Цитата: Rustamka от 04.03.2015 08:15:39Чем дольше я живу в России, тем больше понимаю что из букв "Ж", "О", "П", "А"  никакие другие слова кроме того что складывалось ранее не сложишь.

Цитата: Rustamka от 04.03.2015 08:15:39

 

Это потому что уперся в информационный потолок, считаешь дальше жизни нет. Стань на табуретку, потом на стол залезь - не все так страшно, как кажется. 
Ассенизаторы тоже ходят в театры.

• +0.26 / 3

Цитата: Rustamka от 04.03.2015 08:47:39я вот этого никогда не понимал. когда доходит здесь до обсуждения приземленных проблем окружающей действительности - все сразу переходят в режим "всё хорошо, ты тролль, умри гад". Но  проблемы федерального масштаба - тут да... Болотная, ЦРУ, Дворкович....
как  в анедкоте про чукчу которому тяжело..он думает как жить дальше..не то что его жене лентяйке..греби да греби...

Цитата: Rustamka от 04.03.2015 08:47:39

 

Ничего непонятного.
Просто настоящие проблемы федерального масштаба - это как раз не ЦРУ, Дворкович и Болотная. Это именно те проблемы, которые Вы называете "приземленными". И обсуждение их так сказать "в открытую" рано или поздно приведет и к выводам соответствующего масштаба. Которые делать не хочется.
А обсуждать ЦРУ, Болотную и Дворковича можно так же увлеченно, масштабно и продуктивно, как, например, захватнические планы Кацапетовки ящерами с планеты Нириду.

• +0.13 / 2

Цитата: Rustamka от 04.03.2015 10:33:13Бюджет доходов данного фигранта вас интересует?
вот официально - 

Общая сумма дохода за 2013 год - 8,8 млн рублей или 738,5 тыс. рублей в месяц. Годом раньше, доход губернатора составил 8,2 млн рублей в год или 689,5 тыс. рублей в месяц. Таким образом, за год его доход вырос всего на 587,8 тыс. рублей. 

Также в автопарке у губернатора Лексус LX 570, и ГАЗ-21 - легендарная «Волга» с оленем. 

У супруги губернатора годовой доход - 112,2 тыс. рублей или 9,3 тыс. рублей в месяц, а также в собственности две квартиры, каждая по 100 кв.м.

по беглому подсчету пачек по 0.5 млн руб каждая, полагаю что на фото практически "всё что нажито непосильным трудом" за последние лет так 10.  Короче - чего смеяться то? ну явно официальные доходы - фуфел.
мне глубоко насрать на судьбу этого человека. Мне просто хотелось, чтобы регион где расходы бюджета на человека самые высокие в стране, как то отличался от самых нищих регионов в лучшую сторону.  А так в принципе понятно куда море бабла утекает.

Цитата: Rustamka от 04.03.2015 10:33:13

 

Так заставили пересчитать. Я насчитал примерно 80 пачек (считал бегло). Упаковка небанковская, но для простоты будем считать, что распаковано по 100 штук, т.е. мы видим что-то в районе 40 миллионов рублей. Или примерно 5 годовых доходов. Или 0,03% от областного бюджета. Где можно посмотреть море бабла?

• +0.53 / 5

Цитата: Rustamka от 04.03.2015 10:58:20Вы чего пытаетесь сказать то? Что не весь областной бюджет разворован? 
Оценка работы губернатора по проценту утащенного кэшем в тумбочку от ввереного ему бюджета?

Цитата: Rustamka от 04.03.2015 10:58:20

 

Я пытаюсь сказать, что окружающая вас действительность не стоит даже рассмотрения. Эка невидаль: пять годовых доходов.Ну я могу дома хранить пять своих годовых доходов. Если закрою счета в банках и продам одну из квартир. И что? Вы лучше скажите насколько вот эти пачки повлияли на экономику региона? Насколько это отличается от других регионов? Ну и главное: что с этим делать в дальнейшем? А фоточки выкладывать - это троллизм чистой воды и есть.

• +0.75 / 4

Цитата: Николаич от 04.03.2015 08:41:36Тут столько умельцев складывать из этих букв слово "счастье" сидит, а ты.... 

Цитата: Николаич от 04.03.2015 08:41:36

 

Дык, Николаич, "счастье" волшебник в голубом вертолете не принесет, сколько не скачи. Тут надо долго и старательно его из слова "жопа" складывать. И самому в том числе.

• +1.81 / 10

Цитата: Николаич от 04.03.2015 07:00:31Ну дык...
Мы вас грабить никому не дадим, мы вас сами будем грабить...

Цитата: Николаич от 04.03.2015 07:00:31

 

А Вы не могля бы расшифровать конкретнее Ваше "мы"?
А то "душок" от Вашего сообщения нехороший!
Ибо обратная последовательность явная:
губернатор - Администрация Президента - Президент...

• +0.51 / 3

Цитата: nekto_mamomot от 04.03.2015 09:26:35А Вы не могля бы расшифровать конкретнее Ваше "мы"?
А то "душок" от Вашего сообщения нехороший!
Ибо обратная последовательность явная:
губернатор - Администрация Президента - Президент...

Цитата: nekto_mamomot от 04.03.2015 09:26:35

 

Заметьте, не я это предложил (с) Покровские ворота.
Вы сами эту линию продолжили.
Если серьезно - этой самый сахалинский губер плоть от плоти нынешней власти, увы. КПСС, ЕдРо, путинский, а затем медведевский назначенец. На посту с 2007 года.
Близкий к Сечину человек (проекты "Сахалин-1" и "...-2")
И только сейчас типа глаза открылись? 
Ну да, ну да... 
или за флажки забежал?
А если не забегать, то можно, что ли? 
Так что "мы" - это коллективный "Саша три четверти" со своими коллективными покровителями.

• +1.40 / 15

Цитата: Николаич от 04.03.2015 09:36:24Так что "мы" - это коллективный "Саша три четверти" со своими коллективными покровителями.

Цитата: Николаич от 04.03.2015 09:36:24

 

прилетевший с Марса, да? Нет уж Николаич - какое общество - такие и "мы". И плач сидящего на московских муниципальных строительных подрядах о коррупции - он не о коррупции как таковой, а о том, что мало достается )

• +2.20 / 13

Цитата: Николаич от 04.03.2015 09:43:25"Круговая порука мажет как копоть..." и далее по тексту.
Песня, к огромному сожалению, актуальность не теряет.

Цитата: Николаич от 04.03.2015 09:43:25

 

И долго еще не потеряет. Общество нельзя изменить по мановению волшебной палочки - только медленное сжимание "флажков" и отстрел продолжающих за них забегать. Вот только тут есть один момент - у любой взятки всегда две стороны

• +1.96 / 13

Цитата: rat1111 от 04.03.2015 09:41:46прилетевший с Марса, да? Нет уж Николаич - какое общество - такие и "мы". И плач сидящего на московских муниципальных строительных подрядах о коррупции - он не о коррупции как таковой, а о том, что мало достается )

Цитата: rat1111 от 04.03.2015 09:41:46

 

Я бы так на эту реплику ответил, вмешавшись в разговор (уж извините).
1. Стоимость билета в трамвай диктует, ну условно, ГУП "Горэлектротранс": не хочешь - пешком. За полцены проехать не получится.
2. Госзаказ: если лезешь в коррупцию (ну да такое общество), то имеешь заказы и деньги (в зависимости от степени Вашей жадности). Может Вы бы и дешевле сделали, и навар Вас бы меньший устроил, но или ты работаешь в коррупционной схеме и со своего барыша платишь или не работаешь вообще. Далее смотри п.3
3. Госзаказ: не лезешь в коррупцию - не имеешь, практически, них..я (или почти них..я) - на хлеб и воду. Контору свою можно закрывать.
ВЫВОД: госзакупки в существующем виде - иллюзия честной конкуренции. Многие Заказы действительно логично отдавать одному и тому же Подрядчику/Исполнителю  - проще работать.
На почве госзакупок "кормится" столько клерков от госпредприятий, служб заказчика, технадзора и т.п., что госзаказы, при видимости снижения на торгах/аукционах, на круг выходят - НУ ПРОСТО ЗОЛОТЫЕ !
"Знаю что говорю" (С)

• +0.63 / 6

Цитата: rat1111 от 04.03.2015 10:04:16Дык - надо определиться - либо трусы надеть, либо крестик снять.
Вот у меня контора на откаты не работает. Ну да, с икрой перебои, но тут уж определиться надо.

Цитата: rat1111 от 04.03.2015 10:04:16

 

и много вас таких? или с другими не встречаетесь?
А может мы в разных странах живём?

• +0.10 / 1

Цитата: rat1111 от 04.03.2015 10:15:29Много. Лавок, которые не работают с госзаказом - гораздо больше, чем тех, кто работает
С другими встречаемся, почему нет. Но тут повторюсь - каждому - свое.
Или икра - и откаты
Или нет икры - но и откатов нет
Исключения, чтобы и икра и без откатов - ну очень редки...

Цитата: rat1111 от 04.03.2015 10:15:29

 

А Вам не кажется, что Вы сами расписались в безысходности по "икре" и откатам? - "КАЖДОМУ - СВОЁ"
Вот каждый своё и ищет! .... и заметьте - НАХОДИТ !

• +0.10 / 1

Цитата: Миролюб от 04.03.2015 10:24:32А Вам не кажется, что Вы сами расписались в безысходности по "икре" и откатам? - "КАЖДОМУ - СВОЁ"

Цитата: Миролюб от 04.03.2015 10:24:32

 

Мое мнение поэтому поводу очень простое:
 
1. Коррупцию искоренить нельзя. Точно также, как нельзя искоренить преступность, проституцию, войны и вообще построить рай на земле. Коррупция была есть и будет - и на уровне госструктур, и на уровне корпораций и даже на уровне мелких частных лавок. Думать иначе - эльфизм чистой воды
Единственное что (реально) можно сделать - это ее ограничить. "Загнать за флажки" (с)Николаич
 
2. "Размер территории ограниченной флажками" - определяется общественным запросом. "Уже" чем общественный запрос - никакой "хороший царь" - ничего не сделает.
Ваш пример - очень хорош
Есть два рынка:
- госзакупок с низкой конкуренцией и большой маржой
- "общекоммерческий" - с высокой конкуренцией и низкой маржой
Напомню - у вас есть возможность "не давать взятки" - просто работать на "общекоммерческом" рынке. Но вы - этого сознательно не делаете - поскольку - "только на хлеб и воду будет" 
Теперь представьте себе гипотетическую ситуацию. С рынка госзакупок исчезла коррупция и он сразу же превратился в абсолютно точно такой же, как и "общекоммерческий" - с той же самой низкой маржой и высокой конкуренцией. И у вас не будет другого выбора, кроме как перейти "на хлеб и воду". Вы точно уверены, что именно этого хотите?
 
3. Коррупция - проблема системная и решить ее "методом наскока" - не получится. Вон Петр головы рубил направо-налево - и все бестолку. А системные методы - типа создания законодательства и его рихтовки - весьма и весьма небыстрые.
Ну как пример - если помните. в 90-х к правам прилагалась времянка, и при нарушении права изымали и в течение 30 емнип дней надо было оплатить штраф и с квитанцией ехать в гаи возвращать права. Отмена этого порядка для "борьбы с коррупцией в гаи" сделала на десять порядков больше, чем все "рейды чистые руки" вместе взятые
Это к вопросу о системности мер
 
PS. Если что - много, долго и плотно работал с известными "антикоррупционными витринами" - Европой и Грузией. Так что в курсе не только наших реалий

• +3.11 / 14

Цитата: rat1111 от 04.03.2015 10:54:02

Скрытый текст

Мое мнение поэтому поводу очень простое:
 
1. Коррупцию искоренить нельзя. Точно также, как нельзя искоренить преступность, проституцию, войны и вообще построить рай на земле. Коррупция была есть и будет - и на уровне госструктур, и на уровне корпораций и даже на уровне мелких частных лавок. Думать иначе - эльфизм чистой воды
Единственное что (реально) можно сделать - это ее ограничить. "Загнать за флажки" (с)Николаич
 
2. "Размер территории ограниченной флажками" - определяется общественным запросом. "Уже" чем общественный запрос - никакой "хороший царь" - ничего не сделает.
Ваш пример - очень хорош
Есть два рынка:
- госзакупок с низкой конкуренцией и большой маржой
- "общекоммерческий" - с высокой конкуренцией и низкой маржой
Напомню - у вас есть возможность "не давать взятки" - просто работать на "общекоммерческом" рынке. Но вы - этого сознательно не делаете - поскольку - "только на хлеб и воду будет" 
Теперь представьте себе гипотетическую ситуацию. С рынка госзакупок исчезла коррупция и он сразу же превратился в абсолютно точно такой же, как и "общекоммерческий" - с той же самой низкой маржой и высокой конкуренцией. И у вас не будет другого выбора, кроме как перейти "на хлеб и воду". Вы точно уверены, что именно этого хотите?

 
3. Коррупция - проблема системная и решить ее "методом наскока" - не получится. Вон Петр головы рубил направо-налево - и все бестолку. А системные методы - типа создания законодательства и его рихтовки - весьма и весьма небыстрые.

Скрытый текст

Ну как пример - если помните. в 90-х к правам прилагалась времянка, и при нарушении права изымали и в течение 30 емнип дней надо было оплатить штраф и с квитанцией ехать в гаи возвращать права. Отмена этого порядка для "борьбы с коррупцией в гаи" сделала на десять порядков больше, чем все "рейды чистые руки" вместе взятые
Это к вопросу о системности мер
 
PS. Если что - много, долго и плотно работал с известными "антикоррупционными витринами" - Европой и Грузией. Так что в курсе не только наших реалий

Цитата: rat1111 от 04.03.2015 10:54:02

 

Да всё получится, когда есть желание.
С введением электронных торгов в госструктурах и госкорпорациях, коррупция в закупках снизилась на порядки. И это буквально за несколько лет. Коррупционные схемы усложнились настолько, что в большинстве случаев их применение просто не выгодно. А с внедрением 94-го, а затем и 44-ого с 223-им законов, у нижних и средних эшелонах руководителей возможность навариться на закупках вообще исчезла.

• +1.58 / 12

Цитата: Makaroff от 04.03.2015 11:09:17С введением электронных торгов в госструктурах и госкорпорациях, коррупция в закупках снизилась на порядки. И это буквально за несколько лет. Коррупционные схемы усложнились настолько, что в большинстве случаев их применение просто не выгодно. А с внедрением 94-го, а затем и 44-ого с 223-им законов, у нижних и средних эшелонах руководителей возможность навариться на закупках вообще исчезла.

Цитата: Makaroff от 04.03.2015 11:09:17

 

Это как раз и есть системные меры. Замечу - что полномасштабное использование указанных механизмов - ограничивается не "чиновниками" и даже не "законодательством", а - как раз тем самым общественным запросом. В принципе, увидев заказной тендер - каждый участник может накатать заяву в ФАС на типа "При стандартных глубинах телекоммуникационных стоек в 30 и 60 см согласно условий тендера глубина коммутатора должна быть 37см. Просьба проверить тендер на наличие коррупционной составляющей, т.к. данное требование не имеет под собой обоснования". Однако - сколько там таких заявок? И почему? - а потому что как раз и нет общественного запроса.

• +1.27 / 8

Цитата: Миролюб от 05.03.2015 20:28:26(плюс попадает в реестр недобросовестных), а победителем автоматически становится следующий участник.
Также во многих случаях, участники закупки обязаны раскрывать полностью своих бенефициаров (собственников).

Цитата: Миролюб от 05.03.2015 20:28:26

 

    Может -может...
   Я Вам с ходу назову "сертифицированные" системы, оборудование и материалы которые различаются по цене в разы. А то, что они по качеству и стоимости последующего обслуживания и модернизации так же в разы хуже, так кого это интересует?
   Ситуация как в том мультфильме - "А шесть шапок из одной шкуры сошьёшь? Сошью!" И водь не обманул, сшил... Скупой платит дважды, дурак - трижды, а лох - всю жизнь. И мне искренне жаль, что те кто должен блюсти интересы государства (а в моём понимании это не грошовая сиюминутная выгода, а видение перспективы) чаще всего заботится о строжайшем соблюдении принципов "ничего не делай - не будешь наказан" и "работа дураков любит"...

    Ситуацию, кмк, можно весьма поправить если обязательно (!) использовать систему преференций для исполнителей местного уровня, создания органа типа "контрольного экспертного совета"  из специалистов  по оценке предложений, системы рекомендаций от предыдущих заказчиков.
    В общем есть варианты как выдавить с рынка "серо-черных" и "авоськиных"... Но... Как говориться - "кто работает - тому некогда, а кому положено - тому незачем"...

• +0.95 / 4

Цитата: Николаич от 04.03.2015 09:36:24этой самый сахалинский губер плоть от плоти нынешней власти, увы.

Цитата: Николаич от 04.03.2015 09:36:24

 

А при чем тут нынешняя власть? Место работы просто коррупциогенное, и партийная принадлежность роли не играет.

• +1.02 / 5

Цитата: Малой2 от 04.03.2015 10:20:34Только наличие Общенародного Фронта должно быть уравновешено созданием Общенародного Тыла, чтобы было кому веки правоохранителям "поднимать".

Цитата: Малой2 от 04.03.2015 10:20:34

 

Малой, аплодирую вам. 

• +0.10 / 6

Цитата: Rustamka от 04.03.2015 06:59:05поговорил тут с местными.... интересное погоняло оказывается у губернатора -  "Саша три четверти".
Когда тут будут рассказывать про белоленточных  "Мишу 2%" со товарищи как главное зло для страны  - лично мне будет очень смешно.

Цитата: Rustamka от 04.03.2015 06:59:05

 

Ключевая фраза: "со товарищи"...
Поясните, кто для задержанного губернатора является "со товарищи"?
Уж не "хруст ли булки" в Ваших словах: "Путинслил!"?

• -0.16 / 2