Тред №817943

Цитата: Schreibikus от 26.09.2014 18:44:54Вы себе придумали какой-то идеальный Китай в вакууме и очень интенсивно его любите. 
Реальный Китай с вашими представлениями о нём практически ничего общего не имеет. Про уровень жизни "для всего населения" ОЧЕНЬ забавно, да. Не дай вам бог такого уровня.
А уж про китайскую коррупцию... Вот не надо рассказывать, что они победили её расстрелами.
Завязывайте уже с Китаем.

Комрад... за последние 9 лет не было года.. что бы я не был в Китае хотя бы раз.
Я с Вами не согласен. Корупция есть как и везде.(не такая спрятанная как в Европе ) НО есть очень умная политика КПК- управления массами.
Которая в итоге и обеспечивает экономический рост.
При том реальное расслоение есть. Но есть и главное- устойчивый рост в первую очередь низов.
НУ и жизнь там намного лучше чем была 10 лет назад.

• +2.15 / 17
• • 15
  • 2

Цитата: Alex_new от 26.09.2014 18:57:01Комрад... за последние 9 лет не было года.. что бы я не был в Китае хотя бы раз.
Я с Вами не согласен. Корупция есть как и везде.(не такая спрятанная как в Европе ) НО есть очень умная политика КПК- управления массами.
Которая в итоге и обеспечивает экономический рост.
При том реальное расслоение есть. Но есть и главное- устойчивый рост в первую очередь низов.
НУ и жизнь там намного лучше чем была 10 лет назад.

Поддержу. Коррупция и Китай вещи просто неразделимые. Как-то на эту тему под рюмку чая балаболили с китайским переводчиком, тот вполне на голубом глазу высказал, что это традиция и КПК практически эту традицию узаконили. Только по полочкам. Что кому можно и с обязательным преподношением наверх. А иначе пришлось бы расстреливать половину функционеров. 
Ежели что - провинция Хейлудзян, прошлый год.

• +2.28 / 16
• • 16

Цитата: Ivanovich от 26.09.2014 12:23:44Будет Россия жива - все вокруг выживут. Что нельзя сказать об обратном.
Поэтому главная задача России сегодня - очистить себя изнутри, восстановить суверенитет,
стать мощной.

[movie=400,300]http://youtu.be/XM3EGlvIuuw[/movie]

• +0.00 / 0

Цитата: Полупроводник от 26.09.2014 19:08:55Не люди  развалили СССР! Советский Союз, к 90-му году пришёл в состояние естественного распада. Думаю, что основной причиной было утопичность идеи, которая формировала государство и сознание граждан. В 80-е люди уже видели, что эта идея - заблуждение (если мягко сказать), другие говорили - ложь. Обидно, конечно, что Горбачёв был у власти, не по зубам ему оказалось.

Вам сколько лет ?
Про план Даллеса слышали ?
Жаль, что ИВС рано из жизни ушёл (это, собственно, и есть его главная ошибка, если можно так выразиться) и Андропов тоже, имхо .

• +0.88 / 15
• • 13
  • 2

Цитата: Полупроводник от 26.09.2014 19:08:55Зря Вы так на людей. Маршей хотят не многие, другие живут и радуются мирному небу над головой и возможности верить в осуществление своих планов (т.е. спокойствие за будущее). 
Не люди  развалили СССР! Советский Союз, к 90-му году пришёл в состояние естественного распада. Думаю, что основной причиной было утопичность идеи, которая формировала государство и сознание граждан. В 80-е люди уже видели, что эта идея - заблуждение (если мягко сказать), другие говорили - ложь. Обидно, конечно, что Горбачёв был у власти, не по зубам ему оказалось. Пиндосы нашего "Ванечку" просто обвели вокруг пальца.
пароль: пятница

Ну да, ну да... Никак не люди (зажравшаяся и оборзевшая до предела партноменклатура, возжелавшая не просто распоряжаться как чиновники всем народным достоянием, а напрямую - на правах уже персональной частной собственности - владеть этим достоянием) развалили СССР, а он исключительнео сам - придя в "в состояние естественного распада" по причине "утопичности идеи" взял и развалился. Всё это - "общеизвестно":

Цитата: ЦитатаПериод контрреволюции в России принес не только “гром и молнию”, но и разочарование в движении, неверие в общие силы. Верили в “светлое будущее”, – и люди боролись вместе, независимо от национальности: общие вопросы прежде всего! Закралось в душу сомнение, – и люди начали расходиться по национальным квартирам: пусть каждый рассчитывает только на себя! “Национальная проблема” прежде всего!

В то же время в стране происходила серьезная ломка экономической жизни...

Дума с ее избирательной кампанией и политическими группами дала новые возможности для оживления наций, новую широкую арену для мобилизации последних.

А поднявшаяся сверху волна воинствующего национализма, целый ряд репрессий со стороны “власть имущих”, мстящих окраинам за их “свободолюбие”, – вызвали ответную волну национализма снизу, переходящего порой в грубый шовинизм. Усиление сионизма среди евреев, растущий шовинизм в Польше, панисламизм среди татар, усиление национализма среди армян, грузин, украинцев...  – все это факты общеизвестные...

Именно так всё и было.

• +0.43 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Полупроводник от 26.09.2014 20:48:00Мне 42.
Алёнку не слышал, но читал. А слышал я о нём, ещё от Юлиана Семёнова. Подлец Ваш Даллес и что? Каждого подлеца в пример приводить? Именно на бУкраине его план популярен. У нас больше Бжезинского цитируют.)))
Умереть рано, это не ошибка, конечно. А вот приемника не воспиал, так это да!

Вам 42 ...Значит в 1972 г.р. Значит с 1982, когда ЛИБ  помер  , Вы не участвовали в общественной жизни (тут  и  ЮВА , и ЧКУ , и МСГ  (Весело мы жили - 82-85 год - Четыре!! Главы сменилось)) , а тут и и до ельцина дело дошло ...( Вам не пришлось поучаствовать в "Perestroyka"? ) .
PS Сорри ! .... Не заметил (...У нас больше Бжезинского цитируют...)

• +0.67 / 4
• • 4

Цитата: Полупроводник от 26.09.2014 20:57:29Не слышите Вы меня. 
Люди или народ не разваливали и не хотели развала Союза. Вы упомянули о номенклатуре кадров управления страной. Да разве это народ?!

Почему же я Вас не слышу? Очень даже слышу. Именно партноменклатура (которая тоже, как не крути, но именно конкретные люди, а не неведомые марсиане) развалили ради своих узкокорыстных целей ту мощнейшую (если не самую мощную) страну какую создавал именно народ, причем создавал по модели экономики предложенной И.В.Сталиным и реализованной под его руководством, а никак не по модели Ленина-Троцкого ("военный коммунизм" и "трудовые армии"). Причем темпы прироста как народного благосостояния, так и мощи самой страны в тот период (период СССР под руководством Сталина) были самыми интенсивными даже в сравнении с самыми высокоразвитыми странами того периода.

А вот насчет того, что забыл указать источник выложенной мной в том посте цитаты:

Цитата: ЦитатаПериод контрреволюции в России принес не только “гром и молнию”, но и разочарование в движении, неверие в общие силы. Верили в “светлое будущее”, – и люди боролись вместе, независимо от национальности: общие вопросы прежде всего! Закралось в душу сомнение, – и люди начали расходиться по национальным квартирам: пусть каждый рассчитывает только на себя! “Национальная проблема” прежде всего!

В то же время в стране происходила серьезная ломка экономической жизни...

Дума с ее избирательной кампанией и политическими группами дала новые возможности для оживления наций, новую широкую арену для мобилизации последних.

А поднявшаяся сверху волна воинствующего национализма, целый ряд репрессий со стороны “власть имущих”, мстящих окраинам за их “свободолюбие”, – вызвали ответную волну национализма снизу, переходящего порой в грубый шовинизм. Усиление сионизма среди евреев, растущий шовинизм в Польше, панисламизм среди татар, усиление национализма среди армян, грузин, украинцев...  – все это факты общеизвестные...

- это да. За это приношу свои извинения (уехать по делам срочно надо было - вот и не успел указать источник цитаты).
Вы (да и все остальные, прочитавшие тот мой пост с данной цитатой) похоже посчитали, что цитата касается контрреволюции в России 1991 года и всех произошедших за этим событий?
Да нет же. Это как раз цитата из указанной мной раннее работы И.В.Сталина "Марксизм и национальный вопрос" (написана И.Сталиным в 1913 году и изданная в 1914 - как раз 100 лет назад и описывающую Россию именно того периода - после контрреволюции конца 1905 года. Я же выше советовал всем пытающимся осмыслить и понять суть происходящего ныне, ознакомиться с этой замечательной работой Сталина - всякие Далесы, Бжезинские и прочие Глобы - просто нервно курят в сторонке по четкости описания сути явлений и событий и ясности изложения их дальнейшего развития). Ибо события того периода в самой их внутренней политико-экономической сути предельно четко соответствуют во всех своих ключевых моментах произошедшему с нами в 1991 и последующих годах (хотели в "светлое капиталистическое будущее" а получили всё как всегда - как в 1914 году - сначала войну, а затем и революцию - сперва буржуазную, а затем и социалистическую).
Вот такие дела. А то все кругом - Путин, ах - Путин... Путин - наше всё.
Николай II в 1914 году - тоже был для 90% населения России - наше всё. А вон оно как буквально через пару-тройку лет-то получилось... А Вы говорите - мол, я Вас не слышу.
Слышу. И еще как слышу. Поэтому и говорю фразой подписи одного из героев политического разделе ГА.: "Готовьтесь. Усиленно готовьтесь. Всё будет хорошо..."

• +0.53 / 14
• • 11
  • 3

Цитата: Albert V от 26.09.2014 19:08:54Поддержу. Коррупция и Китай вещи просто неразделимые. Как-то на эту тему под рюмку чая балаболили с китайским переводчиком, тот вполне на голубом глазу высказал, что это традиция и КПК практически эту традицию узаконили. Только по полочкам. Что кому можно и с обязательным преподношением наверх. А иначе пришлось бы расстреливать половину функционеров. 
Ежели что - провинция Хейлудзян, прошлый год.

Сразу же вспоминается: "Эту страну погубит коррупция ..." (цитата, сами знаете откуда).
Впрочем, "эту страну" погубили юристы.

• +0.13 / 3
• • 3

Цитата: Русс 08 от 26.09.2014 23:37:03Почему же я Вас не слышу? Очень даже слышу. Именно партноменклатура
Вот такие дела. А то все кругом - Путин, Путин... Путин - наше всё.
Николай II в 1914 году - тоже был для 90% населения России - наше всё. А вон оно как буквально через пару-тройку лет получилось...

Это вы не совсем в курсе .
Почитать бы вам поболе из воспоминаний и мемуаров той поры . .
Ну , да ладно , когда идеалист становится прагматиком , это к лучшему .

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: Алексей N от 26.09.2014 23:44:34Это вы не совсем в курсе .
Почитать бы вам поболе из воспоминаний и мемуаров той поры . .
Ну , да ладно , когда идеалист становится прагматиком , это к лучшему .

Отчего же - не в курсе? В курсе... Так сложилось, что в 1989 году как раз баллотировался в Верховный Совет УССР (от Союза кооперативов предпринимателей Харьковской области, Съезд которого и выдвинул меня кандидатом). Так что - пришлось влезть. так сказать, в самую гущу событий (в том числе и "подковерных") того переломного периода. Как, впрочем, и последующих... 

• -0.34 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Русс 08 от 26.09.2014 23:37:03

Скрытый текст

Почему же я Вас не слышу? Очень даже слышу. Именно партноменклатура (которая тоже, как не крути, но именно конкретные люди, а не неведомые марсиане) развалили ради своих узкокорыстных целей ту мощнейшую (если не самую мощную) страну какую создавал именно народ, причем создавал по модели экономики предложенной И.В.Сталиным и реализованной под его руководством, а никак не по модели Ленина-Троцкого ("военный коммунизм" и "трудовые армии"). Причем темпы прироста как народного благосостояния, так и мощи самой страны в тот период (период СССР под руководством Сталина) были самыми интенсивными даже в сравнении с самыми высокоразвитыми странами того периода.

А вот насчет того, что забыл указать источник выложенной мной в том посте цитаты:




- это да. За это приношу свои извинения (уехать по делам срочно надо было - вот и не успел указать источник цитаты).
Вы (да и все остальные, прочитавшие тот мой пост с данной цитатой) похоже посчитали, что цитата касается контрреволюции в России 1991 года и всех произошедших за этим событий?
Да нет же. Это как раз цитата из указанной мной раннее работы И.В.Сталина "Марксизм и национальный вопрос" (написана И.Сталиным в 1913 году и изданная в 1914 - как раз 100 лет назад и описывающую Россию именно того периода - после контрреволюции конца 1905 года. Я же выше советовал всем пытающимся осмыслить и понять суть происходящего ныне, ознакомиться с этой замечательной работой Сталина - всякие Далесы, Бжезинские и прочие Глобы - просто нервно курят в сторонке по четкости описания сути явлений и событий и ясности изложения их дальнейшего развития). Ибо события того периода в самой их внутренней политико-экономической сути предельно четко соответствуют во всех своих ключевых моментах произошедшему с нами в 1991 и последующих годах (хотели в "светлое капиталистическое будущее" а получили всё как всегда - как в 1914 году - сначала войну, а затем и революцию - сперва буржуазную, а затем и социалистическую).

Вот такие дела. А то все кругом - Путин, ах - Путин... Путин - наше всё.
Николай II в 1914 году - тоже был для 90% населения России - наше всё. А вон оно как буквально через пару-тройку лет-то получилось... А Вы говорите - мол, я Вас не слышу.
Слышу. И еще как слышу. Поэтому и говорю фразой подписи одного из героев политического разделе ГА.: "Готовьтесь. Усиленно готовьтесь. Всё будет хорошо..."

Уверен, что Путин хорошо знает историю и сделал из неё выводы... Национал-предатели, подобные большевикам в 1914-1917 гг., будут душиться по закону, но без всякой жалости. Вот тогда есть шансы, что "всё будет хорошо".

• +0.37 / 11
• • 8
  • 3