, что псевдороссийские олигархи ничуть не лучше псевдоукраинских, и в случае надобности точно также сдадут родину с потрохами, побудил Кремль к жестким превентивным действиям по зачистке олигархической поляны.
Не исключено, что точно теми же соображениями кремлевских верхов объясняется и тот факт, что официальная Москва ни разу не обнаружила своего негативного отношения к многочисленным инициативам молодых лидеров Новороссии, которые предприняли немало усилий для превращения локального народного восстания в полномасштабную антиолигархическую революцию. И такая позиция вполне логична — уж если где и начинать тотальную войну с олигархами, так именно на Украине, где их полновластие уже привело к национальной катастрофе.

Конечно, их коллеги по другую сторону границы не такие безбашенные и хорошо понимают, кто в доме хозяин. Но в свете нынешних фундаментальных расхождений России с Западом, все это уже малосущественно. Потому что и здешняя олигархия, точно также, как и украинская, является в своей основе компрадорской, заточенной на встраивание России в западную экономическую систему в качестве сырьевого придатка на самых невыгодных для страны, фактически загоняющих ее в рабство условиях. Уже не говоря о том, что в некоторых случаях и та, и другая олигархии переплетены между собой до состояния полной неразъемности.
Как бы хорошо, по крайней мере публично, представители этого типа экономических интересов ни относились лично к Путину, как бы они его ни боялись, объективная логика неизбежно будет толкать их к сопротивлению власти. Тем более жесткому, чем больше эта власть будет перекладывать руль российского государственного корабля на антизападный курс.

Кстати, именно на сентябрь московский олигархат планировал первое организованное публичное выступление против политики Путина в виде анонсированной Анатолием Чубайсом «встречи лидеров роcсийского бизнеса». И, вполне возможно, арест одного из этих лидеров был нацелен именно на то, чтобы сломать эти планы. И вот что еще любопытно. Не успели российские власти надеть на Евтушенкова электронный браслет, как из Америки последовало весьма необычное, особенно на фоне нынешней антироссийской истерии, заявление. Помощник госсекретаря США, координатор американских санкций против России Дэниел Фрид выразил мнение, что Запад может смягчить или отменить санкции в отношении Москвы и без возвращения Крыма Украине. С учетом нынешнего мейнстрима американской политики, заточенного на прямо обратное, — всяческое утеснение России и отъем у нее крымского полуострова, это заявление звучит настоящей сенсацией. И хотя Д. Фрид объяснил такую возможность прогрессом на мирных переговорах в Минске и прочими частностями, факт совпадения данного предложения Москве с арестом одного из виднейших российских олигархов представляется знаковым. Характерно, что даже впечатляющие военные успехи Новороссии не заставили США отказаться от своего предельно жесткого курса в отношении РФ. Но стоило только Путину в порядке ответа на западные санкции «пощупать за вымя» одного из московских компрадоров, как в Вашингтоне сразу заговорили о возможности без проблем признать Крым российским.

Похоже, история с Евтушенковым и с тем, что на самом деле за этим стоит (а это вовсе не банальная махинация с «Башнефтью»), испугала западную верхушку куда сильнее, чем даже угроза потери всей Украины. Путин совершенно определенно дает понять, что в его руках для продолжения нынешней дискуссии с Западом есть аргументы куда более сильные, чем запрет на поставки «ножек Буша» или брюссельской капусты. А именно — полный демонтаж компрадорского олигархата как первый этап той самой всемирной антиолигархической (читай — антизападной) революции, которая уже давно назревает в этом мире, о необходимости решительного переустройства которого на более гуманных и справедливых началах говорит даже сам Папа Римский. И Владимир Путин, который встретился с понтификом аккурат после его революционного выступления, является на сегодня единственным мировым лидером, который такой всемирный поход за справедливостью может не только возглавить, но и довести его до логического конца.

Поэтому даже малейшая угроза Путина пойти по такому пути, а именно так следует понимать глубинную суть происходящих событий, в состоянии вогнать его западных визави в состояние, близкое к полной прострации. Ведь на Западе прекрасно отдают себе отчет в том, что выстроенная там система финансово-олигархической власти, при всем ее кажущемся всесилии, нынче скорее напоминает карточный домик, готовый рассыпаться от малейшего толчка. И, похоже, Кремль действительно нащупал ту ахиллесову пяту, в которую ему следует бить. Тем более что это полностью соответствует фундаментальным интересам российского государства и общества. Которые состоят отнюдь не в том, чтобы присутствовать при дальнейшем разграблении собственной страны западными кровососами и их местными подкаблучниками.

Залог в 300 миллионов рублей за главу АФК «Система» Владимира Евтушенкова не спроста. Рекорд однако.

Отредактировано: Слава Великой России - 27 сен 2014 в 03:46

+3.63 / 58
- 54
- 4

2 ответа

sarboz divona

26 сен 2014

Удалено
+1.07 / 9

Русс 08

26 сен 2014

Удалено
-0.04 / 2

Schreibikus

26 сен 2014

Удалено
+1.92 / 13

Малюта_Скуратов

26 сен 2014

Удалено
+1.88 / 11

Paul

26 сен 2014

Удалено
+1.98 / 9

ВК

26 сен 2014

Удалено
+1.55 / 8

Paul
26 сен 2014 в 17:19 ...

Paul

26 сен 2014, 17:19:24

Ленинград
59 лет

Профессионал

Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,853
Читатели: 19

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
Дискуссия: Тред №817943

Цитата: ВК от 26.09.2014 15:13:04сша основной покупатель китайских товаров. Поэтому, и положение у поднебесной двойственное

Да тут пожалуй дело скорее в отсутствии внятных концепций, а как, собственно, должен выглядеть этот послеамериканский справедливый мир? Да и на роль лидера борьбы за справедливость - Китай как-то не катит, не та репутация, не тот и авторитет. Нет за ними великих свершений на этой ниве.. В отличии от нас.
Ведь признаемся честно - это вовсе не Россию мир сейчас выдвигает на роль главного борца, способного отстоять планету от безудержной алчности Запада.. Выдвигают - таки погибший Советский Союз.. А в нас - просто видят его наследников. Надеясь, что мы окажемся этого достойны.

Отредактировано: Paul - 27 сен 2014 в 17:31

+3.21 / 34
- 34

1 ответ

Русс 08
26 сен 2014 в 17:29 ...

Русс 08

26 сен 2014, 17:29:22

Харьков
67 лет

Слушатель

Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
Дискуссия: Тред №817943

Цитата: Schreibikus от 26.09.2014 15:06:27Не могут и не хотят.
Предпочитают отсиживаться на холме в ожидании "проплывающего трупа врага".

А, ну если - так, то тогда - да...

Цитата: Цитата: Малюта_Скуратов от 26.09.2014 11:07:05У китайцев немного другая ментальность и революции у них как-то последние несколько тысяч лет хреноватенько проходили, всегда возвращаясь под крыло Императора (ЦККПК). Нет в них "весь мир в труху!".

Да, ясен перец, у них - ни "Болотной", ни "Марша мира", ни либеральной рыночной экономики... Скукотища полнейшая. Одна лишь Тяньаньмэнь (чтоб больше даже мыслей дёргаться на было) и плановая экономика бывшего советского НЭП (вся суть экономической доктрины Ден Сяопина - это чисто советской НЭП, только лишь внешне укутанная в "китайскую одежду". А самый легендарный герой у них - наш Павка Корчагин) под жестким регулированием Политбюро КПК. Правда, темпы неуклонного прироста ВВП, такие что США нервно курят в сторонке, но это уже - не важно. Важно что у них - другая ментальность и любые революции (как социально-экономические, так и научно-технические) у них всегда хреноватенько проходили. Смеющийся

Цитата: Цитата: Paul от 26.09.2014 11:11:57Мне кажется - Китаю просто нечего предложить планете в качестве справедливой альтернативы нонешнему беспределу Вашингтона..

Та да. Тот китайский социализм, модель которого они слизали у СССР и благодаря которому всего за 24 года (за жизнь одного поколения) - с 1990 года по нынешний - подняли средний уровень жизни всего своего населения (а это 1/5 населения всей Земли) в 20 раз, а ВВП в 24 раза - чем не может похвастаться НИ ОДНА СТРАНА МИРА - это конечно "нечего предложить". Особенно исходя из того что в 1990 году средний уровень жизни населения Китая был в районе - "повально нищий" (особенно в сравнении со средним уровнем жизни населения РСФСР и УССР того периода, а ВВП РСФСР в 1990 году был явно выше (почти на 20%) ВВП Китая), а нынче - в 2014 году средний уровень жизни населения Китая уже почти в 1,5 раза выше по ППС среднего уровня жизни населения Украины, а ВВП Китая (по ППС) более чем в 5 раз больше ВВП РФ. Действительно - предлагать абсолютно нечего.

Отредактировано: Русс 08 - 26 сен 2014 в 18:11

-0.83 / 19
- 8
- 11

4 ответа

Os-A

26 сен 2014

Удалено
+0.84 / 4

Неизвестный Е.П., р.с.т.

26 сен 2014

Удалено
+1.32 / 10

Советчик
26 сен 2014 в 17:39 ...

Советчик

26 сен 2014, 17:39:14

СПб

Практикант

Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
Дискуссия: Тред №817943

Цитата: Paul от 26.09.2014 15:19:24Да тут пожалуй дело скорее в отсутствии внятных концепций, а как, собственно, должен выглядеть этот послеамериканский справедливый мир? Да и на роль лидера борьбы за справедливость - Китай как-то не катит, не та репутация, не тот и авторитет. Нет за ними великих свершений на этой ниве.. В отличии от нас.
Ведь признаемся честно - это вовсе не Россию мир сейчас выдвигает на роль главного борца, способного отстоять планету от безудержной алчности Запада.. Выдвигают - таки погибший Советский Союз.. А в нас - просто видят его наследников. Надеясь, что мы окажемся этого достойны.

Не выдвигает. Пытается спрятаться от непредсказуемости главного бандита планеты. Но в отличии от СССР придется платить. Реальными ништяками.

Отредактировано: Советчик - 27 сен 2014 в 17:46

+0.00 / 0

Она-такая
26 сен 2014 в 17:59 ...

Она-такая

26 сен 2014, 17:59:12

Краснодар
50 лет

Слушатель

Карма: +363.30
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 253
Читатели: 0

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
Дискуссия: Тред №817943

Цитата: Русс 08 от 26.09.2014 15:29:22Да, ясен перец, у них - ни "Болотной", ни "Марша мира", ни либеральной рыночной экономики...

вообще то есть
"Китайские СМИ: спецслужбы США пытаются применить в Гонконге технологии "цветных революций"

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1465570

Отредактировано: Она-такая - 26 сен 2014 в 19:01

+1.75 / 10
- 10

Русс 08
26 сен 2014 в 18:08 ...

Русс 08

26 сен 2014, 18:08:38

Харьков
67 лет

Слушатель

Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
Дискуссия: Тред №817943

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 26.09.2014 15:37:30"А зори здесь тихие" - настолько культовый фильм в Китае, что даже ремейк его в виде сериала запилили, Воевать со страной, где несколько сотен миллионов человек наизусть знают такой фильм и каждый год его смотрят, как в СССР смотрели "С легким паром", - несколько стремно для пиндосов, даже и не помышляют, несмотря на все Таньаньмэни и КПК.

Так об этом то и речь (если кто из "специалистов", экспертов", а тем более "гуру" АГ .не понял что говорит полный "невежда") - китайцы взяли именно у нас - у русских (для реального поднятия как трудового энтузиазма и патриотической самоотверженности подавляющей части населения своей страны ) именно образы наших легендарных героев - Павки Корчагина - героя "Как закалялась сталь", Федота Ефграфовича, Лизы, Гали, Жени, Риты - героев "А зори здесь тихие", взяли именно наш НЭП - и начали с колоссальным энтузиазмом и высочайшей производительностью труда выводить с 1990-х годов своё общество из одного самых нищих (как материально, так и духовно, особенно в плане образования и научных знаний) в мире в самое передовое.

А мы - русские - всё это имея, всё это уже создав к 1990-у году - взяли разрушили, растранжирили и просрали ради каких-то вшивых "либеральных ценностей", какими и ныне кичится "элита" России и какие именно предлагает (да, да - именно их - как бы кто-либо и не пытался утверждать иного - потому как модель социально-политического а тем более экономического устройства России так и остается именно - либеральной, ни на йоту не планируя изменяться "элитой" России, в том числе и самим кремлевским руководством) их "совершенствовать и развивать", потому как ничего иного предложить, а тем более создать по самому своему внутреннему качеству и содержанию - не способна, ибо намертво срослась с либеральным конформизмом и капиталистическим потреблядством.

+1.54 / 34
- 26
- 8

2 ответа

Schreibikus

26 сен 2014

Удалено
+1.51 / 16

РуссоБолт

26 сен 2014

Удалено
+1.09 / 14

Русс 08
26 сен 2014 в 19:30 ...

Русс 08

26 сен 2014, 19:30:32

Харьков
67 лет

Слушатель

Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
Дискуссия: Тред №817943

Цитата: РуссоБолт от 26.09.2014 16:41:46Увы, действительность как всегда сложнее, чем кажется...
Беда в том, что в Советском проекте в нагрузку к высоким целям и светлым идеалам в виде патриотизма и построения светлого справедливого будущего, предлагалась закостенелая идеология и поражённый маразмом идеологический аппарат, в котором сами идеологи не верили в декларируемые ценности. Этот идеологический аппарат вёл страну уже совсем не туда, он уже высасывал из народа соки и заставлял тратить ресурсы на содержание "витрины социализма" в виде "социалистической" половины Европы и половины Африки "вставшей на социалистический путь развития". Не сбросить с плеч этот идеологический балласт было нельзя!
Украина, снятая с довольствия, подтверждает, что балласт успешно и окончательно сброшен.

Так вот с этим Вашим доводом - о несоответствии заявленной модели (в первую очередь ключевому её принципу: "От каждого - по способности, каждому - по результатам его труда") и её конкретной жизненной реализации (партноменклатурному феодализму, особенно пышно начавшему расцветать после смерти (устранения) И.В.Сталина, который как раз и стремился построить конкретный социализм в первую очередь в отдельно взятой стране - СССР, в отличие от изначальных идеологических врагов СССР как такового - кошерной "ленинской гвардии" постоянно стремившейся к всемирной перманентной революции ("Мы на горе всем буржуям - мировой пожар раздуем!") и превращения как самого СССР, так и всего "социалистического мира Земли" в потребительскую вотчину - земной рай - для "богоизбранных" за счет "трудовых армий" всех остальных народов Земли - почитайте вдумчиво как работу самого И. Сталина "Марксизм и национальный вопрос", так и хотя бы вот эту - http://www.e-reading…yucii.html - На левом фланге сионизма, С талмудом и красным флагом - и всё станет ясно: за что и против кого боролся Сталин с 1922 по 1953 и кто и почему его устранил) никто не спорит.

Но в Китае-то - после начала реализации советского НЭП (экономической доктрины Ден-Сяопина) такой повальной олигархически-партноменклатурной (как в послесталинском СССР) камарильи - не было. Евреи (каких в Китае до 1945 года было и так не очень много), после 1949 (после "ненавязчивых" предложений Мао в связи с образованием Израиля) очень шустро начали покидать Китай, а в период "культурной революции" - даже их остатки слиняли из Китая так, как не линяли даже из Испании в середине 15-го века), поэтому там и не возникло как таковой "партноменклатуры олигархического толка" аналогичной советской послесталинского периода. Ибо в Китае еще со времен "культурной революции" и далее, в том числе и в период правления Ден-Сяопина и даже ныне, всех явно зарвавшихся партноменклатурных-нуворишей просто скромно и ласково казнят на главных площадях страны не взирая на их статус и положение во властной иерархии органов власти КНР. В отличие от послесталинского СССР, а тем более РФ с 1991, в том числе и нынешнего времени (посмотрите кто составляет весь стержень и саму сердцевину как 5-й так и 6-й колонн в РФ - сугубо кошерные экземпляры, с какими И.Сталин и вёл бескомпромисную войну весь период своего руководства в СССР, а Мао и Ден-Сяопин попросту искоренили (выдавили напрочь с территории Китая) их как класс - поэтому и в СССР периода Сталина (особенно в послевоенные годы), и в КНР - темпы роста экономики и уровня жизни всего населения были и остаются самыми высокими среди всех иных стран того и нынешнего периода).

Так вот, таким образом и приблизились к ключевому вопросу темы - какая модель экономики должна быть в Новороссии (нынешняя либеральная от РФ-США-ЕС, или планово-социалистическая от сталинского СССР и ден-сяопиновской КНР), чтобы республика не только выжила в "кольце военных фронтов и экономических блокад", но - победила врагов и начала развиваться с темпами хотя бы на уровне темпов развития СССР 30-х годов прошлого века? И что для реализации этого необходимо сделать в первую очередь?

Отредактировано: Русс 08 - 26 сен 2014 в 19:38

+0.80 / 15
- 9
- 6

2 ответа

sarboz divona

26 сен 2014

Удалено
+0.44 / 3

Русс 08
26 сен 2014 в 19:58 ...

Русс 08

26 сен 2014, 19:58:13

Харьков
67 лет

Слушатель

Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
Дискуссия: Тред №817943

Цитата: sarboz divona от 26.09.2014 17:37:59Вы не понимаете... Одна из основных бед китайского этноса это жуткий всё поглощающий АЗАРТ и жажда Халявы, на этом погорели многие из партнаменклатуры КПК. И этим-же пользуются все внешние враги для увеличения Внутренних проблем Китая.

Пользуются. Очень пользуются. Особенно если посмотреть кому именно (китайцам или их врагам) ныне принадлежат все "западные" предприятия на территории Китая, а также многие из этих пока еще действующих предприятий на территории стран проживания этих самых врагов. Не говоря уже о темпах прироста с одной стороны благосостояния народа Китая и его мощи в целом, а с другой стороны долгов и зависимости перед Китаем у тех стран какие являются его врагами. Внимательнее присмотритесь именно к этому (ведь не только русские "медленно - запрягают, но быстро - ездят", китайцы в этом плане тоже не лыком шиты - двигаясь к намеченной цели китайская черепаха уверенно обгоняет прыткого англосаксонского зайца по конечному результату, путь то оказался - не близким и за 25 лет заяц выдохся на хрен (прыгая то - туда, то - сюда в условиях "свободной конкуренции капиталистической экономики", а черепаха, двигаясь строго по плану (стратегическому плану КПК) социалистической экономики - лишь во вкус вошла ).

Так - какая модель экономики (а потому и все политико-социальное устройство общества) должны быть в Новороссии (нынешняя либеральная от РФ-США-ЕС или планово-социалистическая от сталинского СССР и день-сяопиновской КНР), чтобы республика не только выстояла, но и начала интенсивно и всесторонне развиваться и укрепляться?

Отредактировано: Русс 08 - 26 сен 2014 в 20:09

+1.62 / 14
- 12
- 2

1 ответ

Schreibikus

26 сен 2014

Удалено
+3.02 / 22

Тред №817943

Ответы (226)