Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах в Минске: документ

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах в Минске: документ

ЦитатаПредставители незаконных формирований предлагают прекратить огонь с 12 февраля, объявить об окончании АТО, предоставить "отдельным районам" Донбасса автономию и провести там выборы.



В распоряжении редакции ZN.UA находится копия проекта протокола по урегулированию ситуации в Донбассе, переданного во вторник вечером участникам трехсторонней контактной группы в Минске представителями "ДНР" и "ЛНР".
Документ, озаглавленный "Протокол заседания Трехсторонней контактной группы с участием представителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей относительно комплекса мер по политическому урегулированию конфликта", содержит 15 пунктов. Их основной смысл сводится к следующему.
- Обеспечить всеобъемлющее прекращение огня с 10-00 12 февраля 2015 г. (по Киеву)
- Обеспечить отвод тяжелых вооружений (калибром 100 мм и более): для украинских войск - от фактической линии соприкосновения сторон; для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей - от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. Также документом определяется дальность отведения систем вооружения разного типа для создания зоны безопасности. Отвод должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня, процессу должны способствовать военные эксперты ОБСЕ.
- Принять к 20 февраля 2015 г. постановление Верховной Рады с указанием перечня районов, на которые распространяется особый статус в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (в пределах линии соприкосновения, установленной приложением к Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.).
- До 20 марта 2015 г. согласовать с представителями отдельных районов проект Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии.
- Отменить к 23 февраля 2015 г. все решения политического и военного руководства Украины о проведении Вооруженными силами и Национальной гвардией антитеррористической операции на Донбассе.
- Принять и ввести в действие к 25 февраля 2015 г. Закон Украины, запрещающий преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Обеспечить помилование, амнистию и обмен всех удерживаемых на территории Украины лиц (всех на всех). Этот процесс должен завершиться не позднее пятого дня после отвода.
- Восстановить социальную сферу отдельных районов Донецкой и Луганской областей (выплаты пенсий и пособий) и обеспечить безопасность доступа, поставок, хранения и распределения гуманитарной помощи. Восстановить в полном объеме социально-экономическое взаимодействие сторон, в том числе в банковской сфере.
- Только в пункте под номером 11 (из 15) предлагается - Отвести все иностранные воинские формирования, военную технику, а также военный персонал и наемников с территории Украины,(!!!!) при мониторинге ОБСЕ. Разоружить все незаконные группировки.(!!!!)
- Провести конституционную реформу в Украине, включающую глубокую децентрализацию посредством предоставления статуса автономии отдельным районам Донбасса.( А Одесса, Харьков, Херсон, Закарпатье...?)
- Организовать свободные и честные выборы всех местных органов власти на основании согласованного с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и Закона Украины об особом статусе Донбасса при международном мониторинге.
- И лишь в предпоследнем, 14-м пункте, говорится о распространении работы миссии ОБСЕ на участки границы, не находящиеся в настоящее время под контролем Украины, причем это должно произойти после вступления в силу поправок в Конституцию Украины, да еще и в результате согласования с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

КОММЕНТАРИЙ:

Ксерокопия здесь же.

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56

 

Странный "документ"...!

• +1.52 / 13

Цитата: КитайскийЛетчик от 11.02.2015 15:50:27Странный "документ"...!

Цитата: КитайскийЛетчик от 11.02.2015 15:50:27

 

Цитата: ЦитатаБолее чем странный! Можно лишь предположить только зачем на переговорах Германия, Франия - Обсе-контроль, мирлтворцев нету, вообще утопия - протащить через Зраду такой документ - бесперспективно.

Хочу верить, что ВВП позвонил АГЛ, с предложением "порулить пока"...

А то, что шоколадник натрещал воинственно сегодня - вообще никак не коррелирует с документом...

[/quote]

Можно подумать что порось за свои слова отвечал. А укры этого ответа требовали.

Ну наговорил. Великий воитель и заступник заединой.
Надо же ещё в Минск добраться без боёв.
А ежели подпишет слив - ну так он заступник, но его заставили и что смог он спас.
Делов-то...

• +0.75 / 4

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56_{Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах в Минске: документ}

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56

 

Надеюсь, что это блеф, рассчитанный на то, что даже на такие, минимальные в общем то уступки, Порошенко не пойдет и выставит себя недоговороспособным. 

• +0.79 / 5

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах в Минске: документ



Представители незаконных формирований предлагают прекратить огонь с 12 февраля, объявить об окончании АТО, предоставить "отдельным районам" Донбасса автономию и провести там выборы.

В распоряжении редакции ZN.UA находится копия проекта протокола по урегулированию ситуации в Донбассе, переданного во вторник вечером участникам трехсторонней контактной группы в Минске представителями "ДНР" и "ЛНР".
Документ, озаглавленный "Протокол заседания Трехсторонней контактной группы с участием представителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей относительно комплекса мер по политическому урегулированию конфликта", содержит 15 пунктов. Их основной смысл сводится к следующему.
- Обеспечить всеобъемлющее прекращение огня с 10-00 12 февраля 2015 г. (по Киеву)
- Обеспечить отвод тяжелых вооружений (калибром 100 мм и более): для украинских войск - от фактической линии соприкосновения сторон; для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей - от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. Также документом определяется дальность отведения систем вооружения разного типа для создания зоны безопасности. Отвод должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня, процессу должны способствовать военные эксперты ОБСЕ.
- Принять к 20 февраля 2015 г. постановление Верховной Рады с указанием перечня районов, на которые распространяется особый статус в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (в пределах линии соприкосновения, установленной приложением к Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.).
- До 20 марта 2015 г. согласовать с представителями отдельных районов проект Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии.
- Отменить к 23 февраля 2015 г. все решения политического и военного руководства Украины о проведении Вооруженными силами и Национальной гвардией антитеррористической операции на Донбассе.
- Принять и ввести в действие к 25 февраля 2015 г. Закон Украины, запрещающий преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Обеспечить помилование, амнистию и обмен всех удерживаемых на территории Украины лиц (всех на всех). Этот процесс должен завершиться не позднее пятого дня после отвода.
- Восстановить социальную сферу отдельных районов Донецкой и Луганской областей (выплаты пенсий и пособий) и обеспечить безопасность доступа, поставок, хранения и распределения гуманитарной помощи. Восстановить в полном объеме социально-экономическое взаимодействие сторон, в том числе в банковской сфере.
- Только в пункте под номером 11 (из 15) предлагается - Отвести все иностранные воинские формирования, военную технику, а также военный персонал и наемников с территории Украины, при мониторинге ОБСЕ. Разоружить все незаконные группировки.
- Провести конституционную реформу в Украине, включающую глубокую децентрализацию посредством предоставления статуса автономии отдельным районам Донбасса.
- Организовать свободные и честные выборы всех местных органов власти на основании согласованного с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и Закона Украины об особом статусе Донбасса при международном мониторинге.
- И лишь в предпоследнем, 14-м пункте, говорится о распространении работы миссии ОБСЕ на участки границы, не находящиеся в настоящее время под контролем Украины, причем это должно произойти после вступления в силу поправок в Конституцию Украины, да еще и в результате согласования с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

КОММЕНТАРИЙ:

Ксерокопия здесь же.

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56

 

"Обеспечить отвод тяжелых вооружений (калибром 100 мм и более): для украинских войск - от фактической линии соприкосновения сторон; для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей - от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года."

Ну вот поэтому укры и орут что котла нет. 

• +0.09 / 7

Цитата: bug-hunter от 11.02.2015 15:54:05"Обеспечить отвод тяжелых вооружений (калибром 100 мм и более): для украинских войск - от фактической линии соприкосновения сторон; для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей - от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года."

Ну вот поэтому укры и орут что котла нет. 

Цитата: bug-hunter от 11.02.2015 15:54:05

 

Хм... А ведь в какую сторону отводить - не написано. Думаю, лучше будет ВСН отводить тяжелое вооружение в сторону Киева, причем можно и более чем на 50 км.

• +0.30 / 2

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах в Минске: документ

Представители незаконных формирований предлагают прекратить огонь с 12 февраля, объявить об окончании АТО, предоставить "отдельным районам" Донбасса автономию и провести там выборы.

В распоряжении редакции ZN.UA находится копия проекта протокола по урегулированию ситуации в Донбассе, переданного во вторник вечером участникам трехсторонней контактной группы в Минске представителями "ДНР" и "ЛНР".
Документ, озаглавленный "Протокол заседания Трехсторонней контактной группы с участием представителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей относительно комплекса мер по политическому урегулированию конфликта", содержит 15 пунктов. Их основной смысл сводится к следующему.
- Обеспечить всеобъемлющее прекращение огня с 10-00 12 февраля 2015 г. (по Киеву)
- Обеспечить отвод тяжелых вооружений (калибром 100 мм и более): для украинских войск - от фактической линии соприкосновения сторон; для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей - от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. Также документом определяется дальность отведения систем вооружения разного типа для создания зоны безопасности. Отвод должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня, процессу должны способствовать военные эксперты ОБСЕ.
- Принять к 20 февраля 2015 г. постановление Верховной Рады с указанием перечня районов, на которые распространяется особый статус в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (в пределах линии соприкосновения, установленной приложением к Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.).
- До 20 марта 2015 г. согласовать с представителями отдельных районов проект Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии.
- Отменить к 23 февраля 2015 г. все решения политического и военного руководства Украины о проведении Вооруженными силами и Национальной гвардией антитеррористической операции на Донбассе.
- Принять и ввести в действие к 25 февраля 2015 г. Закон Украины, запрещающий преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Обеспечить помилование, амнистию и обмен всех удерживаемых на территории Украины лиц (всех на всех). Этот процесс должен завершиться не позднее пятого дня после отвода.
- Восстановить социальную сферу отдельных районов Донецкой и Луганской областей (выплаты пенсий и пособий) и обеспечить безопасность доступа, поставок, хранения и распределения гуманитарной помощи. Восстановить в полном объеме социально-экономическое взаимодействие сторон, в том числе в банковской сфере.
- Только в пункте под номером 11 (из 15) предлагается - Отвести все иностранные воинские формирования, военную технику, а также военный персонал и наемников с территории Украины, при мониторинге ОБСЕ. Разоружить все незаконные группировки.
- Провести конституционную реформу в Украине, включающую глубокую децентрализацию посредством предоставления статуса автономии отдельным районам Донбасса.
- Организовать свободные и честные выборы всех местных органов власти на основании согласованного с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и Закона Украины об особом статусе Донбасса при международном мониторинге.
- И лишь в предпоследнем, 14-м пункте, говорится о распространении работы миссии ОБСЕ на участки границы, не находящиеся в настоящее время под контролем Украины, причем это должно произойти после вступления в силу поправок в Конституцию Украины, да еще и в результате согласования с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

КОММЕНТАРИЙ:

Ксерокопия здесь же.

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56

 

Документ заранее не выполнимый для укр. стороны. Но что за маразм в "отдельных районов Донецкой и Луганской областей", то есть контролируемые ополченцами. Должны быть все районы, в административных границах областей. Принципиально.

• +2.67 / 17

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах в Минске: документ

Представители незаконных формирований предлагают прекратить огонь с 12 февраля, объявить об окончании АТО, предоставить "отдельным районам" Донбасса автономию и провести там выборы.

В распоряжении редакции ZN.UA находится копия проекта протокола п

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56

 

Хохляцкий, да еще фашиствующий ресурс. Не верю, вброс.

Зачем Путину участвовать в таком соглашении? Путин может быть только победителем. А сейчас, как раз, момент разгрома Украины. Нет у Запада ни средств, ни возможности остановить поражение Украины.

• +1.74 / 18

Цитата: C.K. от 11.02.2015 16:05:28Хохляцкий, да еще фашиствующий ресурс. Не верю, вброс.

Зачем Путину участвовать в таком соглашении? Путин может быть только победителем. А сейчас, как раз, момент разгрома Украины. Нет у Запада ни средств, ни возможности остановить поражение Украины.

Цитата: C.K. от 11.02.2015 16:05:28

 

Увы - но до момента разгрома сейчас очень далеко. Идут позиционные бои. Как в политике и экономике, так и на реальных фронтах.
Что мы имеем по факту - исчез провал в районе Дебальцево, Слегка отодвинут фронт от Донецка. "Азов" пытался в медиапространстве проиммитировать провал фронта ДНР в районе Мариуполя. Попытка с успехом провалилась.

Так что основным достижением сегодняшнего дня будет подтверждение сегодняшних позиций. Все остальное - не более, чем слова и запугивание. На то она и позиционная война - это война за текущие позиции.

А рвать когти и идти на Киев - время еще не пришло. Да и не придет, думаю - сами сдадутся.. Когда от них откажутся их покровители...;)  Вот уже и порох заявил, что основа укры - галичане.. Т.е. - им и за базар (долги) отвечать.

• +2.26 / 19

Цитата: AK-630 от 11.02.2015 16:16:18
Увы - но до момента разгрома сейчас очень далеко. Идут позиционные бои. Как в политике и экономике, так и на реальных фронтах.
Что мы имеем по факту - исчез провал в районе Дебальцево, Слегка отодвинут фронт от Донецка. "Азов" пытался в медиапространстве проиммитировать провал фронта ДНР в районе Мариуполя. Попытка с успехом провалилась.

Так что основным достижением сегодняшнего дня будет подтверждение сегодняшних позиций. Все остальное - не более, чем слова и запугивание. На то она и позиционная война - это война за текущие позиции.


А рвать когти и идти на Киев - время еще не пришло. Да и не придет, думаю - сами сдадутся.. Когда от них откажутся их покровители...;)  Вот уже и порох заявил, что основа укры - галичане.. Т.е. - им и за базар (долги) отвечать.

Цитата: AK-630 от 11.02.2015 16:16:18

 

Про развал Украины мы слышим уже год, но она всё что-то никак не развалится. Пора России наконец решить украинский вопрос, раз он не решается сам собой. Там ежедневно умирают люди - наши люди. Люди, которые с надеждой смотрят на Россию, как на своего спасителя.

• +1.19 / 18

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:23:27Про развал Украины мы слышим уже год, но она всё что-то никак не развалится. Пора России наконец решить украинский вопрос, раз он не решается сам собой. Там ежедневно умирают люди - наши люди. Люди, которые с надеждой смотрят на Россию, как на своего спасителя.

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:23:27

 

Любая договорённость с укропами о едином политическом пространстве суть слив Новороссии. Причём полный. Хохлам только дай разоружить ополчение, а вешать они будут потом. Через год-два. В общем как только, так и сразу.

Может быть только единое экономическое пространство. Всё остальное суть позорный слив. Вы себе как сейчас представляете луганскую школу, в которую на урок первого сентября приходит ветеран АТО и рассказывает детишкам, как он мужественно сражался с их родителями?

А ведь история Украины давно на особом счету у власти. Это только один пример, где примирения нет и быть не может. Хотите площадь Бандеры в Донецке? Памятник Мазепе? Срок за отрицание российской агрессии? Получите. Не сразу, но получите при таком замирении, как возврат в единое политическое пространство с хохломудонией!!!

• +7.29 / 80

Цитата: Видимое имя на сайте от 11.02.2015 16:30:07Любая договорённость с укропами о едином политическом пространстве суть слив Новороссии. Причём полный. Хохлам только дай разоружить ополчение, а вешать они будут потом. Через год-два. В общем как только, так и сразу.

Может быть только единое экономическое пространство.


Всё остальное суть позорный слив. Вы себе как сейчас представляете луганскую школу, в которую на урок первого сентября приходит ветеран АТО и рассказывает детишкам, как он мужественно сражался с их родителями?

А ведь история Украины давно на особом счету у власти. Это только один пример, где примирения нет и быть не может. Хотите площадь Бандеры в Донецке? Памятник Мазепе? Срок за отрицание российской агрессии? Получите. Не сразу, но получите при таком замирении, как возврат в единое политическое пространство с хохломудонией!!!

Цитата: Видимое имя на сайте от 11.02.2015 16:30:07

 

...экономическое, таможенное, нормативное...
Много чего у них может быть формально вместе. Главное сохранить политическую независимость и собственные силовые структуры.

• +0.20 / 2

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:38:40...экономическое, таможенное, нормативное...
Много чего у них может быть формально вместе. Главное сохранить политическую независимость и собственные силовые структуры.

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:38:40

 

Именно этого бандеровцы Донбассу ни под каким видом не позволят, собственных силовых структур и собственного контроля на границе с Россией.

• -0.07 / 7

Цитата: Кочевник от 11.02.2015 18:21:42Именно этого бандеровцы Донбассу ни под каким видом не позволят, собственных силовых структур и собственного контроля на границе с Россией.

Цитата: Кочевник от 11.02.2015 18:21:42

 

Грузины и молдаване тоже пытались не позволить там что то. Но как то нехорошо получилось. 

• +0.64 / 4

Цитата: Кочевник от 11.02.2015 18:21:42Именно этого бандеровцы Донбассу ни под каким видом не позволят, собственных силовых структур и собственного контроля на границе с Россией.

Цитата: Кочевник от 11.02.2015 18:21:42

 

Как именно не позволят? Встанут и хором скажут : "не позвалям!"?

• +1.02 / 5

Цитата: Видимое имя на сайте от 11.02.2015 16:30:07Любая договорённость с укропами о едином политическом пространстве суть слив Новороссии. Причём полный. Хохлам только дай разоружить ополчение, а вешать они будут потом. Через год-два. В общем как только, так и сразу.

Может быть только единое экономическое пространство. Всё остальное суть позорный слив. Вы себе как сейчас представляете луганскую школу, в которую на урок первого сентября приходит ветеран АТО и рассказывает детишкам, как он мужественно сражался с их родителями?

А ведь история Украины давно на особом счету у власти. Это только один пример, где примирения нет и быть не может. Хотите площадь Бандеры в Донецке? Памятник Мазепе? Срок за отрицание российской агрессии? Получите. Не сразу, но получите при таком замирении, как возврат в единое политическое пространство с хохломудонией!!!

Цитата: Видимое имя на сайте от 11.02.2015 16:30:07

 

Да даже экономическое пространство - с кем, с банкротом? Юкрейн понятно - ей нужен уголь и хоть что-то экспортировать, а это - может дать только типа дотационный Донбасс. Но Донбассу-то - что может предложить взамен Украина? Если предположить, что Донбасс таки пустят на российский рынок - какая ещё нахрен Украина, что, опять бандеровцев за свой счёт вскармливать? Бред какой-то..

А так - да, вместо заключения каких-то там политических соглашений с Украиной - тогда всем жителям Новороссии проще пойти и массово повеситься на площадях. Ибо результат - так и так одинаковый будет.. Новороссии - всё произошедшее укры не простят НИКОГДА, и резня начнётся при первой же подвернувшейся возможности. Какие при таких раскладах могут быть договорённости, если они не гарантированны военной силой? Мля - в очередной раз перестаю понимать, что за блудняк там опять происходит..

• +3.75 / 31

Цитата: Видимое имя на сайте от 11.02.2015 16:30:07Любая договорённость с укропами о едином политическом пространстве суть слив Новороссии. Причём полный. Хохлам только дай разоружить ополчение, а вешать они будут потом. Через год-два. В общем как только, так и сразу.

Может быть только единое экономическое пространство. Всё остальное суть позорный слив. Вы себе как сейчас представляете луганскую школу, в которую на урок первого сентября приходит ветеран АТО и рассказывает детишкам, как он мужественно сражался с их родителями?

А ведь история Украины давно на особом счету у власти. Это только один пример, где примирения нет и быть не может. Хотите площадь Бандеры в Донецке? Памятник Мазепе? Срок за отрицание российской агрессии? Получите. Не сразу, но получите при таком замирении, как возврат в единое политическое пространство с хохломудонией!!!

Цитата: Видимое имя на сайте от 11.02.2015 16:30:07

 

Да не потом, а сразу и начнут... 
Я то думаю, что наша власть все это прекрасно понимает и если пойдет на мир (нам, честно говоря это просто необходимо), то на таких условиях при которых Новороссия не останется беззащитной. Она сохранит свои вооруженные силы в виде милиции, внутренних войск или как-то иначе.
Уже писал - повторюсь. Наиболее приемлемым считаю вариант по подобию Первого Чеченского мира, когда Чечня сохранила себя в составе России сугубо формально, оставив при этом собственную власть. Уровень автономии или федерализации у Новороссии должен быть таков, что бы республика могла самостоятельно принимать практически любые решения на собственном уровне, с идеей через какое-то время выйти на референдум по выходу из состава Украины уже официально (Шотландский вариант). Любой мир и соединение с Украиной с установлением проукраинской власти неприемлем - это наше поражение и поражение республик. 
Второй обязательный момент - существенный российский контингент в составе миротворческих войск, который сможет на 100% обезпасить Новороссию от хохлокренделей, которые хохлы могут выкинуть.
Третий - восстановление финансирования республик со стороны Украины. Пенсии, пособия, з\п бюджетников в полном объеме.
И последнее - намеченные выборы при тотальном контроле со стороны ОБСЕ и РФ. 
Территориальный вопрос не касаюсь, с ним и так все понятно...

• +1.77 / 9

Цитата: Карел от 11.02.2015 16:51:30Да не потом, а сразу и начнут... 
Я то думаю, что наша власть все это прекрасно понимает и если пойдет на мир (нам, честно говоря это просто необходимо), то на таких условиях при которых Новороссия не останется беззащитной. Она сохранит свои вооруженные силы в виде милиции, внутренних войск или как-то иначе.
Уже писал - повторюсь. Наиболее приемлемым считаю вариант по подобию Первого Чеченского мира, когда Чечня сохранила себя в составе России сугубо формально, оставив при этом собственную власть. Уровень автономии или федерализации у Новороссии должен быть таков, что бы республика могла самостоятельно принимать практически любые решения на собственном уровне, с идеей через какое-то время выйти на референдум по выходу из состава Украины уже официально (Шотландский вариант). Любой мир и соединение с Украиной с установлением проукраинской власти неприемлем - это наше поражение и поражение республик. 
Второй обязательный момент - существенный российский контингент в составе миротворческих войск, который сможет на 100% обезпасить Новороссию от хохлокренделей, которые хохлы могут выкинуть.
Третий - восстановление финансирования республик со стороны Украины. Пенсии, пособия, з\п бюджетников в полном объеме.
И последнее - намеченные выборы при тотальном контроле со стороны ОБСЕ и РФ. 
Территориальный вопрос не касаюсь, с ним и так все понятно...

Цитата: Карел от 11.02.2015 16:51:30

 

Вы не правы Карел!!Последним должна быть неворзможность изменения Конституции Укры без согласия ЛДНР.В противном случае через погода всё это будет похерено.

• +0.99 / 7

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:23:27Про развал Украины мы слышим уже год, но она всё что-то никак не развалится. Пора России наконец решить украинский вопрос, раз он не решается сам собой. Там ежедневно умирают люди - наши люди. Люди, которые с надеждой смотрят на Россию, как на своего спасителя.

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:23:27

 

Но как, Ватсон?   Ёбн*ть по Киеву?

• +1.31 / 8

Цитата: ДедМиши от 11.02.2015 16:36:19Но как, Ватсон?   Ёбн*ть по Киеву?

Цитата: ДедМиши от 11.02.2015 16:36:19

 

Как максимум, признать Республики и оказать военную помощь. Как минимум, усилить на порядок "военторг".

• +1.48 / 9

Цитата: ДедМиши от 11.02.2015 16:36:19
Но как, Ватсон?   Ёбн*ть по Киеву?

Цитата: ДедМиши от 11.02.2015 16:36:19

 

Самый быстрый и дешевый способ.
Желательно, "Сатаной".
Если не дойдет, повторить.
Почему-то нацизм в этом случае тихо сдуется.
Вони в неполживой прессе будет до небес, но:
- в ОКНШ серьезно зачешут репы, ибо такой вариант даже не рассматривался
- в Европе зачешут репы, кроме Франции и Великобритании "а если и нас за шо?"
- ВПК США спляшет лезгинку:"Ай, маладэц, Прошка джигит!" и начнут зверски 3,14 Обаму на предмет увеличения закупок вооружений
- через Прибалтику и Польшу внезапно потечет река Очкаус
- президент Египта в очередном обращении к нации скажет:"Вот, б****! Кто меня тронет, и полчаса не проживет!"
А люди во всем мире окончательно убедятся, что американский король - голый.
Но - "это не наши методы"(с)

• +0.92 / 7

Цитата: ДедМиши от 11.02.2015 16:36:19Но как, Ватсон?   Ёбн*ть по Киеву?

Цитата: ДедМиши от 11.02.2015 16:36:19

 

Много раз объясняли как.
Не загонять республики в формат "Приднестровья" - когда тот кусочек что удержали наш, а остальное всё укровское.
Строить армию, громить укроармию и освобождать территории её руками насыщая её чем нужно для решения каждой конкретной задачи.
На освобожденной территории создавать новое государство - Федеративную Республику Новороссию.

Это и будет окончательным и полным решением украинского вопроса.

• +1.95 / 38

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:23:27Про развал Украины мы слышим уже год, но она всё что-то никак не развалится. Пора России наконец решить украинский вопрос, раз он не решается сам собой. Там ежедневно умирают люди - наши люди. Люди, которые с надеждой смотрят на Россию, как на своего спасителя.

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:23:27

 

Мрии о быстром развале укры сравни мриям о вхождении укры в ЕС.
Более того, пока идёт война укра не развалится.

И потому, что во время войны легко и жестоко подавляется любое недовольство, и пока идёт война есть надежда на послевоенное мирное счастье, люди живут этой надеждой.

А вот, когда кончится война, когда наступит время "евросчастья", а вокруг всё будет хуже, чем до майдана, вокруг одна безнадёга. Вот тогда и наступит окончательная ненависть к этому недогосударству.

Кроме того, во время войны элиты объединены общей целью. После войны начнётся массовая грызня за скудные ресурсы.

• +2.87 / 26

Цитата: Волжанин от 11.02.2015 17:55:07А вот, когда кончится война, когда наступит время "евросчастья", а вокруг всё будет хуже, чем до майдана, вокруг одна безнадёга. Вот тогда и наступит окончательная ненависть к этому недогосударству.

Цитата: Волжанин от 11.02.2015 17:55:07

 

Ну... не только ненависть. Но и оставшиеся в живых олигархи начнут трупик неньки делить с удвоенной силой, периодически друг другу в глотку вгрызаясь походу

• +2.27 / 14

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:23:27Про развал Украины мы слышим уже год, но она всё что-то никак не развалится. Пора России наконец решить украинский вопрос, раз он не решается сам собой. Там ежедневно умирают люди - наши люди. Люди, которые с надеждой смотрят на Россию, как на своего спасителя.

Цитата: Makaroff от 11.02.2015 16:23:27

 

Быстро только кошки рОдятся.
Если у Вас нет в голове изуитских методов (как у меня), то приготовьтесь к долгому процессу. Изгонять ересь в ХХI веке дело неблагодарное.
 Раньше с этим проще было.
 Тут недавно по телику передача была. Одна лишенка визгом визжала - Прекратить это немедленно! Сейчас же!!! Владимир Владимирович, отец родной! Надёжа .... и т.д. Далее слеза с кулак и бурные аплодисменты присутствующих.
 Так это для "легких умом" все просто. На деле принцип "сами, все сами" единственный верный. Надо что бы пробудились. Если все сделать за них (а это проще простого), то болезнь только внутрь уйдет. До следующего раза. 
Как то так. 
ИМХО.

P.S. Вообще то, 100% метод излечения от фашизма хотелось бы услышать. Бысторого и легкого. Чисто для общего развития.

• +2.70 / 21

Цитата: Сергей К от 11.02.2015 18:39:35Изгонять ересь в ХХI веке дело неблагодарное.
 Раньше с этим проще было.

Цитата: Сергей К от 11.02.2015 18:39:35

 

Не проще
Из Господина Великого Новгорода свидомизм аж сто лет изгоняли. хотя оба Ивана Грозных в средствах не особо стеснялись

• +2.43 / 17

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах в Минске: документ






Представители незаконных формирований предлагают прекратить огонь с 12 февраля, объявить об окончании АТО, предоставить "отдельным районам" Донбасса автономию и провести там выборы.

В распоряжении редакции ZN.UA находится копия проекта протокола по урегулированию ситуации в Донбассе, переданного во вторник вечером участникам трехсторонней контактной группы в Минске представителями "ДНР" и "ЛНР".
Документ, озаглавленный "Протокол заседания Трехсторонней контактной группы с участием представителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей относительно комплекса мер по политическому урегулированию конфликта", содержит 15 пунктов. Их основной смысл сводится к следующему.
- Обеспечить всеобъемлющее прекращение огня с 10-00 12 февраля 2015 г. (по Киеву)
- Обеспечить отвод тяжелых вооружений (калибром 100 мм и более): для украинских войск - от фактической линии соприкосновения сторон; для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей - от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. Также документом определяется дальность отведения систем вооружения разного типа для создания зоны безопасности. Отвод должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня, процессу должны способствовать военные эксперты ОБСЕ.
- Принять к 20 февраля 2015 г. постановление Верховной Рады с указанием перечня районов, на которые распространяется особый статус в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (в пределах линии соприкосновения, установленной приложением к Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.).
- До 20 марта 2015 г. согласовать с представителями отдельных районов проект Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии.
- Отменить к 23 февраля 2015 г. все решения политического и военного руководства Украины о проведении Вооруженными силами и Национальной гвардией антитеррористической операции на Донбассе.
- Принять и ввести в действие к 25 февраля 2015 г. Закон Украины, запрещающий преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Обеспечить помилование, амнистию и обмен всех удерживаемых на территории Украины лиц (всех на всех). Этот процесс должен завершиться не позднее пятого дня после отвода.
- Восстановить социальную сферу отдельных районов Донецкой и Луганской областей (выплаты пенсий и пособий) и обеспечить безопасность доступа, поставок, хранения и распределения гуманитарной помощи. Восстановить в полном объеме социально-экономическое взаимодействие сторон, в том числе в банковской сфере.
- Только в пункте под номером 11 (из 15) предлагается - Отвести все иностранные воинские формирования, военную технику, а также военный персонал и наемников с территории Украины, при мониторинге ОБСЕ. Разоружить все незаконные группировки.
- Провести конституционную реформу в Украине, включающую глубокую децентрализацию посредством предоставления статуса автономии отдельным районам Донбасса.
- Организовать свободные и честные выборы всех местных органов власти на основании согласованного с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и Закона Украины об особом статусе Донбасса при международном мониторинге.
- И лишь в предпоследнем, 14-м пункте, говорится о распространении работы миссии ОБСЕ на участки границы, не находящиеся в настоящее время под контролем Украины, причем это должно произойти после вступления в силу поправок в Конституцию Украины, да еще и в результате согласования с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

КОММЕНТАРИЙ:

Ксерокопия здесь же.

Цитата: pmg от 11.02.2015 15:32:56

 

Чушь собачья. Сколько можно одно и то же декларировать?
"Отвод вооружений на Х км от линий соприкосновения" это означает, что Донецк и дальше будут бомбить. Им нужно требовать вывод войск до административных границ областей, иначе просто ничего не изменится. Рада затянет ратификацию обещаний, Донецк будут периодически бомбить, а у пиндосов появится время, чтобы перевооружить Киев и т. д.

• +1.87 / 17