Украина и украинско-российские отношения
204,793,153
348,224
|
Слава Великой России ( Практикант ) |
| 23 май 2015 10:21:31 |
Тред №949341
новая дискуссия Дискуссия 568
Украина и Молдавия ставят российских миротворцев в Приднестровье в безвыходное положение
Совместную блокаду российских миротворцев в Приднестровье, начатую Молдавией и Украиной, не стоит недооценивать. Отсутствие снабжения этой группировки может реально подорвать само существование непризнанной республики и повлиять на возможность ее поддержки Россией. Что может и должна в такой ситуации сделать Москва и конкретно российское Министерство обороны?
Односторонний выход Украины из всех соглашений по военному сотрудничеству с Россией и прекращение транзита привели к потенциально кризисной обстановке вокруг российских миротворцев в Приднестровье. Теперь наши военнослужащие практически в круговой блокаде. А украинское командование демонстративно перебросило под Одессу батарею С-300, заблокировав возможность снабжения ПМР по воздуху. Тем не менее генерал армии Якубов, координатор Управления генеральных инспекторов МО РФ, заявил, что «обеспечение миротворцев будет осуществляться при помощи воздушного моста, в частности будут задействованы самолеты военно-транспортной авиации».
Украинские С-300 были демонстративно провезены через всю Одессу и расположены в чистом поле у поселка Черноморское. При этом украинские пропагандисты и официальные лица успокаивали местное население, говоря, что это лишь «плановая передислокация». И тем не менее – прекращение снабжения российских миротворцев напрямую связано с демонстративным усилением противовоздушной обороны Одессы.
На самом деле выходом из договоренностей по военному сотрудничеству с Россией Рада просто юридически оформила уже сложившуюся де-факто ситуацию. Уже несколько месяцев Киев и так блокирует всякое снабжение российских миротворцев в Приднестровье, включая элементарное довольствие. То, что началось с попытки не допустить в регион новые российские вертолеты, переросло уже в тотальную блокаду. Снабжение миротворческих сил нарушено полностью, они не получают никаких припасов вообще, и наиболее сложно через некоторое время будет выглядеть обстановка с топливом и ГСМ. Приднестровье не имеет своего НПЗ, и топливо в республике привозное. Также возникнут сложности с ротацией личного состава миротворческого контингента, поскольку теперь ни Украина, ни Молдавия российских военнослужащих через свою территорию не пропускают, а то и вовсе высылают. Последний пример такого рода произошел не далее как в пятницу.
Это неминуемо приведет к сложностям в функционировании миротворческих сил, поскольку у них чрезвычайно сложный регламент. Например, личный состав блокпостов регламентирован вплоть до знания языков каждым из солдат. Совместный пост состоит из восьми человек, из которых четыре контрактника из России. Один – начальник поста, другой – отслуживший срочную службу или в России, или в ПМР, еще двое – не регламентированы. Еще два резервиста, призванные на трехмесячные сборы от ПМР, и два русскоязычных от армии Молдавии. При этом почти половина из двухтысячного российского контингента в непосредственном несении службы на блокпостах участия не принимает, поскольку вынуждена охранять знаменитые склады в Колбасной. Дело в том, что с российской точки зрения старое вооружение из резерва советских войск, складированное там, – собственность Минобороны РФ. А по законам Приднестровья оно является «достоянием многонационального народа ПМР». Поэтому лучше его все-таки охранять, а то немедленно растащат. Приднестровцев можно понять – они рассматривают склады как оперативный резерв, несмотря на то, что большая часть снарядов уже испортилась.
Миротворцы сведены в четыре мотострелковых батальона, но из их личного состава почти половина – это граждане ПМР со вторым российским гражданством, прошедшие срочную службу на территории России. А есть еще обслуживающий местный гражданский персонал, тоже с гражданством России. Он находится в так называемых Красных и Белых казармах и выполняет заодно функцию доукомплектования Кошницкого и Бендерского участков. Юридически все это называется Оперативная группа российских войск в Приднестровском регионе Республики Молдова. Миротворческие функции (на совместных трехсторонних постах и на двусторонних – РФ –ПМР – в Колбасной) опять же юридически лишь приданы этой ОГРВ ПР РМ.
Такая сложная конструкция выглядит уязвимо именно в силу ее юридического несовершенства. Прошлой осенью Молдавия с трибуны Генассамблеи ООН потребовала вывести российских миротворцев и заменить их на международных. Одновременно Молдавия также де-факто перестала сотрудничать с российскими миротворческими силами. Попытки наладить снабжение и проводить ротацию состава через аэропорт Кишинева, после того как Украина закрыла транзит через Одессу, не удались. Российские войска оказались в фактической блокаде, которую сейчас Украина и Молдавия просто принялись оформлять юридически.
Оспорить все эти решения, конечно же, можно. Как статус миротворцев несовершенен, так и решения этих двух стран далеко не безупречны с точки зрения международного права. Но в перспективе это бессмысленное занятие, поскольку в этом вопросе «наши партнеры» в принципе не намерены считаться с международными нормами.
Курс на выдавливание российских миротворцев из ПМР настолько очевиден, что нет смысла и вести какие-либо переговоры о совершенствовании их мандата. Другое дело, что вся эта история длится уже год, а в последние несколько месяцев вошла в фазу открытого противостояния. И все это время Москва практически никак не реагировала на периодические высылки российских военнослужащих, на провокации и недружелюбные акты. Возможно, решили просто не обращать внимания и перетерпеть, рассчитывая на скорое развитие событий на Украине. Но вдруг неожиданно выяснилось, что никакой толковой стратегии по снабжению миротворцев, преодолению блокады и сохранению позиций в регионе попросту нет. Последним грузом, который доставили в ПМР россияне, были мобильные блок-контейнеры – этакий блокпост на колесах. Очень полезная вещь в нынешних условиях.
За столько лет в ПМР так и не построили аэропорт или хотя бы взлетно-посадочную полосу, которая могла бы самостоятельно принимать крупнотоннажные транспортные самолеты. С вертолетами все понятно, а транспортная авиация раньше садилась в Одессе или в Кишиневе. А теперь куда? В чистое поле? Альтернативных путей нет вообще никаких, и, что самое неприятное, российские транспортники в любом случае должны будут пролететь над украинской территорией.
Вот для этих-то целей Украина и развернула в районе поселка Черноморское под Одессой прямо в чистом поле батарею С-300. Всего у ВСУ в рабочем состоянии шесть таких батарей. Одесская сможет сделать за раз девять выстрелов. До воздушного пространства Крыма она не дотянется, но Одессу в состоянии прикрыть.
Конечно, сложно представить себе, что в нормальном мире украинская ПВО примется сбивать российские транспортные самолеты, если они вдруг решать туда залететь. Но, во-первых, никто не поручится за то, что украинское руководство ощущает себя на одной с нами планете и в одном времени. Во-вторых, а куда, собственно говоря, полетят российские транспортные самолеты, если ни Одесса, ни Кишинев не принимают? По большому счету украинские С-300 не представляют особой угрозы, учитывая возможности российской группировки в Крыму. Но приземляться-то где?
Можно теоретически представить, что все снабжение миротворцев будет переведено на вертолеты, и именно вертолеты имел в виду генерал Якубов, когда говорил о «воздушном мосте». Их и есть куда посадить, и они даже присутствуют в достаточном количестве и с экипажами. Но тогда придется говорить о физическом прорыве блокады. Вертолеты полетят прямо на эту самую батарею С-300, их облучат радарами, а там уже один бог знает, как все повернется. Кроме этой батареи, кстати, в черте города Одессы есть еще одна часть ПВО.
Нагнетание обстановки вокруг ПМР – сознательный ход Киева и Кишинева. Это прямая провокация, вынуждающая Россию к неким ответным мерам. Пусть не сегодня, но через пару месяцев Москва будет вынуждена пойти на прорыв блокады тем или иным способом. И никакие дипломатические ходы или международные обсуждения статуса миротворцев этому не помогут. В первую очередь нынешнее руководство Молдавии – в том виде и в том состоянии, в каком оно приехало в Ригу на саммит «Восточного партнерства» – заблокирует любые конструктивные обсуждения. А о Киеве и вообще речи не идет.
Перспективным представляется подождать, пока слабое и не пользующееся поддержкой населения правительство Молдавии развалится само и к власти придут пророссийские силы. Но, во-первых, это может произойти нескоро, а во-вторых, не одни мы пристально наблюдаем за обстановкой в Молдавии. В Кишиневе обычно не утруждают себя сложными политическими играми, а предпочитают просто снимать с выборов противников, выгонять их из страны, депортировать неугодных. Да и ЕС и НАТО наверняка окажут любую поддержку лояльному им режиму. Буквально месяц назад НАТО уже провело совместные с молдавской армией учения непосредственно в зоне ответственности миротворческих сил, нарушив тем самым все имевшиеся договоренности. И – ничего.
Оказывать политическое или дипломатическое давление на Киев в такой обстановке бесполезно и бессмысленно. Не для того они все это затевали, чтобы вдруг затем найти компромисс с Москвой по приднестровской проблеме. А физическое давление на Украину, скажем, даже просто на одесском направлении – это то, чего Киев, собственно говоря, и добивается. Вот тогда-то он и сможет предъявить «факт агрессии» России, а «международные арбитры» разбираться в реальности не будут.
Давление же на Кишинев способно лишь косвенно разрешить ситуацию. Вот так вот неудачно сложилась география региона, что пролетать над Украиной надо в любом случае. А в С-300 очень много кнопок, и никто не поручится, что их будут нажимать в правильном порядке.
Приднестровский конфликт рано или поздно был просто обязан дать о себе знать. Не могло так случиться, что ПМР удалось бы отсидеться в стороне. Но сейчас события могут начать развиваться довольно быстро. Многое зависит от того, насколько удачно российское Министерство обороны выберет стратегию и тактику поведения в этом крайне сложном и щекотливом вопросе. При этом надо понимать, что военная составляющая кризиса сейчас, конечно же, очень важна, но никто не отменял традиционные дипломатические способы. Бесперспективность переговоров на тему Приднестровья с Киевом и Кишиневом не отменяет возможности диалога с европейскими странами, хоть как-то, но влияющими на особо буйных.
Совместную блокаду российских миротворцев в Приднестровье, начатую Молдавией и Украиной, не стоит недооценивать. Отсутствие снабжения этой группировки может реально подорвать само существование непризнанной республики и повлиять на возможность ее поддержки Россией. Что может и должна в такой ситуации сделать Москва и конкретно российское Министерство обороны?
Односторонний выход Украины из всех соглашений по военному сотрудничеству с Россией и прекращение транзита привели к потенциально кризисной обстановке вокруг российских миротворцев в Приднестровье. Теперь наши военнослужащие практически в круговой блокаде. А украинское командование демонстративно перебросило под Одессу батарею С-300, заблокировав возможность снабжения ПМР по воздуху. Тем не менее генерал армии Якубов, координатор Управления генеральных инспекторов МО РФ, заявил, что «обеспечение миротворцев будет осуществляться при помощи воздушного моста, в частности будут задействованы самолеты военно-транспортной авиации».
Украинские С-300 были демонстративно провезены через всю Одессу и расположены в чистом поле у поселка Черноморское. При этом украинские пропагандисты и официальные лица успокаивали местное население, говоря, что это лишь «плановая передислокация». И тем не менее – прекращение снабжения российских миротворцев напрямую связано с демонстративным усилением противовоздушной обороны Одессы.
На самом деле выходом из договоренностей по военному сотрудничеству с Россией Рада просто юридически оформила уже сложившуюся де-факто ситуацию. Уже несколько месяцев Киев и так блокирует всякое снабжение российских миротворцев в Приднестровье, включая элементарное довольствие. То, что началось с попытки не допустить в регион новые российские вертолеты, переросло уже в тотальную блокаду. Снабжение миротворческих сил нарушено полностью, они не получают никаких припасов вообще, и наиболее сложно через некоторое время будет выглядеть обстановка с топливом и ГСМ. Приднестровье не имеет своего НПЗ, и топливо в республике привозное. Также возникнут сложности с ротацией личного состава миротворческого контингента, поскольку теперь ни Украина, ни Молдавия российских военнослужащих через свою территорию не пропускают, а то и вовсе высылают. Последний пример такого рода произошел не далее как в пятницу.
Это неминуемо приведет к сложностям в функционировании миротворческих сил, поскольку у них чрезвычайно сложный регламент. Например, личный состав блокпостов регламентирован вплоть до знания языков каждым из солдат. Совместный пост состоит из восьми человек, из которых четыре контрактника из России. Один – начальник поста, другой – отслуживший срочную службу или в России, или в ПМР, еще двое – не регламентированы. Еще два резервиста, призванные на трехмесячные сборы от ПМР, и два русскоязычных от армии Молдавии. При этом почти половина из двухтысячного российского контингента в непосредственном несении службы на блокпостах участия не принимает, поскольку вынуждена охранять знаменитые склады в Колбасной. Дело в том, что с российской точки зрения старое вооружение из резерва советских войск, складированное там, – собственность Минобороны РФ. А по законам Приднестровья оно является «достоянием многонационального народа ПМР». Поэтому лучше его все-таки охранять, а то немедленно растащат. Приднестровцев можно понять – они рассматривают склады как оперативный резерв, несмотря на то, что большая часть снарядов уже испортилась.
Миротворцы сведены в четыре мотострелковых батальона, но из их личного состава почти половина – это граждане ПМР со вторым российским гражданством, прошедшие срочную службу на территории России. А есть еще обслуживающий местный гражданский персонал, тоже с гражданством России. Он находится в так называемых Красных и Белых казармах и выполняет заодно функцию доукомплектования Кошницкого и Бендерского участков. Юридически все это называется Оперативная группа российских войск в Приднестровском регионе Республики Молдова. Миротворческие функции (на совместных трехсторонних постах и на двусторонних – РФ –ПМР – в Колбасной) опять же юридически лишь приданы этой ОГРВ ПР РМ.
Такая сложная конструкция выглядит уязвимо именно в силу ее юридического несовершенства. Прошлой осенью Молдавия с трибуны Генассамблеи ООН потребовала вывести российских миротворцев и заменить их на международных. Одновременно Молдавия также де-факто перестала сотрудничать с российскими миротворческими силами. Попытки наладить снабжение и проводить ротацию состава через аэропорт Кишинева, после того как Украина закрыла транзит через Одессу, не удались. Российские войска оказались в фактической блокаде, которую сейчас Украина и Молдавия просто принялись оформлять юридически.
Оспорить все эти решения, конечно же, можно. Как статус миротворцев несовершенен, так и решения этих двух стран далеко не безупречны с точки зрения международного права. Но в перспективе это бессмысленное занятие, поскольку в этом вопросе «наши партнеры» в принципе не намерены считаться с международными нормами.
Курс на выдавливание российских миротворцев из ПМР настолько очевиден, что нет смысла и вести какие-либо переговоры о совершенствовании их мандата. Другое дело, что вся эта история длится уже год, а в последние несколько месяцев вошла в фазу открытого противостояния. И все это время Москва практически никак не реагировала на периодические высылки российских военнослужащих, на провокации и недружелюбные акты. Возможно, решили просто не обращать внимания и перетерпеть, рассчитывая на скорое развитие событий на Украине. Но вдруг неожиданно выяснилось, что никакой толковой стратегии по снабжению миротворцев, преодолению блокады и сохранению позиций в регионе попросту нет. Последним грузом, который доставили в ПМР россияне, были мобильные блок-контейнеры – этакий блокпост на колесах. Очень полезная вещь в нынешних условиях.
За столько лет в ПМР так и не построили аэропорт или хотя бы взлетно-посадочную полосу, которая могла бы самостоятельно принимать крупнотоннажные транспортные самолеты. С вертолетами все понятно, а транспортная авиация раньше садилась в Одессе или в Кишиневе. А теперь куда? В чистое поле? Альтернативных путей нет вообще никаких, и, что самое неприятное, российские транспортники в любом случае должны будут пролететь над украинской территорией.
Вот для этих-то целей Украина и развернула в районе поселка Черноморское под Одессой прямо в чистом поле батарею С-300. Всего у ВСУ в рабочем состоянии шесть таких батарей. Одесская сможет сделать за раз девять выстрелов. До воздушного пространства Крыма она не дотянется, но Одессу в состоянии прикрыть.
Конечно, сложно представить себе, что в нормальном мире украинская ПВО примется сбивать российские транспортные самолеты, если они вдруг решать туда залететь. Но, во-первых, никто не поручится за то, что украинское руководство ощущает себя на одной с нами планете и в одном времени. Во-вторых, а куда, собственно говоря, полетят российские транспортные самолеты, если ни Одесса, ни Кишинев не принимают? По большому счету украинские С-300 не представляют особой угрозы, учитывая возможности российской группировки в Крыму. Но приземляться-то где?
Можно теоретически представить, что все снабжение миротворцев будет переведено на вертолеты, и именно вертолеты имел в виду генерал Якубов, когда говорил о «воздушном мосте». Их и есть куда посадить, и они даже присутствуют в достаточном количестве и с экипажами. Но тогда придется говорить о физическом прорыве блокады. Вертолеты полетят прямо на эту самую батарею С-300, их облучат радарами, а там уже один бог знает, как все повернется. Кроме этой батареи, кстати, в черте города Одессы есть еще одна часть ПВО.
Нагнетание обстановки вокруг ПМР – сознательный ход Киева и Кишинева. Это прямая провокация, вынуждающая Россию к неким ответным мерам. Пусть не сегодня, но через пару месяцев Москва будет вынуждена пойти на прорыв блокады тем или иным способом. И никакие дипломатические ходы или международные обсуждения статуса миротворцев этому не помогут. В первую очередь нынешнее руководство Молдавии – в том виде и в том состоянии, в каком оно приехало в Ригу на саммит «Восточного партнерства» – заблокирует любые конструктивные обсуждения. А о Киеве и вообще речи не идет.
Перспективным представляется подождать, пока слабое и не пользующееся поддержкой населения правительство Молдавии развалится само и к власти придут пророссийские силы. Но, во-первых, это может произойти нескоро, а во-вторых, не одни мы пристально наблюдаем за обстановкой в Молдавии. В Кишиневе обычно не утруждают себя сложными политическими играми, а предпочитают просто снимать с выборов противников, выгонять их из страны, депортировать неугодных. Да и ЕС и НАТО наверняка окажут любую поддержку лояльному им режиму. Буквально месяц назад НАТО уже провело совместные с молдавской армией учения непосредственно в зоне ответственности миротворческих сил, нарушив тем самым все имевшиеся договоренности. И – ничего.
Оказывать политическое или дипломатическое давление на Киев в такой обстановке бесполезно и бессмысленно. Не для того они все это затевали, чтобы вдруг затем найти компромисс с Москвой по приднестровской проблеме. А физическое давление на Украину, скажем, даже просто на одесском направлении – это то, чего Киев, собственно говоря, и добивается. Вот тогда-то он и сможет предъявить «факт агрессии» России, а «международные арбитры» разбираться в реальности не будут.
Давление же на Кишинев способно лишь косвенно разрешить ситуацию. Вот так вот неудачно сложилась география региона, что пролетать над Украиной надо в любом случае. А в С-300 очень много кнопок, и никто не поручится, что их будут нажимать в правильном порядке.
Приднестровский конфликт рано или поздно был просто обязан дать о себе знать. Не могло так случиться, что ПМР удалось бы отсидеться в стороне. Но сейчас события могут начать развиваться довольно быстро. Многое зависит от того, насколько удачно российское Министерство обороны выберет стратегию и тактику поведения в этом крайне сложном и щекотливом вопросе. При этом надо понимать, что военная составляющая кризиса сейчас, конечно же, очень важна, но никто не отменял традиционные дипломатические способы. Бесперспективность переговоров на тему Приднестровья с Киевом и Кишиневом не отменяет возможности диалога с европейскими странами, хоть как-то, но влияющими на особо буйных.
ОТВЕТЫ (74)
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 23 май 2015 10:44:11 |
Тирасполь — военный аэродром в столице Приднестровья Тирасполе. Расположен в 1 км к северо-западу от Тирасполя.
В период с 1989 по 1990 гг. на аэродроме периодически базировался 642-й гвардейский истребительный авиационный полк на самолётах МиГ-29, передислоцированный с аэродрома Вознесенск на период ремонта ВПП своего аэродрома.
До 1989 года использовался как военный аэродром ВВС СССР. В 1991 году начались работы по перепрофилированию Тираспольского аэродрома в пассажирский аэропорт, который был бы крупнейшим вПриднестровье. Эти работы были приостановлены вследствие отсутствия финансирования и политической неурегулированности статуса Приднестровья, что не позволяло разместить в Тираспольском аэропорту таможенные и пограничные службы Республики Молдова и, следовательно, осуществлять полёты за пределы страны. Тем не менее, во время реконструкции аэропорта Кишинева в 1999—2000 годах аэропорт Тирасполя использовался для выполнения регулярных рейсов, для чего по временной схеме было организовано присутствие в аэропорту Тирасполя регистрационной и таможенно-пограничной службы кишинёвского аэропорта.
В октябре 2012 года Президент ПМР Евгений Шевчук заявил о намерении создать в Тирасполе на территории военного аэродрома гражданский международный аэропорт[1]. Глава делегации Государственной Думы России Сергей Гаврилов подтвердил, что
аэропорт в Тирасполе будет реконструирован за счёт средств российского бюджета[2][3]. В этом же году была восстановлена взлетно-посадочная перед прилетом российских военных специалистов[4].
Интересные факты[править | править вики-текст]
- Имеет самую длинную взлётно-посадочную полосу в Приднестровье: длина бетонной взлётно-посадочной полосы 2500 метров, ширина — 47 метров
В ВВС РФ имеется 7 военно-транспортных самолетов АН-22,грузоподъёмностью 60 тонн,способных эксплуатироваться с грунтовых аэродромов.Имеет длину разбега при взлете 1450 м и длину пробега при посадке 1040 м,практической дальностью 5225 км .
https://ru.wikipedia…E%D0%BC%29
|
|
Слава Великой России ( Практикант ) |
| 23 май 2015 10:53:55 |
Ил-76 сможет сесть на этот военный аэродром? Истребителям полоса нужна гораздо меньше чем военно-транспортным самолётам. Да и суть основная не в том есть куда приземлиться али нет. Суть в том что Укропы с молдаванями заблокировали проезд, пролёт и т.д. в ПМР. ВВП можно и построить в крайнем случае.
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 23 май 2015 11:22:35 |
Ил-76 предназначен для транспортировки и десантирования личного состава, техники и грузов различного назначения. Является первым в истории СССР военно-транспортным самолётом с турбореактивными двигателями. Самолёт способен доставлять грузы максимальной массой 28—60 т на расстояние 3600-4200 км с крейсерской скоростью 770—800 км/ч (максимальная масса перевозимого груза и дальность полёта зависит от модификации).
Все кабины Ил-76 герметизированы, что даёт возможность перевозить 167 (в двухпалубном варианте — 245) солдат с личным оружием или обеспечить выброс 126 человек десантной группы. Самолёт может транспортировать всю номенклатуру боевой техники воздушно-десантных подразделений и большую часть техники мотострелковых дивизий.
Грузовая кабина имеет размеры 24,5 м в длину (из которых 4,5 приходится на рампу), 3,45 м в ширину и 3,4 м в высоту. Самолёт способен брать на борт до 90 000 л топлива[10][11] и преодолевать расстояние до 6700 км со средним расходом топлива 9 т/час.
Предназначен для эксплуатации на бетонированных и ГРУНТОВЫХ аэродромах с прочностными характеристиками не ниже 0,6 МПа и Длина разбега на взлёте составляет 1500 -2000 м, а пробег при посадке 930-1000 м .
Ориентировочная стоимость самолёта — 27 млн долларов США.
А длина взлетно-посадочной полосы в Тирасполе 2500 м.
https://ru.wikipedia…8%D0%BB-76
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 май 2015 11:32:57 |
Фигня в том, что укры могут просто не пропустить самолеты.
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 23 май 2015 11:52:32 |
Сообщение удалено
South Wind
24 май 2015 19:24:26
South Wind
24 май 2015 19:24:26
Отредактировано: South Wind - 24 май 2015 19:24:26
|
|
Rosenbaum ( Слушатель ) |
| 23 май 2015 11:57:13 |
Цитата: swenslim от 23.05.2015 09:32:57
Если будет нападение на наших миротворцев в Приднестровье, то их и спрашивать никто не будет. А если посмеют сбить наш самолет, получат полное подавление ПВО по маршруту ибо это вполне себе casus belli...
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 23 май 2015 11:40:20 |
Помню, как к нам в Воркуту ил-76 прилетали в гражданский аэропорт, а полоса у нас - очень короткая и, с одной стороны обрыв в речку, а с другой - городские застройки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 май 2015 15:07:35 |
"Мировое сообщество" посмотрит под "нужным углом" и в лучшем случае ничего не заметит. А в скорее всего одобрит блокаду и похер ему, что там ООН сказало.
Скорее всего это будет блокада не миссии миротворцев, а ПМР в целом. С целью поломать его об колено и запихнуть назад в Молдову. Если не выйдет: начнут херячить с 2 сторон сразу. Пока не заставят РФ ввести войска напрямую для мобилизации уже Гейропы на "борьбу с Мордором до победного конца". Где-то так.
|
Нелетная погода ( Слушатель ) |
| 23 май 2015 15:37:22 |
"Мировое сообщество" взвоет обязательно. Как только блокада начнется по чесноку пара МРК из Севастополя возьмут курс куда-нибудь между Тендровской косой и Ильичевском. Ну и технологический мост в Крым наложит ограничения на суда следующие в/из Мариуполя, Бердянска. Привет сухопутной Украине!
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 23 май 2015 15:13:45 |
Не имеют. Трехстороннее соглашение РФ/Молдавия/ПМР и всё.
|
zap ( Специалист ) |
| 23 май 2015 13:53:31 |
Сообщение удалено
zap
23 май 2015 15:01:04
zap
23 май 2015 15:01:04
Отредактировано: zap - 23 май 2015 15:01:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 май 2015 13:22:42 |
Цитата: Андрей Ка от 23.05.2015 10:42:02
Проще можно сделать. Объявить на весь мир, что в состав экипажа борта, направляющегося в ПМР, входит штурман-наблюдатель Н,Савченко.
|
Стоик ( Специалист ) |
| 23 май 2015 13:23:42 |
Цитата: Андрей Ка от 23.05.2015 10:42:02
Надо ввести ВИЗОВЫЙ режим для молдован.
Я не знаю ни одной страны в мире, которая имела бы БЕЗВИЗОВЫЙ режим и с Россией и с ЕС.
Уникальный случай, блин: одной *опой на два базара(((
И будет нам счастье...
|
Свой ( Практикант ) |
| 23 май 2015 14:57:05 |
Цитата: rusyes от 23.05.2015 10:38:47
Если вы так разбираетесь в ситуации, то подскажите -- а в чем проблема снабжения по Днестру?
Вроде как до Приднестровья она судоходна, а артиллерийский катер -- не самолет. Не упадет.
Поднять флаг миротворцев -- и вперед. При попытке нападения -- можно огрызнуться. Прикрыть транспортный караван с моря корабельной артелью и авиацией из Крыма. Кто нападет -- сам себе злобный буратино. Тогда сухопутного прорыва с танками и кровью не понадобится.
И потом -- по речному судоходству тоже вроде как конвенции имеются.
|
|
mon55775z ( Слушатель ) |
| 23 май 2015 15:31:36 |
Цитата: Свой от 23.05.2015 12:57:05
Дело не в снабжении группировки или ее ротации, - там особо и снабжать нечего, - миротворческий контингент сидит и охраняет бывшие артиллерийские склады, из которых все ценное и не просроченное вывезли еще в 04-05 годах, а то что осталось трогать просто опасно. Боеспособную технику четырнадцатой армии вывезли тогда же, ешелонами, - на станции Котовск Одесской области она несколько месяцев стояла под открытым небом и я как и полгорода ходили глазеть на нее. Миротворцы как частные лица сейчас прилетают в Кишинев и на авто добираются в Приднестровье, - правда их молдаване отслеживают плотно при этом (и иногда разворачивают). В крайнем случае наберут замену из местных жителей с паспортами РФ, - а продовольствие и так есть на месте.
Дело в простой торговой блокаде со стороны Украины, - Тирасполь подталкивают пинком договариваться с Кишиневом, на весьма приемлимых условиях, - при посредничестве Брюсселя. Приднестровье получит кредит 200-300 млн.евро от ЕС, свободный доступ своих товаров (коньяк и т.д.) на рынки Польши и Германии с нового года, сохранит свою автономию (фактическую независимость), - но возможно это как-то формализуют на уровне парламентов, - ратифицируют какой-то федеративный или конфедеративный договор, плюс Тирасполь подпишет с Брюсселем отдельную цидулку о евроинтеграции или присоединится к уже подписанным договорам Кишинева.
Других планов пока нет, - в Приднестровье сложилась на удивление хорошая ситуация с межэтническим согласием, когда и молдаване, и украинцы, и русские считают себя приднестровцами, - и разрушать ее Брюссель не планирует. Цель - сделать так чтобы Приднестровье перестало быть плацдармом РФ и трамплином к Балканам.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 23 май 2015 15:39:04 |
Цитата: mon55775z от 23.05.2015 13:31:36
Да-да.
Помню-помню.
Обещайте им всё, а вешать…
Есть ссылки на какие-то документы, подтверждающие набрасываемые вами перспективы?
Или как обычно — «это ж очевидно и все это знают».
ЗЫ коньяк как основной экспорт ПМР
Интернет-воен не может трех минут потратить, чтобы статистику посмотреть.
|
|
mon55775z ( Слушатель ) |
| 23 май 2015 16:13:28 |
Цитата: Vladislav от 23.05.2015 13:39:04
Пока все на уровне слухов, такой компромиссный план якобы выработан в Брюсселе, помочь его реализации договорились между собой Президенты Вышеградской четверки+Германия, они взялись курировать этот вопрос.
В Кишинев и Тирасполь осенью и зимой были визиты депутатов Европарламента от этих стран, в первую очередь намекали официальному Кишиневу что надо проработать некий компромиссный вариант замирения с Приднестровьем, - иначе под вопросом будут все соглашения по евроинтеграции и фин.помощь. Вроде Кишинев уламали не выдвигать заведомо неприемлимых требований, теперь начинают принуждать к шагам навстречу Тирасполь, - обычный метод кнута и пряника.
Ну и встреча глав парламентов Кишинева и Тирасполя была в мае этого года в здании ОБСЕ в Бендерах, - встречались явно не просто так впервые с 2002 года, - видимо чего-то обсуждали, некоторые шаги навстречу друг другу уже договорились сделать. Будет создана на постоянной основе межпарламентская комиссия по поиску компромиссных решений, на территории Левобережья будет действовать молдавская система аналогичная МЧС и скорой помощи - SMURD, плюс Приднестровский Универ им. Т.Г. Шевченко будет учавствовать в научно-образовательных проектах Брюсселя (обмен студентами, преподавателями, гранты и т.д.)
Кроме того, в конце этого года истекают предыдущие договоренности Тирасполя по допуску своих товаров в ЕС, - если он не договорится, - то будет полный запрет, - а это в непростой финансово-экономической ситуации для Приднестровья будет чувствительным ударом - там продукция Шерифа идет на экспорт, и кое-кто будет суетиться.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 23 май 2015 16:43:15 |
Цитата: mon55775z от 23.05.2015 14:13:28
Я хренею какая аналитика.
И это запощено в ответ на просьбу предоставить ссылку на какой-то документ/заявление, подтверждающие описанные этим интернет-военом ништяки для ПМР.
Ваша аналитика — высосана из пальца и это в лучшем случае.
Скорее всего она высосана из другого места.
«Обещайте им всё»
Еврокомиссару по политике добрососедства самому давать голословные обещания западло, вот и нанимают когорту разномастных нерефлексирующих аналитиков.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 23 май 2015 17:36:21 |
Цитата: mon55775z от 23.05.2015 14:13:28
Прикольно. То есть, европейцы САМИ взялись реализовывать план Козака, в свое время благополучно по... й молдаванами под давлением тех же европейцев.
Что творится..
Так и Укру федерализуют без нашего участия.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 23 май 2015 16:10:35 |
Цитата: mon55775z от 23.05.2015 13:31:36
на примере вопроса с базами на Южном Кавказе можно предположить что эта цель достигнута не будет
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 23 май 2015 15:47:47 |
Цитата: Свой от 23.05.2015 12:57:05
тер.воды БУкраины... разницы ни какой.. последствия теже... мы (РФ) сыграем на руку партии войны...
|
viacher ( Специалист ) |
| 23 май 2015 17:15:55 |
Устье международной реки не может принадлежать Укре. Принадлежат - берега. Судоходство по международной реке разрешается всем желающим. Но как правило, не для военных кораблей - военные на Днестре могут быть только укры, молдаване и поляки.
Кстати, укры долго рубились, чтоб придать международный статус Азовскому морю. Именно для того, чтоб туда могли заплывать те же пиндосиане. И не просто заплывать, но и подниматься по Дону... Наши настояли, что Азов и бассейн Дона таки являются внутренними водами двух государств.
|
|
viacher ( Специалист ) |
| 23 май 2015 11:17:03 |
Имхо, всегда в запасе есть вариант признания Россией ПМР и учреждения там российской базы, с постановкой вопроса о размещении там Искандеров. Привезем по речке. Будет обязательная истерика, которая потом плавно сменится закулисной торговлей, причем без участия хохлов и молдаван - те ничего не решают.
Результатом будут довольны все: у ПМР статус поменяется на абхазский, что для них есть гарантия и шаг в правильном направлении. Взбодрятся румыны и молдаване с интеграционными мриями - отпустить ПМР по хорошему понты не позволяли, а москальская агрессия - причина поджать хвост вполне уважительная. Европцы с пиндосами не допустят там размещения нашего ракетно-ядерного оружия и будут счастливы. А хохлы себе сами какуюнить перемогу на этот случай придумают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 май 2015 12:53:53 |
Цитата: viacher от 23.05.2015 09:17:03
Мы теперь знаем кто может Лаврова заменить, если он в отставку уйдет
|
|
Кочевник ( Дилетант ) |
| 23 май 2015 15:16:13 |
Цитата: viacher от 23.05.2015 09:17:03
Если воздушный путь от Черного моря на Тирасполь уже перекрыт, то более одного пролета сделать не получится, потом начнут стрелять. И при этом заверещат на весь мир о российской агрессии, а "партнеры" устроят тарарам в Совбезе. Надо искать политико-дипломатический ассиметричный ответ. Лучший вариант сегодня - срочнейшее, с 1 июня, введение визового режима для бандеровцев. А там глядеть дальше.
|
|
viacher ( Специалист ) |
| 23 май 2015 16:41:42 |
Цитата: Кочевник от 23.05.2015 13:16:13
Даже воздух перекрыть непросто - нужно совместно с молдаванами перекрывать, если уж на то пошло. И повторю, речку-то не перекроешь. Она международная.
Что касается виз для бандеровцев - мера сия вредная для нас же и неэффективная по целому ряду причин. Подобными рычажками и кнопочками в международной политике нужно пользоваться не только вовремя, но и избирательно. Визовый режим будет нашим стратегическим проигрышем, поскольку будет служить разобщению народа.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 24 май 2015 04:15:02 |
Цитата: Кочевник от 23.05.2015 13:16:13
А дальше, гляди не гляди, всё равно корячится пробитие причерноморского коридора Новороссией на Приднестровье.
Ну нет никакого иного надёжного варианта.
Река Днестр в низовьях протекает по территории Украины, и без её разрешения судоходство от Черного моря вверх не возможно.
Воздушное пространство стран, окружающих Приднестровье, принадлежит им.
Так что, хочешь не хочешь, придётся впрягаться. Если, конечно, есть желание удержать Приднестровье. Иначе - враги отберут. А они таки отберут у России всё шаг за шагом - методом создания чреды подобных сложных ситуаций, в каждой из которых у России есть соблазн уступить врагам во имя спокойствия и надежды, что в последующем всё как-нибудь образуется...
P.S. Введение виз для украинских гаст-арбайтеров - не очень сильная страшилка для Украины. Сейчас уже Украина - политико-военный проект войны против России, и все сопутствующие экономические аспекты утратили важность. Была бы экономика приоритетом Украины - они бы вели себя совершенно иначе: рзавивали бы совместные проекты с Россией и стремились бы наращивать сбыт в Россию. Напротив, нынешняя экономическая модель Украины - собственные военные потери "в борьбе на передовом рубеже защиты Запада", затем скулёж перед Западом, и, как следствие, существование на выделяемые Западом кредиты. Развитие или даже поддержание собственной экономики осуществляется постольку-поскольку. Гастарбайтеры в России - это, конечно, ресурс для Украины, но специально беречь его укро-руководители не будут (тем более, западные кураторы), если это противоречи генеральной концепции - войне с Россией.
|
radist75rus ( Практикант ) |
| 23 май 2015 17:10:05 |
Сообщение удалено
23 май 2015 21:16:07
23 май 2015 21:16:07
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 май 2015 17:31:18 |
Интересная статья.
Само по себе это, для ОГРВ, достаточно неприятно, но отнюдь не смертельно. Российский воинский контингент регулярно обновляется и пополняется за счет местного населения с гражданством РФ (а сейчас уже и это условие, с точки зрения российского закона о военной службе иностранцев, не является обязательным) так что особо острой нужды в направлении туда военного персонала из России в данный момент нет. Вопросы вещевого и продовольственного обеспечения этой весьма компактной группировки также вполне удовлетворительно могут быть решены на месте. А находящиеся в регионе склады еще советского оружия и боеприпасов позволяют ОГРВ чувствовать себя достаточно уверенно и в этом отношении. Так что какой-то экстренной необходимости в организации воздушного моста между Россией и Приднестровьем только лишь по причине неадекватного поведения украинской «верховной рады» пока нет.
Все это, однако, справедливо только для условий мирного времени. В том случае, если Киеву и Кишиневу будут поставлены американцами более радикальные задачи – по силовому выдавливанию России с берегов Днестра, нынешняя рутинная схема поддержания жизнедеятельности ОГРВ, конечно же, окажется совершенно недостаточной. В режиме ведения боевых действий этим войскам понадобится существенное пополнение личным составом и всеми предметами снабжения.
http://news-front.info/2015/05/23/kot-leopold-i-zlovrednye-myshi-yurij-selivanov/
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 май 2015 18:04:45 |
Сообщение удалено
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Отредактировано: Skorpyon - 27 сен 2015 18:22:24
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 23 май 2015 17:54:58 |
Всё не так однозначно. (с).
Смотрим Вики.
"В результате подписанных президентами России и Молдовы 7 июля (1992г.) соглашений, было заключено перемирие, с которым согласилась приднестровская сторона, а 21 июля были подписаны соглашения о мирном урегулировании конфликта и вводе в город миротворческих сил России."
Это Александр Иванович принудил молдаван с румынами к миру.
Миротворческие силы в Приднестровье находятся по согласию Молдовы. Надо бы и с молдаванами этот вопрос порешать.