Тред №954394

Цитата: Секешфехервар от 03.06.2015 20:59:00На мой взгляд статья в которой более-менее обобщено и скомплементировано  всё, что известно об Армате. ( автор не указан)
Танк Т-14 "Армата" или Т-99 "Приоритет"

(Андрей Л. Киров., новости ВПК. ).

Цитата: Секешфехервар от 03.06.2015 20:59:00

 

Очень трудно Такое читать , продираться сквозь домыслы, предположения , отфильтровывая действительность.... Для научпоп может и сойдёт (но как-же автор некомпетентен )  

• +0.08 / 1

Цитата: Секешфехервар от 03.06.2015 21:54:22Ну не инженер с УВЗ или заказчик. А 90% из открытых источников иногда друг-другу противоречащих. + домыслы. 

Цитата: Секешфехервар от 03.06.2015 21:54:22

 

А здесь и не нужно быть "инженером с УВЗ" ....Достаточно и открытые источники проанализировать , "собрать в кучу".  Исходных данных- море. Просто люди (журналисты) как-то не понимают , что, собрав всё вместе , без анализа , они сами себе репутацию портят. 

• +0.02 / 1

Цитата: Секешфехервар от 03.06.2015 20:59:00На мой взгляд статья в которой более-менее обобщено и скомплементировано  всё, что известно об Армате. ( автор не указан)
Танк Т-14 "Армата" или Т-99 "Приоритет"

(Андрей Л. Киров., новости ВПК. ).

Цитата: Секешфехервар от 03.06.2015 20:59:00

 

 
по ссылке вычитал:
 
"«Армата» будет стрелять как снарядами различных типов (осколочно-фугасными, бронебойно-подкалиберными, кумулятивными), так и управляемыми ракетами класса «земля-земля» с оптико-электронным, инфракрасным и спутниковым наведением, а также зенитными ракетами класса «земля-воздух». Фактически это не танк, а универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и, собственно, танк."
 
это к вопросу о стрельбе с закрытых позиций.
 
не ОФС, но все же.

• +0.06 / 4

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 08:43:48по ссылке вычитал:

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 08:43:48

 

Сложно все по ссылке

Цитата
Технические задания на новый танк и семейство машин «Армата» засекречены. Однако анализ существующих разработок и отрывочные сведения из открытых источников позволяют обрисовать возможный вариант будущего танка.

??? Похоже остаток от старой статьи, чего обрисовывать когда уже показали, какой он будущий? Уже настоящий

Для чего то в описании компоновки прилеплена древняя картинка с десантным отделением

Цитата
Тип двигателя - четырехтактный, Х – образный, 12 –цилиндровый с газотурбинным турбинным наддувом

Странная терминология. Никогда раньше не слышал. Масло масляное...

Так что ИМХО там такая же достоверность со "спутниковыми" снарядами..

• +0.17 / 5

Цитата: mr_ttt от 04.06.2015 09:15:45Странная терминология. Никогда раньше не слышал. Масло масляное...

Цитата: mr_ttt от 04.06.2015 09:15:45

 

 
мож там нагнетатель/компрессор приводится не от основного двигателя (выхлопные газы или механически), а от отдельной турбины?

• +0.00 / 0

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 09:21:59мож там нагнетатель/компрессор приводится не от основного двигателя (выхлопные газы или механически), а от отдельной турбины?

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 09:21:59

 

От чего турбина может работать кроме как от выхлопных газов двигателя? Не отдельный же двигатель для нее поставили?

• +0.12 / 4

Цитата: mr_ttt от 04.06.2015 09:32:56От чего турбина может работать кроме как от выхлопных газов двигателя? Не отдельный же двигатель для нее поставили?

Цитата: mr_ttt от 04.06.2015 09:32:56

 

Ну, Пе-8 вполне себе подтверждение жизнеспособности данной схемы.

• +0.11 / 6

Цитата: SturmVoegel от 04.06.2015 09:51:49Ну, Пе-8 вполне себе подтверждение жизнеспособности данной схемы.

Цитата: SturmVoegel от 04.06.2015 09:51:49

 

Во первых и не главных Пе-8 4-моторный бомбардировщик а не танк, во вторых и главных где вы слышали такую словесную конструкцию про его наддув?

• +0.03 / 4

Цитата: mr_ttt от 04.06.2015 10:56:02Во первых и не главных Пе-8 4-моторный бомбардировщик а не танк, во вторых и главных где вы слышали такую словесную конструкцию про его наддув?

Цитата: mr_ttt от 04.06.2015 10:56:02

 

Мнится мне, что когда вы задавались вопросом:

Цитата: Цитата: mr_ttt от 04.06.2015 10:32:56От чего турбина может работать кроме как от выхлопных газов двигателя? Не отдельный же двигатель для нее поставили?

вас словесная конструкция беспокоила в последнюю очередь.
Что до самого сочетания "газотурбинным турбинным наддувом", то бродит оно по сети давненько, ровно с тех времен, когда появилось на сайте ЧТЗ в описании дизеля 12Н360, вот здесь.
Сочетание это лично для меня странным не является, ибо с инженерной точки зрения может быть переведено, как "турбокомпрессор наддува с приводом от ГТД", и сочетание это отнюдь не бессмысленно, если вспомнить замечательную схему турбонаддува "Гипербар":

в которой за вращение ТК наддува отвечает фактически отдельный ГТД: 

Цитата: Цитата2. Турбокомпрессор имеет очень высокую степень повышения давления воздуха (до 5 : 1; система наддува при необходимости двухступенчатая) и может запускаться с помощью электродви­гателя. За счет перепуска воздуха помимо двигателя и впрыска топлива в камеру сгорания турбокомпрессор может работать и при выключенном двигателе.

• +0.08 / 5

Цитата: SturmVoegel от 04.06.2015 12:27:27вас словесная конструкция беспокоила в последнюю очередь.
Что до самого сочетания "газотурбинным турбинным наддувом", то бродит оно по сети давненько, ровно с тех времен, когда появилось на сайте ЧТЗ в описании дизеля 12Н360, вот здесь.
Сочетание это лично для меня странным не является, ибо с инженерной точки зрения может быть переведено, как

Цитата: SturmVoegel от 04.06.2015 12:27:27

 

Именно словесной конструкции все и касается, мы что, бомбардировщики обсуждаем?  Спасибо конечно, что нашли первоисточник выражения, но по сути это ничего не меняет. Для словосочетания "масло масляное" тоже можно придумать какое то правдообразное объяснение, типа масло приготовленное из отходов масла. Всяческие варианты турбонаддува применяли многие фирмы, от БМВ и далее по длинному списку, но такой странный термин "газотурбинный турбинный" употреблять им в голову не пришло. 

• +0.00 / 0

Цитата: SturmVoegel от 04.06.2015 09:51:49Ну, Пе-8 вполне себе подтверждение жизнеспособности данной схемы.

Цитата: SturmVoegel от 04.06.2015 09:51:49

 

Не являет, поскольку схема была реализована только на первом опытном образце, а дальше от неё отказались.
К слову, в своё время видел сканы технического описания на этот экземпляр, хотя предполагается, что он не сохранился. 
Жаль, не дали сбросить на флешку! 

• +0.03 / 3

Цитата: osankin от 04.06.2015 12:27:06Не являет, поскольку схема была реализована только на первом опытном образце, а дальше от неё отказались.
К слову, в своё время видел сканы технического описания на этот экземпляр, хотя предполагается, что он не сохранился. 
Жаль, не дали сбросить на флешку!

Цитата: osankin от 04.06.2015 12:27:06

 

На "Туполеве" с вами не согласны.

Цитата: ЦитатаПервые машины выпускались с АЦН (агрегат центрального наддува), который позволял значительно поднять высотность силовой установки и получить высокие летно-технические данные, делавшие ТБ-7 практически неуязвимым для средств ПВО того периода. В серии по организационно-техническим причинам от АЦН отказались,

То-есть, речь идёт отнюдь не об одном образце, а пошарив в сети, можно легко конкретизировать:

Цитата: ЦитатаПри сложившемся положении дел к концу 1939 года завод сумел выпустить два первых самолета с двигателями АМ-34ФРН и агрегатами центрального наддува АЦН-2 Помимо этого имелся задел еще на несколько машин, из которых только две были обеспечены АЦН-2

То-есть, вопрос то был не столько в самой схеме, сколько в:

Цитата: ЦитатаИз всего вышеизложенного становится ясно, что во многом вся концепция высотного скоростного дальнего бомбардировщика ТБ-7 основывалась на использовании АЦН-2, но вот как раз с поставками его и начались проблемы Выяснилось что Наркоматом не был определен серийный завод-изготовитель АЦН-2 в результате завод No.124 получил только четыре АЦН-2, изготовленных в опытом производстве ЦИАМ (всего ЦИАМ построил шесть АЦН-2, один для опытной машины, один для "дублера" и четыре под серию). От дальнейшего производства АЦН-2 ЦИАМ категорически отказался.

Так что являет, osankin. являет...

• +0.15 / 8

Цитата: SturmVoegel от 04.06.2015 09:51:49Ну, Пе-8 вполне себе подтверждение жизнеспособности данной схемы.

Цитата: SturmVoegel от 04.06.2015 09:51:49

 

Скорее возможность, но нежизнеспособность

• +0.04 / 1

Цитата: mr_ttt от 04.06.2015 09:32:56От чего турбина может работать кроме как от выхлопных газов двигателя? Не отдельный же двигатель для нее поставили?

Цитата: mr_ttt от 04.06.2015 09:32:56

 

 
ну вспомогательная силовая там ведь есть?
 
чисто теоретически может быть нечто подобное и для привода компрессора. типа APU на самолетах.

• +0.02 / 1

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 13:46:31ну вспомогательная силовая там ведь есть?
 
чисто теоретически может быть нечто подобное и для привода компрессора. типа APU на самолетах.

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 13:46:31

 

Только не на Т-14. На фотографиях двигателя чётко видно турбину с приводом от выхлопа, да и всю систему наддува.

• +0.07 / 2

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 08:43:48это к вопросу о стрельбе с закрытых позиций.
не ОФС, но все же.

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 08:43:48

 

Ну мне лично было интересно из ТЗ вот это - 
"Согласно техзаданию Минпромторга, «Армата» получит радиолокаторы Ка-диапазона, работающие на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР). Точно такие же планируется ставить на истребители пятого поколения Т-50. Система способна одновременно вести до 40 динамических и до 25 аэродинамических целей, контролировать территорию в радиусе до 100 километров и в автоматическом режиме уничтожать цели размером до 0,3 метра. Фактически «Армата» позиционируется как универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и собственно танк."


Многие ещё не поняли - что происходит. ?  Каждый танк оборудован РЛС , цифровой БИУС, , программно- аппаратным комплексом. .......100км!  Да он один видит как старая дивизия -. 20-30 км в прямой видимости  что на земле и 100км что летает. 
Его самая главная система защиты не броня и АЗ-ДЗ - а система обнаружения противника и дальнобойная точная пушка (снаряд) - 
Первый увидел - первый убил!. 
И вот представим такой батальон. ( комбат - миллиардер).  На одной ПА платформе, с  помехозащещённым и хорошо "закрытым" DATA линком. в разных диапазонах между всеми. ( и пехотой!) реализована сетецентричная схема управления. .



 . Всё синхронизированы одним "пилот -сигналом",  . Теперь это одна РЛС ,- с мечтой борца со стелс-мишенями - десятками пространственно- разнесёнными антеннами ( танками), на порядок больше когерентными сигналами на приёме. Видим всё, а свою мощность уменьшаем и себя не демаскируем. Каждый командир видит поле боя  не только всех, но и всех соседей и всех к кому он получил доступ. Команды получает на монитор. 




Тренировки уже идут. 


В Нижегородской области создали виртуальное поле боя для пехотинцев, десантников и ракетчиков. Минобороны построило крупнейший в мире цифровой 3D полигон. Он разместился в Нижегородской области рядом с поселком Мулино на площади 100 тыс. га. В 2014 году на нем сможет тренироваться одновременно целая бригада (3,7–4,5 тыс. человек). Оодновременно там смогут вести боевую подготовку части и подразделения Сухопутных войск, ВДВ, морской пехоты и береговых ракетных войск и артиллерии ВМФ.
И у комбата (комбрига) будет в КШМ на столе не топо-карта прожжённая  Беломором , а  реальная подвижная 3D модель местности со всеми деталями. 
[movie=400,300]http://youtu.be/FdC-PRmNcRs[/movie]
Ну это мечты пока...Нет. Это не мечты - это пи--ц!  Всё реально. 

• +0.26 / 18

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33Ну мне лично было интересно из ТЗ вот это - 
"Согласно техзаданию Минпромторга, «Армата» получит радиолокаторы Ка-диапазона, работающие на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР).

Точно такие же планируется ставить на истребители пятого поколения Т-50. Система способна одновременно вести до 40 динамических и до 25 аэродинамических целей, контролировать территорию в радиусе до 100 километров и в автоматическом режиме уничтожать цели размером до 0,3 метра. Фактически «Армата» позиционируется как универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и собственно танк."


Многие ещё не поняли - что происходит. ?  Каждый танк оборудован РЛС , цифровой БИУС, , программно- аппаратным комплексом. .......100км!  Да он один видит как старая дивизия -. 20-30 км в прямой видимости  что на земле и 100км что летает. 
Его самая главная система защиты не броня и АЗ-ДЗ - а система обнаружения противника и дальнобойная точная пушка (снаряд) - 
Первый увидел - первый убил!. 
И вот представим такой батальон. ( комбат - миллиардер).  На одной ПА платформе, с  помехозащещённым и хорошо "закрытым" DATA линком. в разных диапазонах между всеми. ( и пехотой!) реализована сетецентричная схема управления. .




 . Всё синхронизированы одним "пилот -сигналом",  . Теперь это одна РЛС ,- с мечтой борца со стелс-мишенями - десятками пространственно- разнесёнными антеннами ( танками), на порядок больше когерентными сигналами на приёме. Видим всё, а свою мощность уменьшаем и себя не демаскируем. Каждый командир видит поле боя  не только всех, но и всех соседей и всех к кому он получил доступ. Команды получает на монитор. 





Тренировки уже идут. 



В Нижегородской области создали виртуальное поле боя для пехотинцев, десантников и ракетчиков. Минобороны построило крупнейший в мире цифровой 3D полигон. Он разместился в Нижегородской области рядом с поселком Мулино на площади 100 тыс. га. В 2014 году на нем сможет тренироваться одновременно целая бригада (3,7–4,5 тыс. человек). Оодновременно там смогут вести боевую подготовку части и подразделения Сухопутных войск, ВДВ, морской пехоты и береговых ракетных войск и артиллерии ВМФ.
И у комбата (комбрига) будет в КШМ на столе не топо-карта прожжённая  Беломором , а  реальная подвижная 3D модель местности со всеми деталями. 
[movie=400,300]http://youtu.be/FdC-PRmNcRs[/movie]
Ну это мечты пока...Нет. Это не мечты - это пи--ц!  Всё реально. 

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33

 

      Когда я слышу или читаю о работе РЛС по наземным целям с подвижного объекта, я начинаю волноваться за душевное здоровье автора. Он (автор) как собирается отстраиваться от динамично изменяющихся местников? Нет, с места (неподвижная РЛС) не вопрос. Отстраиваются. А на ходу?  Или я совсем от жизни отстал? Или новая физика появилась?

• +0.27 / 10

Цитата: сапёрный танк от 04.06.2015 12:22:30Когда я слышу или читаю о работе РЛС по наземным целям с подвижного объекта, я начинаю волноваться за душевное здоровье автора. Он (автор) как собирается отстраиваться от динамично изменяющихся местников? Нет, с места (неподвижная РЛС) не вопрос. Отстраиваются. А на ходу?  Или я совсем от жизни отстал? Или новая физика появилась?

Цитата: сапёрный танк от 04.06.2015 12:22:30

 

 
.
А самолет и военный и гражданский - своей РЛС тоже может пользоваться, когда находится в небе в неподвижном состоянии ?

• +0.02 / 6

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2015 12:25:31 
.
А самолет и военный и гражданский - своей РЛС тоже может пользоваться, когда находится в небе в неподвижном состоянии ?

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2015 12:25:31

 

Надо было уточнить, что наземной РЛС?

• +0.12 / 6

Цитата: сапёрный танк от 04.06.2015 12:27:52Надо было уточнить, что наземной РЛС?

Цитата: сапёрный танк от 04.06.2015 12:27:52

 

А все равно - не уверен , что Вы правы.
.
Упрощенно конечно(это я понимаю).
В 80-е года, импортный гайцовый радар...Спитган(вроде так звали) работал на сближающих курсах.
Так это же примитив, мизерных размеров.
.
Ну а теперь посудите -  где 80е и что с тех пор намутить  смогли.

• +0.00 / 0

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2015 13:54:40А все равно - не уверен , что Вы правы.
.
Упрощенно конечно(это я понимаю).
В 80-е года, импортный гайцовый радар...Спитган(вроде так звали) работал на сближающих курсах.
Так это же примитив, мизерных размеров.
.
Ну а теперь посудите -  где 80е и что с тех пор намутить  смогли.

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2015 13:54:40

 

Ну, назвав его радаром, вы ему крепко польстили. Это датчик. Датчик скорости. Ни дальность, ни высоту, ни траекторию он не даст... Даже не выделит из двух целей, одну. Самый первый британцкий радар(действительно, радар) умел больше, чем это поделие.

• +0.03 / 1

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2015 13:54:40А все равно - не уверен , что Вы правы.
.
Упрощенно конечно(это я понимаю).
В 80-е года, импортный гайцовый радар...Спитган(вроде так звали) работал на сближающих курсах.
Так это же примитив, мизерных размеров.
.
Ну а теперь посудите -  где 80е и что с тех пор намутить  смогли.

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2015 13:54:40

 

А если обрабатывать данные, полученные с РЛС, на заранее заложенной карте? + дискретное позиционирование на местности. Цифра же, не аналог...

• +0.02 / 1

Цитата: Alik от 06.06.2015 13:39:20Ну а в чем, такая уж проблема? В любом случае задача точного позиционирования танка на местности так или иначе решается, или будет решаться т.к. без этой информации никакой «батл спейс» работать не сможет т.к. будет абсолютно бесполезен.  Собственно на вскидку можно предложить использование комбинированных методов, применяемых скажем  для ракет. Т.е. делаем базовую привязку на начальной точке, дальше используем инерциальную систему, с коррекцией от спутника (если возможно), опорных маяков,  коррекция по радиолокацонному профилю местности. В сумме, это должно давать  дастаточную точность, как мне кажется.

Upd. Другой вопрос цена, имеет ли смысл установка серьезной РЛС на танк? Скорее всего нет.

Цитата: Alik от 06.06.2015 13:39:20

 

     Проблема в том, что местники на РЛС-картинке в условия поля боя вы не сможете отстроить на ходу. Их смоделировать загодя не реально, так как картинка от воздействия огня (в зарослях ещё и от погоды и времени года) будет меняться. И понять это местник или цель будет... сложновато.

• +0.12 / 8

Цитата: сапёрный танк от 04.06.2015 12:22:30Когда я слышу или читаю о работе РЛС по наземным целям с подвижного объекта, я начинаю волноваться за душевное здоровье автора. Он (автор) как собирается отстраиваться от динамично изменяющихся местников?

Цитата: сапёрный танк от 04.06.2015 12:22:30

 

Ээ.. Танк, Вы, видимо имели ввиду динамически не постоянный вектор???
Мало-мальски постоянная скорость относительно земли, емнип - непомеха?!...

• +0.00 / 0

Цитата: сапёрный танк от 04.06.2015 12:22:30Когда я слышу или читаю о работе РЛС по наземным целям с подвижного объекта, я начинаю волноваться за душевное здоровье автора. Он (автор) как собирается отстраиваться от динамично изменяющихся местников? Нет, с места (неподвижная РЛС) не вопрос. Отстраиваются. А на ходу?  Или я совсем от жизни отстал? Или новая физика появилась?

Цитата: сапёрный танк от 04.06.2015 12:22:30

 

Справедливости ради "авторы" нигде не говорили о работе радара по земле в движении.
По работе на месте по подвижным объектам на земле - да. По воздушным целям - да ( и в движении усечённо) По снарядам-ракетам - да. 
И опять у нас " одна Армата против тяжёлой дивизии США и авианосца".   Танк в сети. Он получит картинку от "кого надо" .
 Оптика , видео в разных диапазонах  по крайней мере есть. если нет линка. 

PS/ В воскресенье дочь искала в Риме семена для дачи.( руккола, черри)  Я  отслеживал её по карте на мониторе, сидя дома на диване и подсказывал куда идти. Ну бывают у человека пространственный кретинизм хоть и карта у нас одна. 

• +0.15 / 9

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33Ну мне лично было интересно из ТЗ вот это - 
"Согласно техзаданию Минпромторга, «Армата» получит радиолокаторы Ка-диапазона, работающие на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР). Точно такие же планируется ставить на истребители пятого поколения Т-50. Система способна одновременно вести до 40 динамических и до 25 аэродинамических целей, контролировать территорию в радиусе до 100 километров и в автоматическом режиме уничтожать цели размером до 0,3 метра. Фактически «Армата» позиционируется как универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и собственно танк."


Многие ещё не поняли - что происходит. ?  Каждый танк оборудован РЛС , цифровой БИУС, , программно- аппаратным комплексом. .......100км!  Да он один видит как старая дивизия -. 20-30 км в прямой видимости  что на земле и 100км что летает. 
Его самая главная система защиты не броня и АЗ-ДЗ - а система обнаружения противника и дальнобойная точная пушка (снаряд) - 
Первый увидел - первый убил!. 
И вот представим такой батальон. ( комбат - миллиардер).  На одной ПА платформе, с  помехозащещённым и хорошо "закрытым" DATA линком. в разных диапазонах между всеми. ( и пехотой!) реализована сетецентричная схема управления. .






 . Всё синхронизированы одним "пилот -сигналом",  . Теперь это одна РЛС ,- с мечтой борца со стелс-мишенями - десятками пространственно- разнесёнными антеннами ( танками), на порядок больше когерентными сигналами на приёме. Видим всё, а свою мощность уменьшаем и себя не демаскируем. Каждый командир видит поле боя  не только всех, но и всех соседей и всех к кому он получил доступ. Команды получает на монитор. 






Тренировки уже идут. 




В Нижегородской области создали виртуальное поле боя для пехотинцев, десантников и ракетчиков. Минобороны построило крупнейший в мире цифровой 3D полигон. Он разместился в Нижегородской области рядом с поселком Мулино на площади 100 тыс. га. В 2014 году на нем сможет тренироваться одновременно целая бригада (3,7–4,5 тыс. человек). Оодновременно там смогут вести боевую подготовку части и подразделения Сухопутных войск, ВДВ, морской пехоты и береговых ракетных войск и артиллерии ВМФ.
И у комбата (комбрига) будет в КШМ на столе не топо-карта прожжённая  Беломором , а  реальная подвижная 3D модель местности со всеми деталями. 
[movie=400,300]http://youtu.be/FdC-PRmNcRs[/movie]
Ну это мечты пока...Нет. Это не мечты - это пи--ц!  Всё реально. 

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33

 

Эххх...
всё круто и "в строчку".
но есть две ахиллесовых пятки-связь и энергия.
Причем, по взломанной связи ещё и ложную инфу можно гнать и зловредов распространять.

• +0.04 / 3

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 04.06.2015 12:55:32Эххх...
всё круто и "в строчку".
но есть две ахиллесовых пятки-связь и энергия.
Причем, по взломанной связи ещё и ложную инфу можно гнать и зловредов распространять.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 04.06.2015 12:55:32

 

Энергия для наземной платформы с мощностью двигателя в 1500 л.с. едва ли проблема.
"Взломать" сетку - не так просто, как кажется )))
Про "зловредов" по сетке передачи данных порадовало безмерно.

• +0.06 / 3

Цитата: Cannon75 от 04.06.2015 14:25:46Энергия для наземной платформы с мощностью двигателя в 1500 л.с. едва ли проблема.
"Взломать" сетку - не так просто, как кажется )))
Про "зловредов" по сетке передачи данных порадовало безмерно.

Цитата: Cannon75 от 04.06.2015 14:25:46

 

1.энергия-это топливо. вернее его логистика. проблема тут.
 вспоминаем из-за чего были потеряны армады довоенных танков в приграничных сражениях.
2.никто не говорил. что взломать-просто. но также никто и не давал 100% гарантий невзламываемости.
"То что один человек сделал, второй завсегда повторить сможет"(с)
3.иранцы даже не догадывались из-за чего у них центрифуги ломались. пока им не рассказали.

• +0.00 / 0

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 04.06.2015 17:16:352.никто не говорил. что взломать-просто. но также никто и не давал 100% гарантий невзламываемости.
"То что один человек сделал, второй завсегда повторить сможет"(с)

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 04.06.2015 17:16:35

 

Криптостойкость канала связи измеряется во времени которое требуется на взлом перехваченного сообщения. Поэтому "невзламывыемость" таки гарантируют. В течении заданного времени. А потом информация устаревает.

• +0.02 / 1

Цитата: Советчик от 04.06.2015 22:51:16Криптостойкость канала связи измеряется во времени которое требуется на взлом перехваченного сообщения. Поэтому "невзламывыемость" таки гарантируют. В течении заданного времени. А потом информация устаревает.

Цитата: Советчик от 04.06.2015 22:51:16

 

Это очень грубо. Даже обидно. Чуть менее грубо - факториалом и количеством операций в секунду.  Далее боюсь формула не влезет в сайт. 

• +0.03 / 1

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 23:15:33Это очень грубо. Даже обидно. Чуть менее грубо - факториалом и количеством операций в секунду.  Далее боюсь формула не влезет в сайт. 

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 23:15:33

 

Факториал с полиномом не спутал?

• +0.00 / 0

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 04.06.2015 12:55:32Эххх...
всё круто и "в строчку".
но есть две ахиллесовых пятки-связь и энергия.
Причем, по взломанной связи ещё и ложную инфу можно гнать и зловредов распространять.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 04.06.2015 12:55:32

 

ломать сетку реализованную на закрытых проприетарных протоколах и специализированных чипах запаришься..
ломается только традиционным для разведок способом..
что бы ломать - надо иметь оборудование с ней совместимое.. а если ты не знаешь ни протоколов ни железа как ломать?
куда коннектиться то?
Только глушить.....

• +0.04 / 3

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33И у комбата (комбрига) будет в КШМ на столе не топо-карта прожжённая  Беломором , а  реальная подвижная 3D модель местности со всеми деталями.

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33

 

Прожжённая прошивкой от электронной сигареты, случайно подключившейся по блютузу

• +0.30 / 13

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33Ну мне лично было интересно из ТЗ вот это - 
"Согласно техзаданию Минпромторга, «Армата» получит радиолокаторы Ка-диапазона, работающие на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР). Точно такие же планируется ставить на истребители пятого поколения Т-50. Система способна одновременно вести до 40 динамических и до 25 аэродинамических целей, контролировать территорию в радиусе до 100 километров и в автоматическом режиме уничтожать цели размером до 0,3 метра. Фактически «Армата» позиционируется как универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и собственно танк."


Многие ещё не поняли - что происходит. ?  Каждый танк оборудован РЛС , цифровой БИУС, , программно- аппаратным комплексом. .......100км!  Да он один видит как старая дивизия -. 20-30 км в прямой видимости  что на земле и 100км что летает. 
Его самая главная система защиты не броня и АЗ-ДЗ - а система обнаружения противника и дальнобойная точная пушка (снаряд) - 
Первый увидел - первый убил!. 
И вот представим такой батальон. ( комбат - миллиардер).  На одной ПА платформе, с  помехозащещённым и хорошо "закрытым" DATA линком. в разных диапазонах между всеми. ( и пехотой!) реализована сетецентричная схема управления. .





 . Всё синхронизированы одним "пилот -сигналом",  . Теперь это одна РЛС ,- с мечтой борца со стелс-мишенями - десятками пространственно- разнесёнными антеннами ( танками), на порядок больше когерентными сигналами на приёме. Видим всё, а свою мощность уменьшаем и себя не демаскируем. Каждый командир видит поле боя  не только всех, но и всех соседей и всех к кому он получил доступ. Команды получает на монитор. 






Тренировки уже идут. 




В Нижегородской области создали виртуальное поле боя для пехотинцев, десантников и ракетчиков. Минобороны построило крупнейший в мире цифровой 3D полигон. Он разместился в Нижегородской области рядом с поселком Мулино на площади 100 тыс. га. В 2014 году на нем сможет тренироваться одновременно целая бригада (3,7–4,5 тыс. человек). Оодновременно там смогут вести боевую подготовку части и подразделения Сухопутных войск, ВДВ, морской пехоты и береговых ракетных войск и артиллерии ВМФ.
И у комбата (комбрига) будет в КШМ на столе не топо-карта прожжённая  Беломором , а  реальная подвижная 3D модель местности со всеми деталями. 
[movie=400,300]http://youtu.be/FdC-PRmNcRs[/movie]
Ну это мечты пока...Нет. Это не мечты - это пи--ц!  Всё реально. 

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33

 

20 км прямой видимости? Или все таки "непрямой", так как горизонт?

• +0.06 / 4

Цитата: GeorgV от 04.06.2015 15:51:2120 км прямой видимости? Или все таки "непрямой", так как горизонт?

Цитата: GeorgV от 04.06.2015 15:51:21

 

Прямой - прямой. И это без учёта возвышенностей. ( Вы в горах были? Там 40 км - это рядом ) А так и 40 давали как 2 пальца в см диапазоне  (связь). Но в . радаре отражёнка , , но и мощность на порядок. >. Тут уже приводил  ТТХ РЛС ПВ ФСБ - 10 -15 км. 

• +0.03 / 1

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33Ну мне лично было интересно из ТЗ вот это - 
"Согласно техзаданию Минпромторга, «Армата» получит радиолокаторы Ка-диапазона, работающие на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР). Точно такие же планируется ставить на истребители пятого поколения Т-50. Система способна одновременно вести до 40 динамических и до 25 аэродинамических целей, контролировать территорию в радиусе до 100 километров и в автоматическом режиме уничтожать цели размером до 0,3 метра. Фактически «Армата» позиционируется как универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и собственно танк."


Многие ещё не поняли - что происходит. ?  Каждый танк оборудован РЛС , цифровой БИУС, , программно- аппаратным комплексом. .......100км!  Да он один видит как старая дивизия -. 20-30 км в прямой видимости  что на земле и 100км что летает. 
Его самая главная система защиты не броня и АЗ-ДЗ - а система обнаружения противника и дальнобойная точная пушка (снаряд) - 
Первый увидел - первый убил!. 
И вот представим такой батальон. ( комбат - миллиардер).  На одной ПА платформе, с  помехозащещённым и хорошо "закрытым" DATA линком. в разных диапазонах между всеми. ( и пехотой!) реализована сетецентричная схема управления. .




 . Всё синхронизированы одним "пилот -сигналом",  . Теперь это одна РЛС ,- с мечтой борца со стелс-мишенями - десятками пространственно- разнесёнными антеннами ( танками), на порядок больше когерентными сигналами на приёме. Видим всё, а свою мощность уменьшаем и себя не демаскируем. Каждый командир видит поле боя  не только всех, но и всех соседей и всех к кому он получил доступ. Команды получает на монитор. 





Тренировки уже идут. 



В Нижегородской области создали виртуальное поле боя для пехотинцев, десантников и ракетчиков. Минобороны построило крупнейший в мире цифровой 3D полигон. Он разместился в Нижегородской области рядом с поселком Мулино на площади 100 тыс. га. В 2014 году на нем сможет тренироваться одновременно целая бригада (3,7–4,5 тыс. человек). Оодновременно там смогут вести боевую подготовку части и подразделения Сухопутных войск, ВДВ, морской пехоты и береговых ракетных войск и артиллерии ВМФ.
И у комбата (комбрига) будет в КШМ на столе не топо-карта прожжённая  Беломором , а  реальная подвижная 3D модель местности со всеми деталями. 
[movie=400,300]http://youtu.be/FdC-PRmNcRs[/movie]
Ну это мечты пока...Нет. Это не мечты - это пи--ц!  Всё реально. 

Цитата: Секешфехервар от 04.06.2015 10:57:33

 

Хорош херню нести. ФАР на Т-14 - это антенны КАЗ. И ВСЕ. Снаряды со спутниковым наведением и прочий краб моцга - тоже. Хотя ТУР "Спринтер" - штука очень крутая и поражать цели она может не только в прямой видимости.

• +0.47 / 27

Цитата: BlackShark от 04.06.2015 16:53:04Хорош херню нести. ФАР на Т-14 - это антенны КАЗ. И ВСЕ. Снаряды со спутниковым наведением и прочий краб моцга - тоже. Хотя ТУР "Спринтер" - штука очень крутая и поражать цели она может не только в прямой видимости.

Цитата: BlackShark от 04.06.2015 16:53:04

 

Ну вот. Всё сразу обломал.  Ничего .. запомню этот пост. КАЗ..  Трактористы. 

• +0.03 / 1

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 08:43:48по ссылке вычитал:
 
"«Армата» будет стрелять как снарядами различных типов (осколочно-фугасными, бронебойно-подкалиберными, кумулятивными), так и управляемыми ракетами класса «земля-земля» с оптико-электронным, инфракрасным и спутниковым наведением, а также зенитными ракетами класса «земля-воздух». Фактически это не танк, а универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и, собственно, танк."
 
это к вопросу о стрельбе с закрытых позиций.
 
не ОФС, но все же.

Цитата: Фёдор144 от 04.06.2015 08:43:48

 

  так вот ты какая.. звезда смерти

• +0.04 / 2