Тред №942722

Цитата: Kali от 09.05.2015 17:45:38Тут еще не надо забывать о восприятиии информации.
информационная война 080808 мне слегка вынесла мозг, уж слишком гротескно все было, и я все это транслировала окружающим. А кто не осознал?

У меня вот мама с 1955го, одноклассники, вроде бы вполне наша вся, но периодически верила всяким вбросам. А вот - нам не говорят...то , се...я несколько раз провела беседы - как это все и вроде бы сомнения пропали.
Сидим с ней сейчас, водку с мартини(образовался дома такой набор из подарков) пловом закусываем.

Цитата: Kali от 09.05.2015 17:45:38

 

Вот именно! У меня мама 56 года, и очень легко подвержена всем караул-вбросам.Считаю,что должна быть жесткая цензура на все вкантактики , однакласники,твитеры,фейсбуки,и  прочую херню..считаю что власти должны чистить эту конюшню превентивно.

• +0.50 / 13

Цитата: Kali от 09.05.2015 18:19:16Нельзя цензурить. Категорически. Цензура - это вон в 404.
Понимаете, в современном мире, когда вокруг театр абсурда, распознать - где реальность а где иллюзия - становится определяюще важным. Причем распознать самостоятельно, потому что однажды вынырнув - обратно не утонешь. Работает как противоядие.

Цитата: Kali от 09.05.2015 18:19:16

 

Так ведь цензура существует и будет существовать. Сколько сайтов, администрация которых удаляет посты и банит за неправильную точку зрения? Даже Авантюру можно считать цензурируемой. Без неё тут будет филиал цензора -- да и бывает иногда. Поэтому цензура должна быть и должна быть всеобщая и прозрачная. Почитайте, как в Китае сделано. Вон в России цензуры государственной нет, и периодически тут кричат -- харьковский/одесский форум под украми, екатеринбургский сайт под пиндосами... А в 'светоче демократии' сделано по заветам Бисмарка "Каждый немец имеет право на свободу слова, но пусть он только попробует что-нибудь сказать".

Цитата: ЦитатаА цензура - костыли.  Однажды запретив, вы будете вынуждены все больше ограничивать доступ информации; а это миф все сейчас - ограничения. Mein Kampf как-то там запретили, и что? 3 минуты надо чтобы найти и скачать.
 Объяснит родственникам - что и как - это наша с Вами работа, а не государства. С этим мы сами справиться должны.Причем не вываливая выводы, а помогая увидеть логику. Это такой небольшой, полуспонтанный вклад в общее дело, помимо основной работы и прочего. Просто так надо)

А как это будет выглядеть? Вы политинформацию в каком масштабе проводите? Это надо периодически каждого родственника/сослуживца/соседа выманивать на откровенную беседу, потому что на лбу не написано, в чем именно ему успели мозги загадить. Когда на это время найти? В том-то и дело, что потереть явную ложь или добавить тут же опровержение будет в итоге проще и эффективнее, потому что это в большой степени автоматизируется. Часть работы уже сделана -- берешь и человека направляешь на ruxpert.ru, там он сам прочитает, что ему нужно. Прикручивать эту ссылку к разным вбросам тоже несложно. А разъяснять каждому читателю вместо изменения поста -- сизифов труд. Не бесполезный, но бесконечный.
Если МайнКампф будет в открытом доступе с пометкой, что Гитлер писал его в тюрьме да в бродяжничестве и по неподтвержденным данным, с размягчением мозга от сифилиса, кому он будет нужен? Да еще если в текст добавить заметки, разъясняющие, что унтерменши -- это не только цыгане, а и все восточнее Днестра, а кандидатов в арийцы проверяли на много поколений предков и даже славянская кровь считалась нечистой. В том и дело, что там написано заумно и путано, поэтому фанаты WASP его толком не читают, а просто провозглашают настольной книгой.

Оффтоп, но АС 24, так как тема всплывает не первый раз то одним, то другим боком.

• +0.69 / 7

Цитата: Kali от 09.05.2015 21:33:22
Пфух, длинно писать придется. А я под градусом ужо
Да, у меня было изложено слишком в общем виде.

Цитата: Kali от 09.05.2015 21:33:22

 

Я ж подлиннее АС и ставлю, чтобы завтра все успели прочитать на похмеленную голову.

ЦитатаРечь вот о чем - когда сайт грохают за то, что там одно сплошное зигование - это нормально.

А перед гроханьем неплохо бы прислать самым активным на дом заказным письмом выдержки из уголовного кодекса.

ЦитатаНо попытаться цензуировать соцсети, о которых шла речь-по меньшей мере странно, потому что структура сайтов такова, что придется закрывать ресурс целиком(результат я думаю Вы представляете), либо банить страницы для РФ(как та трекерах), но от этого толку нет, ибо прокси.

А в соцсетях либо не давать админам стирать неугодные комментарии (что бессмысленно), либо автоматом к фразе "мясом закидали" добавлять ссылку на равные потери Вермахта и РККА, к фразе "у Суворова" подкидывать ссылку на "Антисуворов" и так далее.

ЦитатаПолитинформацию-вода камень точит. В моем окружении ее проводить уже не надо.

А мне приходится раз в месяц повторять, потому что в голове долго не держится у некоторых. Да и окружение -- понятие расплывчатое. Число Данбара -- оно довольно крупное, 200 человек как-никак.

ЦитатаПо поводу "Млей борьбы"-да ее в сокращенном варианте в курс истории надо. Классе в 11м. С комментариями.И Розенберга кусками.Чтоб прививка на всю жизнь была.
Модерирование форумов в том контексте, какобсуждались одноклассники, цензурой назвать нельзя. Это скорее рецензирование какое-то

В Китае один из уровней цензуры выглядит изящно: если автор уже "на карандашике", его пост просматривается и в случае крамолы ставится видимость "только для автора". Он успокаивается и ждет комментариев, которых, естественно, не будет.
На Россию в китайской пропорции нужно будет тысяч 20-30 рецензентов. Вполне подьемная цифра за отсутствие поддержки белоленточных. Например, на форумах с посещаемостью выше 3000 уников модератором может стать только сдавший некий патриотический минимум.

• +1.11 / 7

Цитата: barok от 09.05.2015 17:53:47Вот именно! У меня мама 56 года, и очень легко подвержена всем караул-вбросам.Считаю,что должна быть жесткая цензура на все вкантактики , однакласники,твитеры,фейсбуки,и  прочую херню..считаю что власти должны чистить эту конюшню превентивно.

Цитата: barok от 09.05.2015 17:53:47

 

ни в коем случае! общество обязано самостоятельно выработать иммунитет против всякой заразы!

Иначе опять придет перестройка с гласностью, и миллионы людей с девственно чистыми головами будут радостно махать руками а-ки туземцы встречающие Колумба.

• +1.74 / 21

Цитата: quasar от 09.05.2015 17:47:50Она наверно американские фильмы про войну смотрела.
Как то разговаривал с испанцем , тот был уверен что победили америкосы.Пришлось немца звать на помощь. 

Цитата: quasar от 09.05.2015 17:47:50

 

Благо мне ни кого звать не надо. Мы победили в войне. Точка.

• +1.29 / 16

Цитата: Урфин от 09.05.2015 17:58:18Победили. Но грядёт другая. Опять с теми же. Путин сего дня озвучил. Придётся опять воевать. Надо быть готовыми и достойными дедов.

Цитата: Урфин от 09.05.2015 17:58:18

 

Путин сегодня озвучил, что исключительная роль нации - опасный путь. Повоюем.

• +1.15 / 10

Цитата: Урфин от 09.05.2015 18:02:41Он много чего озвучил. В том числе и то, что нам опять с нацизмом бороться придётся, бо Гейропа уже забыла.

Цитата: Урфин от 09.05.2015 18:02:41

 

Европа и породила нацизм. Если не забыли. Они его поощряли.

• +1.29 / 23

Цитата: quasar от 09.05.2015 18:09:07Европа нацизм не породила. 
Я открою вам тайну: Эта идеология уже очень старая. Почитайте историю.

Цитата: quasar от 09.05.2015 18:09:07

 

Стив Джонс "Язык генов"
Имеется в интернетах в переводе Нотабеноида.немного проливает свет на происхождение наци-теорий именно в европейском обосновании

Цитата: ЦитатаИдея, что отпечатки пальцев можно использовать для обнаружения преступников, исходит от Фрэнсиса Гальтона, кузена Чарльза Дарвина. Работа Гальтона привела, косвенно, к нынешнему бурному росту генетики человека. Он питал особый интерес к наследственности гениев (разряд, к которо-
му он причислял себя). В своей книге 1869 года "Наследственный гений" он исследовал родословную выдающихся людей и обнаружил, что талант имеет тенденцию возникать снова и снова в одной и той же семье. Это, как он полагал, показывает, что способность была врожденной, а не приобретенной. Книга "Наследственный гений" стала первой попыткой установить картину человеческой наследственности с помощью четко определенных свойств — таких как склонность становиться (или не становиться) судьей — а не простыми спекуляциями о неопределенных качествах, таких как безответственность.
Под впечатлением своего исследования гениев, Гальтон основал науку (ес-
ли это правильное слово) евгенику. Её основной целью было "контролировать ча-
стоту рождений неприспособленных и улучшить расу, содействуя продуктивно-
сти приспособленных, с помощью ранних браков наилучших особей".

Он завел
новую область генетики человека в тупик, из которого она не выходила в течение
полувека. К моменту своей смерти, он оставил 45 000£ на основание Националь-
ной лаборатории Евгеники в Университетском колледже Лондона и, в прекрасной
викторианской традиции, 200£ своему слуге, который служил ему в течение соро-
ка лет.
Его научно-исследовательский институт вскоре сменил свое название на Лабораторию Гальтона, чтобы избавиться от евгенической заразы.
Социальные идеи Гальтона и эволюционные идеи Дарвина оказали глубокое влияние на интеллектуальную историю XX века. Они влияли на левых и правых, либералов и реакционеров, и продолжают — в явной или иной форме — это делать. Идеи многих личностей восходят к "Происхождению видов" и "Наследственному гению".

Всех их объединяет одна вера: в биологию, как судьбу, и во
власть генов над теми, кто их несет. Самый известный памятник на кладбище
Хайгейт в Лондоне, в нескольких милях к северу от нынешней лаборатории Галь-
тона — памятник Карлу Марксу. Надпись на нем хорошо известна: "Философы
лишь объяснили мир. Однако дело заключается в том, чтобы его изменить". Дар-
винизм вскоре был использован в попытке оправдать эти притязания. Философ
Герберт Спенсер, похороненный сразу через дорожку от Маркса, основал то, что он назвал социальным дарвинизмом; представление, что бедность и богатство неизбежны, поскольку они отражают биологические правила, которые управляют обществом. В свое время Спенсер был знаменит. В его некрологе в "Таймс"утверждалось, что "Англия потеряла наиболее широко известного и влиятельного из своих сыновей". Теперь его вспоминают только за его круговую фразу, "выживание наиболее приспособленных" и за изобретение слова "эволюция"

. Гальтон тоже поддержал идею разведения от лучших и стерилизации тех, чья наследственность не получила его одобрение. Евгеническое движение приобщилось к нежной заботе о нерожденных, жестко отказывая в правах живущим (сочетание, довольно известное сегодня). Основным интересом Гальтона в генетике было средство предотвращения неминуемого вырождения человеческой расы.

Он утверждал, что в семьях "гениев" было меньше детей, чем в большинстве
других, и был обеспокоен тем, что это означает для будущего. Долгом человека
было вмешаться в свою собственную эволюцию. Как он сказал: "То, что природа
делает слепо и безжалостно, человек может сделать предусмотрительно, быстро и
доброжелательно". Возможно, его беспокойство объясняется его собственным
бездетным состоянием.
 
 
Многие евгеники обладали хорошо наследуемыми качествами: богатством,
образованием и социальным положением.

Фрэнсис Гальтон получил свое богатство от своей семьи ква|керов-оружейников. Большую часть его интересов составляло выживание самых богатых. Другие евгеники были левыми. Они считали,что, если экономика могла быть плановой, то могли и гены. Джордж Бернард Шоу, на встрече, где присутствовал Гальтон в свои последние годы, утверждал, что "Мужчины и женщины выбирают жен и мужей гораздо менее тщательно, чем
они выбирают своих кассиров и поваров". Позднее он писал, что "искоренение должно быть поставлено на научную основу, если оно когда-либо будет реализовано, гуманно, с извинениями, но тщательно".

Шоу, без сомнения, играл свою роль "плохого мальчика" при аристократии, но последующие события сделали его дурачество, похоже, еще менее забавным, чем это было в то время.
Иногда такие взгляды воплощались в жизнь.

В Парагвае есть изолированная деревня с необычным названием: Nueva Germania, Новая Германия. У многих из ее жителей светлые волосы и голубые глаза. Их имена не испанские, но, чаще всего, Шуттэ или Нейман. Они являются потомками эксперимента; попытки улучшить человечество. Их предков выбрала из народа Саксонии в 1886 году Элизабет Ницше (сестра философа, который сам произнес бессмертную фразу: "Что в мире
причиняло больше страдания, чем безумства сострадательных?"), как особенно замечательных представителей, отобранных для чистоты крови. Эта идея была предложена Р. Вагнером (который когда-то планировал посетить это место). В Новой Германии ожидалось найти сообщества, столь отличные в своем генофонде, что они были бы семенами новой расы сверхлюдей. Элизабет Ницше умерла в 1935 году, и сам Гитлер плакал на ее похоронах. Сегодня люди в Новой Германии бедны, имеют признаки вырождения и больны. Их Утопия потерпела неудачу. Движение евгеники имеет влияние и в других странах Нового Света. В 1898 году Чарльз Давенпорт, в ту пору профессор эволюционной биологии в Гарварде, был назначен директором Лаборатории в Колд-Спринг-Харбор на Лонг-Айленде.


Первоначально лаборатория сосредоточилась на изучении нормальных вариаций
животных в гавани, озерах и лесах, и появлении аномалий. Она проводила важные
работы по биологии в начале двадцатого века.

Работа Давенпорта оказала важное влияние на американское общество. Первые годы XX века видали евгенические клубы с призами для наиболее приспособленных семей, и впервые медицина обеспокоилась, перевешивает ли ее долг перед будущим интересы тех, кто живет сегодня. В стиле Гальтона, Дэвенпорт заявил, что: "Общество должно защищать себя; как оно утверждает свое право лишить жизни убийцу, так же оно может уничтожить отвратительного змея безнадежно плохой протоплазмы". Двадцать пять тысяч американцев были стери-
лизованы, потому что они могли передать слабоумие или преступность будущим поколениям. Один судья сравнил стерилизацию с вакцинацией. Общее благо, сказал он, перевешивает права личности. У другого политического лидера были похожие взгляды. "Неестественный и
все более быстрый рост слабоумных и душевнобольных классов, в сочетании, фактически, с постоянными ограничениями среди всей хозяйственной, энергичной элиты, является национальной и расовой опасностью, которую невозможно преувеличить. Я чувствую, что источник, питающий поток этого безумия, должен быть перекрыт и удален в ближайший год". Таковы были слова Уинстона Чер-
чилля, когда он был министром внутренних дел в 1910 году. Считалось, что его убеждения настолько взбудоражили более поздние британские правительства, что они никогда не публиковались до 1992 года.
Одним из последователей Гальтона был немецкий эмбриолог Эрнст Геккель. Геккель был страстным сторонником эволюции. Он предложил идею (кото-
рая позже оказала влияние на Фрейда), что каждое животное повторяет свое эволюционное прошлое в ходе эмбрионального развития. Его интерес к Гальтону и Дарвину, и его вера в наследственность как судьбу, побудила его основать Лигу монистов, которая перед Первой мировой войной насчитывала тысячи членов. Он выступал за применение биологических правил к обществу и за выживание некоторых рас — с лучшей наследственностью — за счет других. Геккель утверждал,что социальные правила были естественными законами наследственности и адап-
тации. Эволюционной судьбой немцев было победить неполноценные народы: "Немцы отошли дальше всего от распространенной формы обезьяноподобного человека. Низшие расы психологически ближе к животным, чем к цивилизован ным европейцам. Следовательно, мы должны определить совершенно другую ценность для их жизней."


В 1900 году производитель оружия Крупп предложил большую премию за
лучшее эссе о том, "что может теория эволюции сказать нам о внутриполитиче-
ском развитии и законодательстве государства?" Было шестьдесят претендентов.
Несмотря на интересы капитала, первая немецкая евгеническая стерилизация про-
водилась врачом-социалистом (хотя и таким, который утверждал, что профсоюз-
ные лидеры с большей вероятностью были блондинами, чем их последователи).

Находясь в заключении после Пивного путча, Гитлер читал стандартный немецкий текст о генетике человека "Принципы человеческой наследственности и расовая гигиена" Евгения Фишера. Фишер был директором Берлинского института антропологии, наследственности человека и евгеники. Один из его ассистентов, Йозеф Менгеле, позже достиг определенной известности за свои попытки приме-
нить идеи Гальтона на практике. Книга Фишера содержала леденящую душу фразу: "Вопрос качества нашего наследуемого генофонда" — сказал он — "в сто раз более важен, чем спор о капитализме или социализме".
Его мысли были отражены в "Mein Kampf':

"Кто в физическом и моральном
отношении недостаточно здоров, тот не смеет увековечивать свою болезнь в ор-
ганизме своего ребенка". Гитлер утвердился в этом своем ужасном заключении, с
убийством тех, кого он считал менее подходящими для воспроизводства от луч-
ших. К задаче отнеслись серьезно, стерилизовав четыреста тысяч из тех, кого счи-
тали недостойными передавать свои гены, иногда тайно используя рентгеновские
лучи, когда жертвы заполняли анкеты. Те, кто был ответственен за программу в
Гамбурге, подсчитали, что одна пятая часть его населения заслуживает быть об-
работанной таким образом.

Так что откуда бы не росли концы нацизма - псевдонаучные обоснования и постановка на конвейер - это"заслуга" западного мира. Европы, в большей степени
С учетом того, что эту книжку, науч-поп о геноме, я давно собиралась тут процитировать, оставлю без АУ и АС, на УМ
P S Самое забавное - то, что все это написано англичанином...

• +2.31 / 33

Цитата: Kali от 09.05.2015 19:19:17Стив Джонс "Язык генов"
Имеется в интернетах в переводе Нотабеноида.немного проливает свет на происхождение наци-теорий именно в европейском обосновании. Так что откуда бы не росли концы нацизма - псевдонаучные обоснования и постановка на конвейер - это"заслуга" западного мира. Европы, в большей степени
С учетом того, что эту книжку, науч-поп о геноме, я давно собиралась тут процитировать, оставлю без АУ и АС, на УМ
P S Самое забавное - то, что все это написано англичанином...

Цитата: Kali от 09.05.2015 19:19:17

 

Просто из моих закладок http://aftershock.su/?q=node/296610 пробегало на Афтершоке.
Даже без АУ. Чтобы помнили.

• +0.05 / 2

Цитата: quasar от 09.05.2015 18:09:07Европа нацизм не породила. 
Я открою вам тайну: Эта идеология уже очень старая. Почитайте историю.

Цитата: quasar от 09.05.2015 18:09:07

 

Еще раньше - читайте Ветхий завет.

• +1.09 / 19

Цитата: quasar от 09.05.2015 18:09:07Европа нацизм не породила. 
Я открою вам тайну: Эта идеология уже очень старая. Почитайте историю.

Цитата: quasar от 09.05.2015 18:09:07

 

Идея национальной исключительности старая, явление нацизма, - новое.

• +0.05 / 3

Цитата: krizis2003 от 09.05.2015 21:23:16Идея национальной исключительности старая, явление нацизма, - новое.

Цитата: krizis2003 от 09.05.2015 21:23:16

 

Племенной, племенной исключительности. А нацизм - попытка эту рухлядь обосновать и обновить наукообразием. Так как наука стала новой религией европейского ренессанса - псевдонаучная мишура с мистическими вкраплениями обывателю пришлась кстати. 

• +0.61 / 8

Цитата: Vick от 09.05.2015 21:25:58Племенной, племенной исключительности. А нацизм - попытка эту рухлядь обосновать и обновить наукообразием. Так как наука стала новой религией европейского ренессанса - псевдонаучная мишура с мистическими вкраплениями обывателю пришлась кстати.

Цитата: Vick от 09.05.2015 21:25:58

 

Ну да, тут можно повозится племенем, народом... но суть нацизма вовсе не в новых мехах для старого вина, а его роли, как инструмента фашизма. Благодаря этой роли нацизм стал интернационален, как ни парадоксально звучит.

• +0.03 / 1

Цитата: Урфин от 09.05.2015 18:09:16Не Европа. Нацизм - порождение наглых саксов. Не будем искать далеко. И то, что сей час вытворяют в СШП - есть чистейшей воды нацизм и фашизм. А остальные австро-венгры просто ложатся под дудочку, как и всегда это делали.

Цитата: Урфин от 09.05.2015 18:09:16

 

Вы ошибаетесь в одном - если народ не захочет ложиться под оккупантов, то он этого делать не будет. Что советский народ и показал. Франция сдалась за 30 дней.

• +1.83 / 25

Цитата: AwardRus от 09.05.2015 18:01:19Путин сегодня озвучил, что исключительная роль нации - опасный путь. Повоюем.

Цитата: AwardRus от 09.05.2015 18:01:19

 

Все поняли что речь у Путина шла именно про самопровозглашенную
исключительность США. И все кто это слышал это так и поняли. Почитал
отчеты американской и английской прессы о нашем параде и всенародном
шествии после него. Все в общем то впечатлены, включая и Армату.
Но про слова Путина о национальной исключительности некоторых
ни слова... Старательно обходят эту тему. А сказано было по делу.
Да и нацистский переворот они организовали и поддержали. Как к ним
еще можно относиться после этого? По моему только как нацистам и
наследникам нацистов. И плевать я хотел на всю их всевдодемократическую
риторику. "По делам узнаете их".

• +3.16 / 61

Цитата: pmg от 09.05.2015 19:32:21
Цитата: AwardRus от 09.05.2015 19:01:19

Путин сегодня озвучил, что исключительная роль нации - опасный путь. Повоюем.


Все поняли что речь у Путина шла именно про самопровозглашенную
исключительность США. И все кто это слышал это так и поняли. Почитал
отчеты американской и английской прессы о нашем параде и всенародном
шествии после него. Все в общем то впечатлены, включая и Армату.
Но про слова Путина о национальной исключительности некоторых
ни слова... Старательно обходят эту тему. А сказано было по делу.
Да и нацистский переворот они организовали и поддержали. Как к ним
еще можно относиться после этого? По моему только как нацистам и
наследникам нацистов. И плевать я хотел на всю их всевдодемократическую
риторику. "По делам узнаете их".

Цитата: pmg от 09.05.2015 19:32:21

 

Я в New Your Times заглянул и в разделе "The Opinion Pages" набрёл на статейку, якобы написанную неким русским по имени Михаил Шишкин (и, если он - реальный человек и накропал это, тем хуже для него). Статейка мерзка , но чётко даёт понять, в каком направлении пойдёт амерзкая пропаганда в отношении нашей страны. Про Украину там, естественно, тоже есть, потому что не может не быть. Не забыли, естественно, и про гулаг.
Даю краткие выдержки, позволяющие оценить всю её подлость, а интересующиеся могут посмотреть её целиком здесь. 

Цитата: ЦитатаMy father went to war as a volunteer at age 18. He was a submariner in the Baltic Sea. – Мой отец ушёл на фронт добровольцем в 18 лет.

….
Every year on May 9, Victory Day in Russia — marking the anniversary of the day that news of the German surrender in 1945 reached Moscow — my father would go to the closet and take out his sailor’s uniform, which required regular alteration to accommodate his growing belly, and pin on his medals. It was so important to me to be proud of my father: There had been a war and my papa had won it! – Каждый год 9-го мая в День Победы, отмечая годовщину, когда новость о капитуляции Германии в 1945 году достигла Москвы, мой отец подходил к шкафу и доставал свою матросскую форму, которая требовала постоянной переделки из-за растущего живота, и нацеплял медали. Это было так важно для меня гордиться своим отцом: была война и мой папа выиграл её!
 
When I grew up, I realized that in 1944 and 1945, my father was sinking ships that were evacuating German civilians and troops from Riga, in Latvia, and Tallinn, in Estonia. Hundreds, if not thousands, of people met their deaths in the waters of the Baltic — for which my father received his medals. – Когда я вырос, я осознал, что мой отец топил суда, которые эвакуировали немцев гражданских лиц и немецкие войска из Риги в Латвии и Таллинна в Эстонии. Сотни, если не тысячи людей встретили свою смерть в водах Балтики.
…
My father fought the evil of fascism, but he was taken advantage of by another evil. He and millions of Soviet soldiers, sailors and airmen, virtual slaves, brought the world not liberation but another slavery. The people sacrificed everything for victory, but the fruits of this victory were less freedom and more poverty. – Мой отец боролся со злом фашизма, но другое зло воспользовалось его победой. Он и миллионы советских солдат, матросов и лётчиков, виртуальных рабов принесли миру не освобождение, а другое рабство. Люди пожертвовали всем для победы, но плодами этой победы были меньше свободы и больше бедности.
 
Today, though, Victory Day has nothing to do with the people’s victory or my father’s victory. It is not a day of peace and remembrance for the victims. It is a day for rattling swords, a day of zinc coffins, a day of aggression, a day of great hypocrisy and great baseness. – Сегодня, однако, День Победы не имеет ничего общего с победой народа или победой моего отца. Это не день мира и памяти жертв. Это день бряцающих мечей, день цинковых гробов, день агрессии, день великого лицемерия и великой подлости.
 
My father was a Russian; my mother, a Ukrainian. But the Putin regime has set our peoples against each other. Sometimes, I think it’s good my parents did not live to see how Russians and Ukrainians are killing one another. – Мой отец был русский, а моя мать – украинка. Но Путин натравил людей друг на друга. Иногда я думаю, что это хорошо, что мои родители не дожили чтобы увидеть как русские и украинцы убивают друг друга.
 
Russia’s rulers have stolen my people’s oil, stolen their elections, stolen their country. And stolen their victory. - Лидеры России украли нефть моего народа, украли их выборы, украли их страну и украли их историю.
 
Father, we lost the war. – Отец, мы проиграли войну.

• +2.50 / 34

Цитата: Урфин от 09.05.2015 17:58:18Победили. Но грядёт другая. Опять с теми же. Путин сего дня озвучил. Придётся опять воевать. Надо быть готовыми и достойными дедов.

Цитата: Урфин от 09.05.2015 17:58:18

 

удивило в выступлении-записки у Путина были в школьной тетрадке синими чернилами . Как ? для чего?почему? 

• +0.13 / 7

Цитата: barok от 09.05.2015 17:25:58Я сегодня очень расстроился..,во время пикника,который был посвящен Дню Победы,моя мама заявила,что мы победили благодаря американцам,я даже не стал спрашивать откуда такой вывод..в одноклассниках она сидит безвылазно+ отсутствие образования.Просто, по максимуму, попытался рассказать о всех вехах ВОВ ,в том числе и вкладе союзников,чтоб понимала в целом об этой войне.Печально и досадно,что такая площадка окучивает массу людей.

Цитата: barok от 09.05.2015 17:25:58

 

- Так ведь не зря же говорят: " Научи человека только читать(а не думать), он будет читать.. только порнографию."

• +0.02 / 1