ВМФ/ВМС
17,844,556
45,633
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 19:49:16 |
Тред №952968
новая дискуссия Дискуссия 496
Интересная статья М. Климова о состоянии торпедного дела за рубежом.
Ссылка
Ссылка
ОТВЕТЫ (59)
|
|
АнКор ( Слушатель ) |
| 02 июн 2015 20:51:17 |
Цитата: Flugkater от 31.05.2015 17:49:16
Статья возможно интересная, но после его прикидок по стоимости выстрела торпеды Mk48 читать перестал.
Да, возможно, в СМИ цен на них не было, однако, документы о планах закупок (со стоимостями) на каждый финансовый год - в открытом доступе.
Так например возьмем бюджет на 2007 финансовый год ТЫК:
на странице 98 можно увидеть планы по закупкам наборов для модернизации Mark 48 mod 6 в Mark 48 mod 7 - это строка ADCAP MODS CBASS и ясно видно, что на 2007 год планы 103 набора по 350 тысяч долларов каждый. На странице 100 можно глянуть более детально - сам набор стоит по 299 тысяч.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 02 июн 2015 21:21:51 |
Цитата: АнКор от 02.06.2015 18:51:17
Они практическими торпедами стреляют, многократно их перезаправляя, отсюда низкая стоимость выстрела.
|
|
skralex1 ( Слушатель ) |
| 02 июн 2015 22:13:50 |
Цитата: Maxzz. от 02.06.2015 19:21:51
Вопрос не в этом, а в том кто такой Максим Климов?
Спецом почитал его публикации на тему, и понял, что он в торпедных делах и в вооружениях ВМФ, мягко говоря, ни уха, ни рыла, обычный журналюга, выбравший себе для прокорма военно-морскую тематику. Все его публикации основаны на рассказах бывших флотских специалистов о предмете.
Не хочу сказать, что у нас всё в ажуре, просто такие статьи не стоит воспринимать всерьёз, у них другая цель, как всегда, это отголоски чьих то грязных игр, и не более того.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 02 июн 2015 22:17:11 |
Цитата: skralex1 от 02.06.2015 20:13:50
Ну, в общем-то, почти угадали. Аффтар не только хамло и склочник, но и подводник-тихоокеанец, капитан 3 ранга запаса.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 июн 2015 23:17:29 |
Цитата: Flugkater от 02.06.2015 20:17:11
Это "Мина", что ли? Ну, он специалист-то хороший, как говорят. Правда, со своей очень "специфичной" позицией и с крайне противным характером. Не знаю, как в жизни, а в интернете так (т.к. в жизни свой характер проявлять достаточно сложно бывает
)
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 09:11:34 |
Цитата: skralex1 от 02.06.2015 20:13:50
Да известный он. Везде под ником mina, реальный бывший офицер, фамилии не скрывает, Климов, имеет реальные статьи в журналах, на форумах везде скандалы, оскорбляет людей по черному. На авиабазу полтора года назад в суд пытался подавать, на отваге были скандалы, на вифе терпели, терпели, месяц бан. Имел честь с ним цапаться тоже. Пару постов терпит, потом понеслось..
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 09:43:51 |
Цитата: mr_ttt от 03.06.2015 07:11:34
Мусье TTT, ВЫ имели не "честь" (коей у ВАС нет) - а быть неоднократно выпоротым , - за чушь которую ВЫ несли (как и Флюгкатер).
Причем "бо-бо" ВАМ так что при упоминании моей фамилии у ВАС начинается немедленное "наполнение памперса", что не может не радовать - значит хорошо ВАС порол, и продолжение будет (на том же ВИФе).
Кстати ВЫ часом не фашист? Откуда такой "подлизательный трепет" по подлости Ромы (владельца Авиабазы)? И не надо здесь лгать, свою переписку с Ромой в "части касающейся" там приводил, и цель была достигнута - гитлеровский прихвостень был вышвырнут из ВС РФ (да нашли "другие основания", но с учетом позорности (для ВС РФ) обстоятельств, считаю это приемлемым).
"Скандалы"? Хм ... разумеется хомячье, сидящее ровно на жопе перед телевизором и компом, и не споспособное ни на что будет возгудать. Потому что оно хомячье.
Для нормальных - это "рубилово". "Рубилово", имевшее в числе прочего вполне ясные и конкретные последствия для ВМФ (в т.ч. в виде новой матчасти).
"Кто такой?" - http://otvaga2004.my…d=122&p=28 и выше - там вполне исчерпывающе.
За сим откланиваюсь. Разяснять тупому и ленивому хомячью разницу между изготовлением и модернизацией торпеды и ее переприготовлением (после стрельбы) не намерен, в сети инфы хватает.
mina
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 11:06:47 |
Цитата: 123456a от 03.06.2015 07:43:51
Ну вот. Оперативно. Все подлые фашисты.. ЧТД.. И так на всех форумах.
Правда я спорил не по торпедам, по торпедам это вы уже других поливали грязью, а довольно давно по поводу блестящей идеи постоянно держать в море авианосец специально для защиты ПЛАРБ в Баренцевом море. И так я и не понял зачем авианосец в луже которую самолет пролетает за пару часов.
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 11:25:34 |
Цитата: mr_ttt от 03.06.2015 09:06:47
А как назвать лицо (в причем в форме, и не скрывающее принадлежности к ВС РФ, с указанием конкретной в/ч) публично заявляющее что "дело каждого русского в ВОВ было воевать с гитлером против большевиков"?
Или ВАШ дедушка в РОА служил? и ВЫ ему "тайно симпатизируете"?
> довольно давно по поводу блестящей идеи постоянно держать в море авианосец специально для защиты ПЛАРБ в Баренцевом море
1. Это было высказывание Высоцкого с моим комментом.
2. Не надо врать (впрочем это обычное ВАШЕ состояние), я ничего не говорил о "защите" в Баренцевом море, АВ там нужен, и для ПЛАРБ в т.ч. но для другого. Обоснование этого приводилось. Если ВЫ своими куриными мозгами не в состоянии это понять, - сочувствую.
>И так я и не понял зачем авианосец в луже которую самолет пролетает за пару часов.
1. Меньше чем за "пару часов".
2. Потому что самолет не обладает свойством "мгновенной телепортации" с аэродрома, а дежурство в воздухе для обеспечения требуемого наряда сил выходит по финансам многократно выше АВ (фактически - нереально по экономическим соображения даже для СССР)
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 12:37:30 |
Цитата: Maxzz. от 03.06.2015 10:25:28
Если кто-то предпочитает "хамячковые мусь-мусь" - "флаг в руки и барабан на шею".
Я привык называть вещи своими именами
"гитлеровский холуй" - вполне точная оценка этого "экземпляра"
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 13:13:26 |
Цитата: Maxzz. от 03.06.2015 11:05:48
1. Если на "построннем ресурсе" позволяют себе свободно "переходить на личности" с враньем, причем без конкретики, считаю возможным для себя "всыпать" им в ответ. Степень "всыпанья" может быть разная - Роме Балансеру "сделать в памперс" хватило и предупреждения о прокуратуре. До этого "ну никак не доходило"
2. Админы могут удалять. Желающие скрины себе сделали
3. Мальчик, ТВОЙ лепет про "полость рта" смешон, с учетом того что чем я занимался я рисковал не "зубами" а "башней".
ЗЫ иди-ка ТЫ ... в песочницу - где тебе и место
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 13:37:39 |
Цитата: marrakesh от 03.06.2015 11:35:01
Спасибо за трогательную заботу о моей персоне. но разберусь как-нибудь сам.
И тем паче мнея не интересует мнение "советчиков" типа "сидеть тихо и получать в конвертиках", причем за то что кувалдой крушить надо
Вы лучше "помет" местных хомячков уберите (или "исподнее" им постирайте - сами они не умеют)
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 13:41:47 |
Сообщение удалено
Maxzz.
03 июн 2015 14:46:09
Maxzz.
03 июн 2015 14:46:09
Отредактировано: Maxzz. - 03 июн 2015 14:46:09
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 14:30:51 |
Цитата: 123456a от 03.06.2015 09:25:34
Я в деталях ваших с Романом разборок не разбирался, но таких заявлений по форумам как собак нерезанных, все просто плюют. Подавать в суд на форум из за чьих то комментов несколько странно. Как раз из половины моих родственников не вернувшихся с войны все воевали за Красную Армию, из ваших не знаю. Как соотносится ваш "патриотизм" вот с этим скажем
http://wap.sovpl.for…1375786445
5 - в интернете, во время обсуждения закупок подводных лодок проекта 636 флотами Венесуэли и Перу, развернулась дискуссия о том, что подводные лодки проекта 636 устарели и более не могут считаться современными. По этим лодкам, с целью их компрометации, проводился кумулятивный удар силами нескольких "специалистов" возглавляемых Климовым Максимом. В интернете он известен как 2503 на форуме РПФ и как Mina, в остальной части интернета. 6 - одновременно и паралелльно с компрометацией подвдоных лодок упомянутый Климов Максим выпустил серию статей о том, что российские торпеды полностью устарели и неэффективны. 2 июня 2010 года в газете "Военно-промышленный курьер" (да-да, именно той самой) вышла статья данного деятеля под названием "Морское подводное оружие: проблемы и возможности — часть I". Любой желающий может найти её тут: http://vpk-news.ru/articles/6766 Затем, тот-же деятель выпустил свою вторую статью посвящённую компрометации российских торпед. Она вышла опять в той-же газете "Военно-промышленный курьер" 9 июня 2010 года под названием "Морское подводное оружие: проблемы и возможности — часть II". Естественно, что все публикации в плане морского оружия и его эффективость в интернете отслеживаются всеми интересующимися. И военно-морские флоты Венесуэлы и Перу также не оказались в стороне от такого отслеживания. Кстати эту стать все могут прочесть тут: http://vpk-news.ru/articles/6546 7 - Многочисленные публикации и контакты Климова Максима привели к тому, что его мнение стало учитываться при прнятии решений на покупку, или точнее скажем, на отказ от покупки российских подводных лодок и их оружия. В том числе и приводиться сотрудниками Рособоронэкспорта как аргумент против того, чтобы покупали российское оружие. Я уже писал несколько раз, что написанная информация в статьях Климова Максима является или откровенно лживой или-же имеет значительные передёргивания и перекосы в сторону занижения характеристик российских торпед и завышения характеристик торпед западного производства. Тем не менее суммарная информация от главкома РФ Высоцкого про плохое качеств лодок проекта 677 вместе с перечисленным выше привела к тому, что продажи подводных лодок Венесуэле и Перу не состоялись, как и продажи оружия для них. Я не могу сказать - является ли Климов Максим сотрудников иностранной разведки или нет, но вся ситуация, целиком, выглядит именно так, как тут описано. В дальнейших своих публикациях Климов Максим, являющийся рупором Ашурбейли, продолжает врать по поводу российского оружия. Почему-то его новая статья под названием "Морское подводное оружие-2: аргументы и факты" вышла 15 декабря 2010 года, когда в Венесуэле и Перу созрело решение о покупке в 2011 году подводных лодок в России. Понятно, что после такой перепалки между Ашурбейли Климовым Максимом с разработчиками торпед обе страны отказались от заказов наших подводных лодок и оружия. А Венесуэла, при помощи Рособоронэкспорта, вообще начала переориентацию на морское оружие и технику из Китая
Цитата: 123456a от 03.06.2015 09:25:34
У вас с русским языком как в школе было? Вы читаете что пишете?
"В тч ПЛАРБ". И после этого вы обвиняете меня во лжи? Лжете вы. Когда я начал спорить с вами разговор был о ПЛ, что там вы еще имели в виду не знаю.
Цитата: 123456a от 03.06.2015 09:25:34
Естественно наш самолет телепортироваться не умеет, а их самолет умеет. Держать корабль миллиардной стоимостью фактически смертник только для ПВО ограниченного района - не пустая трата денег? Может лучше нормальное ДРЛО сделать?
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 14:46:29 |
Цитата: mr_ttt от 03.06.2015 12:30:51
молодец, ВЫ редкостный придурок
ибо если по этим ссылкам (из "палаты №6") пройти дальше то их автор - Денис_469 "успешно следит" и за "антихристом", и за Иоаном Павлом 2" - о чем и пишет на своем сайте wap.sovpl.forum24.ru
впрочем достаточно уже одной фразы из ВАШЕЙ ссылки (дальше по тексту):
писал на этом сайте, что предложил российские торпеды и ракеты одной из стран, которая у нас их ещё не покупала. Мог бы не писать, всё-равно та страна обратилась бы в Рособоронэкспорт за оружием. Я не тешу себя иллюзией, что Рособоронэкспорт решит мне выплатить с той продажи, и последующих связанных по 5% от суммы продажи.
чел психически болен, и это вполне очевидно из его писаний
>У вас с русским языком как в школе было? Вы читаете что пишете?
пишу "не бегу левой задней лапой"
и жаль потраченного здесь времени (но моськой ВАС и ВАМ подобных натыкать надо)
так что на грамматику и орфографию пофиг
>Естественно наш самолет телепортироваться не умеет, а их самолет умеет. Держать корабль миллиардной стоимостью фактически смертник только для ПВО ограниченного района - не пустая трата денег? Может лучше нормальное ДРЛО сделать?
еще раз, хомячок - все эти варианты были просчитаны (в частности, из широко доступного
- статьи Матвейчука в закрытом "Морском Сборнике")На "открытом уровне" весь ВАШ детский сад из песочницы идет в лес после элементарного моделирования тактических ситуаций хотя бы на "Гарпуне"
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 15:15:23 |
Цитата: 123456a от 03.06.2015 12:46:29
Могу только сказать что число людей, считающих придурком вас гораздо больше. Ваша слава идет впереди вас.
Цитата: 123456a от 03.06.2015 12:46:29
А, вспомнил. Я ведь просил вас предоставить прочитать про это моделирование и вы прикрылись тем что данные секретны.
Блестящий ход. Так можно по любой теме в лес посылать.
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 15:24:58 |
Цитата: mr_ttt от 03.06.2015 13:15:23
ВЫ людей с хомчками не путайте
А к кому относитесь ВЫ - ВЫ же сами и показали притащив сюда этот "ночной горшок" из "палаты №6"
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 15:30:21 |
Цитата: mr_ttt от 03.06.2015 13:15:23
для "тех кто на бронепоезде и в деревянных касках" - "повтор маневра":
123456a Сегодня в 13:46 На "открытом уровне" весь ВАШ детский сад из песочницы идет в лес после элементарного моделирования тактических ситуаций хотя бы на "Гарпуне"
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 03 июн 2015 15:58:38 |
Цитата: 123456a от 03.06.2015 12:46:29
Не касаясь ваших "идейных разногласий" с оппонентами: поумерьте пыл и прекратите хамить, если вы действительно когда-то носили офицерские погоны. Или вам "лавры кумиров" Сиденко и Мардусина покоя не дают?
. "На флоте матом не ругаются - матом командуют!", так что ли?Возможно, вы имеете какое-то свое особое мнение по МТВ флота и направлениям его развития, не исключено, даже, вполне здравые мысли, но ваша персональная деятельность на открытых площадках (или "группы заинтересованных лиц"?) по меньшей мере выглядит крайне нелепо, и, откровенно говоря, наносит вред государственным интересам. Донкихотство в интернете и открытой печати, конечно - удобно, тешит самолюбие (не стану ковыряться в ваших комплексах и маниях - это дело профессиональных психологов), даже "денашку" кое-какую приносит (не стесняйтесь - признайтесь сообществу факт... Или считаете, что вам удалось это сохранить в тайне? Крайне опрометчивое предположение!
), но вот, в чем засада-то: ваша ангажированность в последнее время, видна невооруженным взглядом любому заинтересованному. А это, согласитесь, не добавляет доверия к словам и высказываниям персонажа...Теперь по "авианосной теме". Отвечу вам вашими же словами: "Прежде чем писать по какой-то тематике, нужно, как минимум, в ней немного разбираться". Вот, как раз вы в этом вопросе и показываете безграмотность, свойственную, впрочем, многим флотским "рукамиводителям" (сегодняшние - не исключение), выражающуюся в "забывчивости" постулата: "Флот САМ ПО СЕБЕ - не воюет, воюет - ГОСУДАРСТВО!" Но, в отличие от вас, действительно уважаемые, офицеры ФЛОТА, не занимаются "публичным препарированием какашек" и "набросами на вентилятор, не делающих вам чести.
Рассматривая авианосец, как некое "отдельное от всех ВС средство", вы скатываетесь к банальному "противостоянию слон vs кит" (пассаж про моделирование на "Harpoon" - как минимум, забавен, в этой связи...), тем самым уподобляетесь столь "обожаемым" вами "хомячкам", обожающим подобное "моделирование".
Желаете продолжать "срачи" и "набросы" - ваше право, но не надейтесь, в этом случае, на хотя бы мало-мальское понимание со стороны сообщества вашей позиции. Или вам это - и не нужно?
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 16:04:11 |
предельно простой вопрос - кем ангажированность?
про "компетентность" (свою) Вы местным хомячкам лапшу вешайте, а я просто
(хотя бы по Вашим "откровениям" по оружию самолетов ПЛО)
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 16:08:58 |
Статью Луцкого в "Морском Сборнике" сами найдете или носом ткнуть?
это было 5 лет назад, с тех пор ВМФ не сделано ничего для разрешения этой жопы (= небоеспособность подводных сил ВМФ), в т.ч. потому что масса "достойных офицеров ВМФ" языки в ... позасовывали
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 15:37:40 |
Цитата: marrakesh от 03.06.2015 13:33:54
опять ошибочка
вокруг меня - все в порядке - компетентные и достойные люди
а вот на данной помойке (авантюре) - хомячье расплодилось
PS безотносительно к персооналиями, по факту имеем ни одного обсуждения военно-технических и тактических вопросов в ветке ВМФ (любые - акустика, ПЛО, авианосцы, ПКР ...) которая не вызывала бы ничего кроме
это даже не "плинтусный", а просто сказочно упоротый "уровень"
|
|
12.7x108mm ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 15:54:48 |
Цитата: 123456a от 03.06.2015 13:37:40
Вы претендуете на то, что внимательно прочитали всю ветку? Просто замечу, что как бы вы не относились к так называемым "хомечкам", пока что вы тему не развили, в общем то сказав чуть более чем 0 новой информации. Понятия не имею кто вы, какие статьи писали, и исходя из постов что вы написали выше, не узнал ничего нового, кроме как существования нового уровня, необоснованного хамства.
Полагаю если вы заведете обсуждение "военно-технических и тактических вопросов в ветке ВМФ", люди прозреют, так дерзайте, займитесь делом, а не троллингом. Иначе вообще не вижу не единого повода вам тут отписываться, т.к. это лишено какого либо смысла, кроме как самоутверждения, но это больше присуще подросткам (что было бы безумно странно для взрослого человека).
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 15:58:03 |
кому надо - найдут где прочитать и спросить (на той же "Отваге", или "Авиабазе" у спецов)
а хомячкам здесь это не нужно, им и так уютненько
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 16:05:49 |
Цитата: marrakesh от 03.06.2015 14:04:03
есть, некоторых знаю лично
лично и обсужу что интересует
что касается "общего уровня" любых флотских тем здесь ничего кроме
не вызывает
|
|
skralex1 ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 12:24:01 |
Цитата: 123456a от 03.06.2015 07:43:51
Дорогой мой минёр, вы не единственный в этой жизни, кто имеет специальность типа вашей, и прослужившие в прочном корпусе куда больше вашего, тем не менее не срутся и не хамят. Тут детей нет, каждый чего-то стоит и многие знают и сделали для Родины больше, чем вы. Взрослый вроде мужик, а по сути подросток, поскольку кидаетесь на людей, как обезумевшая шавка.
Многие из нас знают на много больше, чем говорят, позитивного и негативного, но не спешат всё это выкладывать на всеобщее обозрение, ибо кроме срача, это не приносит никакой пользы. Есть много возможностей донести суть и смысл проблем до высшего руководства, минуя СМИ, которые в нашей стране куплены, прямо или косвенно нашими заклятыми друзьями. Поэтому все ваши потуги, как и других, подобных вам, льют воду не на нашу мельницу.
|
|
123456a ( Слушатель ) |
| 03 июн 2015 12:34:56 |
Цитата: skralex1 от 03.06.2015 10:24:01
Мусье, с учетом ВАШЕГО тупого и безграмотного поста:
skralex1 Вчера в 21:13
Спецом почитал его публикации на тему, и понял, что он в торпедных делах и в вооружениях ВМФ, мягко говоря, ни уха, ни рыла, обычный журналюга, выбравший себе для прокорма военно-морскую тематику. Все его публикации основаны на рассказах бывших флотских специалистов о предмете.
http://glav.su/forum…age3125955
сидите в своей песочнице (ввиду полной некомпетенности ВАС по вопросу)
Однако учитывая ВАШЕ "разрывание тельника" по поводу "срока службы" (в сочетании с безграмотностью в технике и тактике) "рискну предположить что ВЫ "ЗАМ".
Матчасть в исходное "замуля" приведи! (путем закрытия рта)