Сравниваем танки
21,458,319
47,381
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 янв 2015 12:38:57 |
Армата
новая дискуссия Дискуссия 1.279
23:13, 26 января 2015
Минобороны в феврале получит более 20 танков «Армата»
Изображение:
«Военно-промышленный курьер» в выпуске № 42 (459) за 24 октября 2012 года
В первой партии боевых машин на платформе «Армата», которую передадут Минобороны России в феврале-марте 2015 года будет чуть более 20 единиц, сообщил заместитель гендиректора корпорации «Уралвагонзавод» (УВЗ) по спецтехнике Вячеслав Халитов. Новые танки планируется продемонстрировать на Параде Победы 9 мая 2015 года в Москве. Крупносерийное производство машин нового поколения должно начаться в 2017-2018 году.
«При условии, что подготовлено производство и машина прошла все виды испытаний и готова к серийному выпуску, я так думаю, это 2017-18 год», — уточнил Халитов. Объемы серийного производства танков нового поколения должны составить около 2300 единиц.
«Армата» — это унифицированная тяжелая гусеничная платформа, на базе которой будут выпускаться основные боевые танки нового поколения. Ранее сообщалось, что на шасси «Арматы» также планируется создать широкий спектр боевых машин для российской армии. Основные характеристики и внешний вид платформы до сих пор засекречены.
Закрытая демонстрация «Арматы» прошла в Нижнем Тагиле в сентябре 2013 года. Предположительно, высокопоставленным российским чиновникам продемонстрировали три образца военной техники на базе новой платформы: основной боевой танк («объект 148» или Т-14), тяжелую боевую машину пехоты («объект 149») и бронированную ремонтно-эвакуационную машину («объект 152»). Также сообщалось о том, что «Армата» будет использована как шасси для самоходных артустановок, самоходных противотанковых ракетных комплексов и как база для создания боевых машин поддержки танков.
Минобороны в феврале получит более 20 танков «Армата»
Изображение:
«Военно-промышленный курьер» в выпуске № 42 (459) за 24 октября 2012 года
В первой партии боевых машин на платформе «Армата», которую передадут Минобороны России в феврале-марте 2015 года будет чуть более 20 единиц, сообщил заместитель гендиректора корпорации «Уралвагонзавод» (УВЗ) по спецтехнике Вячеслав Халитов. Новые танки планируется продемонстрировать на Параде Победы 9 мая 2015 года в Москве. Крупносерийное производство машин нового поколения должно начаться в 2017-2018 году.
«При условии, что подготовлено производство и машина прошла все виды испытаний и готова к серийному выпуску, я так думаю, это 2017-18 год», — уточнил Халитов. Объемы серийного производства танков нового поколения должны составить около 2300 единиц.
«Армата» — это унифицированная тяжелая гусеничная платформа, на базе которой будут выпускаться основные боевые танки нового поколения. Ранее сообщалось, что на шасси «Арматы» также планируется создать широкий спектр боевых машин для российской армии. Основные характеристики и внешний вид платформы до сих пор засекречены.
Закрытая демонстрация «Арматы» прошла в Нижнем Тагиле в сентябре 2013 года. Предположительно, высокопоставленным российским чиновникам продемонстрировали три образца военной техники на базе новой платформы: основной боевой танк («объект 148» или Т-14), тяжелую боевую машину пехоты («объект 149») и бронированную ремонтно-эвакуационную машину («объект 152»). Также сообщалось о том, что «Армата» будет использована как шасси для самоходных артустановок, самоходных противотанковых ракетных комплексов и как база для создания боевых машин поддержки танков.
ОТВЕТЫ (50)
|
Mangol ( Слушатель ) |
| 27 янв 2015 14:08:40 |
24, 12 танков и 12 ТБТР для парада ну может еще пара в качестве резервных машин
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 27 янв 2015 14:35:43 |
Цитата: Mangol от 27.01.2015 11:08:40
Только, кажись, не ТБТР, а ТБМП... Еще БРЭМ хотели.
А когда начнутся первые репетиции парада? Кто как думает - утекут первые фотки оттуда или все-таки только 9 мая нам светит?
|
аспид ( Слушатель ) |
| 27 янв 2015 15:09:31 |
Цитата: sergo78 от 27.01.2015 11:35:43
Фотки в стиле "нечто, обмотанное масксетью", "хз что в черном полиэтилене", "брезент на танковозе" точно будут))). Я бы спецом фанеркой сделал ложные обвесы или вообще "кирпич" на колесах.
Если танк и вправду умный, то мехвод с минимальным обзором по прямой по тверской и по площади должен проехать.
Еще вариант поставить дым-машину на въезде в площадь и подсвечивать его огнем и лазером, чтоб из клубов цветного дыма рождался динозавр)) (а чего, требования к ОМП есть, герметичность есть)) военные атташе НАТО обосрутся прямо на трибуне
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 27 янв 2015 15:34:20 |
Цитата: хвилолoг от 27.01.2015 12:27:58
Это в случае, если их, танкистское начальство им не пообещает, что в случае утекания фоток в сеть, остаток срока по контракту они будут служить на Земле Франца-Иосифа, безвылазно.
|
|
аспид ( Слушатель ) |
| 27 янв 2015 16:48:03 |
Сообщение удалено
аспид
27 янв 2015 21:01:04
аспид
27 янв 2015 21:01:04
Отредактировано: аспид - 27 янв 2015 21:01:04
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 27 янв 2015 19:58:16 |
Сообщение удалено
GeorgV
27 янв 2015 21:02:54
GeorgV
27 янв 2015 21:02:54
Отредактировано: GeorgV - 27 янв 2015 21:02:54
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 27 янв 2015 19:09:02 |
Цитата: аспид от 27.01.2015 13:48:03
Ага, щас....
Катать будут экипажи, разумеется, контрактники, а не срочники (срочников вообще на новом поколении в экипажах быть не должно, как минимум, в первые годы, а лучше чтоб и вообще, решение такое есть).
|
|
prototype ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 12:45:09 |
Первоначальный опыт экипажи срочников будут катать на обычных Т-72/Т-90 с перспективой, что кто-то из них позже на контракт пойдет? Или с нуля контрактников учить будут на Т-14?
Или Т-14 планируется выпустить настолько мало
(в качестве этакой золотой пули), что проблемы с подготовкой экипажей из опытных кадров не будет априори?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 янв 2015 17:24:17 |
Цитата: prototype от 28.01.2015 09:45:09
Принято ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ решение, что экипажи не должны быть в будущем из срочников (и не только на новом поколении, кстати). Т-14, Т-15 и всяких "Курганцев" будет много. Хотя мобэкипажи готовить, все же, все равно будут.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 янв 2015 15:13:24 |
Цитата: sergo78 от 27.01.2015 11:35:43
Первые фотки утекут с репетиций. Когда танки на центральном аэродроме кататься начнут. Ну и потом на генеральных репетициях на Красной площади.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 янв 2015 20:20:41 |
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 27 янв 2015 20:51:06 |
Цитата: fedor_n от 27.01.2015 17:07:48
Может и так. Нам же любопытно, но мы на принимающих решение не давим...
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 00:50:47 |
Цитата: fedor_n от 27.01.2015 17:07:48
Не, все же лучше - грамотно "офанерина" - запрячь пару "десигнеров" и взвод столяров под командой кого нибудь _понимающего_- и создатели не узнают детище, "шипплы"- забояцца ,а "конкуренты" не поверят
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 янв 2015 02:35:25 |
Цитата: fedor_n от 27.01.2015 17:07:48
Гриф с внешнего вида так и так снимается. Для ГИ и ВИ в том числе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 янв 2015 07:51:08 |
И стОило так секретить? Как Т-50 .... "Встал на Крыло" , все удивились(а сколько спекуляций было!) - потом понравился (Удивительно Красив) , потом- критиковать начали. Репетиция Парада - в любом случае споттеры найдутся...это уже "Выход в Люди".
|
|
serg-186j ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 11:06:13 |
Цитата: OlegNZH_ от 28.01.2015 04:51:08
так облик ПАК-ФА до передачи на испытания точно так же адски секретили, до этого момента в сети не было ни одного более менее толкового предположения на тему его облика. Просто с арматой так совпало что ее премьера будет на параде а не в момент передачи на испытания
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 11:30:07 |
Цитата: serg-186j от 28.01.2015 08:06:13
Вообще-то, облик Т-50 был известен уже давно. Просто тогда мало кто знал, что макетик на столе Главного и был "он самый". Я помню, как поотвисали челюсти у народа после выкатки - его узнали многие, кто видел фотку из интервью
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 13:57:35 |
Цитата: Cannon75 от 28.01.2015 09:01:08
Продувочный? Может быть. Я про тот, зеленый на подставке, на письменном столе.
|
|
G.K. ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 17:58:40 |
А можно пояснить, что даст задержка публикации на год или два, если и так станет известен облик?
|
|
G.K. ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 19:24:53 |
Цитата: sergo78 от 28.01.2015 15:44:41
Ну и что вам даст этот вид, если вся соль- в содержимом, а конкурентов, по мнению Шарка пока не планируется.
|
puniec ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 19:58:21 |
Цитата: G.K. от 28.01.2015 16:24:53
Но только пока, не отреагировать они на демонстрацию силы и возможностей отечественного ВПК 9 мая они не смогу. Вопрос в том насколько быстро они будут создавать свой "ответ армате" и что это будет. И чем позже они начнут даже эскизные проработки - тем лучше.
Насколько мне известно наработки на западе по перспективным танкам есть в виде отдельных элементов - пушка, боеприпасы, связь, каз и прочее. Сиенко тоже про это так говорил. Соберут и сделают новый танк, но ИМХО скорее штаты сделают m1a3 и будут на нем сидеть до 2030-40, как и раньше планировали, денег даже на GCV в бюджете не нашли.
ИМХО Кстати m1a3 может быть скомпонован как армата - необитаемое БО вместо башни-сарая, экипаж сдвинуть вперед, высвободившийся резерв массы на броню корпуса. Дизель МТУ вместо турбины. Но это если денег хватит, а если нет то сделают поскромнее, может даже негра-заряжающнго оставят.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 20:14:07 |
Цитата: puniec от 28.01.2015 16:58:21
Это очень вряд ли. Посмотрите компоновку Абраши. Они в этой огромной башне там и живут все. Хорошо, если АЗ осилят приделать. Это позволит хотя бы обитаемый объём башни уменьшить. Но и то не факт - может заряжающий так и будет там боеприпасы, подперев створку куском дерева, таскать.
Дизель - наверняка будет. С турбиной они уже намучились достаточно.
|
|
G.K. ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 21:04:39 |
Цитата: basilevs от 28.01.2015 17:14:07
А представьте- оставят в башне одного "нигера", а всех остальных - в корпус. И будет он там один, в гордом одиночестве, снаряды тягать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 янв 2015 22:06:21 |
Цитата: G.K. от 28.01.2015 18:04:39
не получится остальных в корпус, не влезут, там уже занято, там механик-водитель ЛЕЖИТ!
не ведитесь на размеры абраши, в корпусе у него места НЕТ! народ живет в башне, если их оттуда выгнать, жить им будет негде.
|
|
puniec ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 00:46:28 |
Цитата: pantower от 28.01.2015 19:06:21
Убедили. А как у него с кровеобращением? Ничего не затекает?
Вот тут нашел описание работ в этом направлении
http://yablor.ru/blo…ii/4362712
Об этом так сказано "В середине 1983 года завершилось строительство первой экспериментальной машины под названием SRV (Surrogate Research Vehicle). Машина SRV предназначалась для исследования новой компоновки агрегатов внутри танкового корпуса. Главной целью испытаний SRV была отработка размещения экипажа в едином объеме в передней части корпуса. Основой для экспериментальной машины SRV стало шасси танка M1 Abrams. При строительстве SRV базовый корпус претерпел заметные изменения. Из-за специфического размещения рабочих мест трех танкистов пришлось ощутимо удлинить переднюю часть корпуса. Силовая установка и ходовая часть остались прежними. На погоне смонтировали весовой имитатор башни лафетной компоновки. По некоторым данным, позже машину SRV оборудовали лазерной системой, позволившей провести предварительные исследования особенностей работы пушки."
По ссылке есть фото, лобовая часть действительно сильно распухла, так что просто m1а2 переделать нереально, но так это замечательно! (для нас разумеется).
Но то, что в штатах отрабатывали танк с концепцией капсулы для экипажа и необитаемым БО - факт. И опыты с чисто техническим зрением были, как и немцев (у strangman в ЖЖ было вроде). Все еще считаю, что сделать аналог арматы (тяжелее и картоннее при этом) с технической точки зрения они могут без проблем. 6-10 лет (на мой непрофессианальный взгляд) и стабильное финансирование решат вопрос.
Но будет ли US Army заказывать разработку? Будет ли оплачивать ее конгресс? - совсем другие вопросы и не менее важные.
К тому-же армата - платформа, а штатовцы для каждой задачи и вида техники свой тендер проводят и что-то новое делают. Тот же GCV заказали отдельно. Платформу бы сразу сделали и сэкономили-бы в будущем. Но это требует больших единовременных вложений и политической воли государственных мужей, чего у них не наблюдается.
Видится мне что абрамс фореве. А деньги уйдут на F-35
.
|
fedor_n ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 22:16:12 |
Цитата: puniec от 28.01.2015 16:58:21
Мне вот интересно - жопой вперед весь экипаж у них будет сидеть? Высоты корпуса хватит для обеспечения запаса от подрыва под днищем? Не просто из обычной машины переделать все в разделенную компоновку...
|
sign ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 19:27:27 |
Цитата: G.K. от 28.01.2015 14:58:40
Возможность, до последнего, направлять "друзей" по ложному пути. Не?
|
|
G.K. ( Слушатель ) |
| 28 янв 2015 20:53:37 |
Цитата: sign от 28.01.2015 16:27:27
Кроме бредовых видео и вариаций "черного орла" я и не припомню ничего. Вот если бы сливалась картина "похожая, но не такая" то да, я бы согласился.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 27 янв 2015 18:32:56 |
Картинка с об.640 тут при каких вообще делах? В первой партии будет 12 танков и 12 ТБМП. Потом должны допроизвести по батальонному комплекту для ВИ. Та же тема с "Курганцами" - тоже 12 + 12 (БМП и БТР) и т.п. "Курганцы" уже и в ОВА ВС РФ, и в ОУЦы планируются, с ними все идет даже лучше, чем с "Арматой" и "Бумерангом". Вообще, лучше всего движется эта программа и "Коалиция". Впрочем, оно и понятно, что тяжелая платформа и куда прорывнее, и куда сложнее. Да и изменения по различным итогам внесены, и очень хорошо, что да. Долгая жизнь у платформы будет.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 27 янв 2015 21:22:22 |
Я так понимаю с "Бумерангом" все же есть определенные проблемы?