Большой передел мира
247,689,321
501,403
|
Stari ( Профессионал ) |
| 16 июл 2015 18:16:02 |
Тред №973734
новая дискуссия Дискуссия 405
Иранская сделка: глупость или правильный ход?
http://politrussia.com/world/iranskaya-sdelka-glupost-257/
С точки зрения некоторых активных экспертов, журналистов и просто истеричных интернет-пользователей, на днях произошло нечто страшное: с Ираном была заключена дипломатическая сделка, которая предполагает снятие санкций с Тегерана. Логика всепропальщиков проста и понятна: с Ирана сняли санкции, значит он зальет рынок нефтью, значит цена на нефть резко упадет, значит мы все умрем.
Воспроизводя на страницах СМИ и блогов этот нехитрый алгоритм, либеральные и псевдопатриотические эксперты не забывают в унисон "пнуть" Кремль и МИД за глупость и недальновидность, ведь даже Обама признал, что без России сделка бы не состоялась, а получается, что российская дипломатия действовала во вред себе. А теперь давайте присмотримся к страхам всепропальщиков, вылив на них концентрированную кислоту фактов.
Разберем главные минусы от сделки, которые обозначены в российской инфосфере.
Минус первый: падение цен на нефть.
А теперь фактология. Начнем с графика цены на нефть за последние 10 дней: (график по ссылке).
Никакого экстраординарного "обвала" не фиксируется, и если кто-то скажет, что он был ДО заключения сделки, то это значит, что "весь Иран" уже включен в текущие цены.
Пресса любит приводить данные о возможной теоретической добыче Ирана, которую приравнивают к досанкционному уровню. Реальность выглядит немного иначе. Санкции с нефтяного сектора будут полностью сняты только в первом-втором квартале 2016 года, после того как Иран выполнит обязательства по урезанию своего ядерного потенциала.
По оценкам Голдман Сакс, на то чтобы нарастить добычу на 500 000 баррелей в день, Ирану потребуется год. Причем рост на те самые 500 000 баррелей всего лишь вернет иранскую добычу на уровень 2012 года.
Все расчеты всепропальщиков, которые удивительным образом совпадают с расчетами наших ультра-либералов и указывают на будущий катастрофический переизбыток нефти на мировом рынке в 2016-м и последующих годах, исходят из предпосылки, что на рынке все еще будет присутствовать американская сланцевая нефть, причем будет присутствовать в текущих объемах. Это как минимум очень оптимистичное, а скорее всего - нереалистичное предположение.
По сравнению с пиком в 2014 году, количество американских нефтяных буровых установок сократилось примерно вдвое, и это не может не сказаться на американской добыче, сколько бы ни камлали медиа-шаманы на "увеличение эффективности": (график по ссылке).
Собственно, отработав естественный временной лаг, который существует между изменением количества буровых установок и изменением добычи, количество добытой сланцевой нефти в США уже падает. Это уже признает официальная статистика США. Согласно "Краткосрочному прогнозу" Energy Information Administration от 7 июля, в мае добыча снизилась на 50 тыс. баррелей в день и снижение будет продолжаться вплоть до второго квартала следующего года.
Даже в текущем официальном "оптимистичном варианте" тенденция очевидна: "Добыча нефти на семи главных сланцевых проектах упадет на 91 тысячу баррелей в день в августе, судя по отчету Energy Information Administration".
Если сделка по Ирану и окажет какое-то долгосрочное воздействие на цены на нефть, так это торможение роста цен после "вылета" с рынка большей части американского сланца.
Отдельно хочется упомянуть журналистов и блогеров, которые размахивают страшилкой про то, что в ближайшее время Иран прямо-таки "долбанет по рынку" нефтью, которую он накопил в танкерах за время санкций. Да, накопил. По разным оценкам, от 25 до 40 миллионов баррелей. Но дело в том, что пугающие забывают уточнить, что этот объем в лучшем случае равен примерно половине мирового потребления за ОДИН день.
Подводим итог: в краткосрочной перспективе никакого катастрофического воздействия на цены от возвращения Ирана на рынок не будет, а в долгосрочной перспективе максимум, что произойдет - это замещение Ираном не очень большой части американской сланцевой нефти.
Второй минус сделки с Ираном, на который указывают либералы и псевдопатриотические всепропальщики: иранский газ теперь пойдет в Европу и будет там конкурировать с газом Газпрома. Сбудется мечта Еврокомиссии и США об уменьшении газового влияния России на ЕС.
А теперь фактология. Проект такого трубопровода действительно есть, финансирование под него действительно могут найти, Евросоюз действительно будет счастлив, если все получится. Но у этого проекта есть несколько серьезных проблем.
Первая: газовые отношения между Турцией и Ираном уже много лет напоминают отношения между Украиной и Россией.
Иранская сторона уже много раз прокляла 25-летний контракт на поставку газа в Турцию, из-за которого каждую зиму Анкара портит кровь Тегерану. "Турецкий Нафтогаз" - компания BOTAS - даже вчинила иск иранской газовой компании, требуя понижения цен, и заставила иранскую сторону через швейцарский арбитражный суд заплатить 760 миллионов долларов компенсаций и пересмотреть контракт. Захочет ли Иран давать Турции дополнительные рычаги давления на себя - большой вопрос, особенно если учитывать тот факт, что Турция и Иран принадлежат к разным ветвям ислама и конкурируют за региональное доминирование.
Вышеизложенное имело бы мало значения, если бы Европа была единственным возможным направлением для иранского газа, но это совсем не так. Рядом с Ираном находятся Пакистан и Индия, которым очень нужен газ и на рынках которых у иранского трубопроводного газа просто не будет конкурентов, что позволит получать радикально более высокие цены, чем в Европе, и не сталкиваться с проблемным транзитером в виде Турции. Трубопровод Иран—Пакистан—Индия, который региональная пресса называет "трубопроводом мира", это не отдаленная мечта, а вполне осязаемая реальность. После заключения иранской сделки в пакистанских и индийских СМИ был настоящий праздник — "трубу можно строить!".
Согласно заявлениям министра нефти Пакистана Шахида Аббаси, строительство пакистанской части трубопровода начнется уже в сентябре, и для этого уже подписан контракт с китайской строительной компанией. Иранский сегмент почти готов, там осталось проложить всего двести километров.
Президент Рухани ничуть не лукавил, когда заявил несколько месяцев назад, что у Ирана есть соседи, которым можно продать иранский газ. На фоне миллиардного рынка, без конкуренции, без проблем с транзитом и с очень высокими ценами, проекты по поставке иранского газа в ЕС смотрятся, мягко говоря, непривлекательно.
Подводим итог: если ЕС и получит кусок от иранского газового пирога, то это будут объедки, которые, может быть, оставят Пакистан и Индия.
Переходим к причинам, по которым России выгодна сделка с Ираном. В Сирии идет война, и Ассад держится благодаря поддержке со стороны России и Ирана, причем Иран расходует просто колоссальные ресурсы на поддержку Сирии: нефть, деньги и десятки тысяч "отпускников" из Корпуса Стражей Исламской революции. На продолжение этой войны, в которой перемалываются тысячи джихадистов ИГ, уходит очень много денег, и без снятия санкций в конце концов иранская экономика сломалась бы, или в Иране созрели бы все условия для проведения успешного Майдана.
"Рассерженных горожан", которые молятся на контрабандные айфоны и мечтают ходить в "настоящий Старбакс", а не в его иранскую копию, в Иране более чем достаточно, а патриотический порыв остального населения серьезно страдает от экономических трудностей. Снятие санкций — это отличный способ помочь стране, которая в силу географии и истории ведет войну с нашим врагом. Каждый ИГовец, убитый в Сирии, — это ИГовец, который не приедет воевать в Россию или в Среднюю Азию на границах России. Даже если смотреть на вещи максимально цинично, ликвидация джихадистов руками сирийцев и иранцев — это максимально эффективный и дешевый для нас метод борьбы с ИГ на дальних подступах к России. Хотя бы ради того, чтобы повысить шансы Сирии и Ирана ликвидировать угрозу до того, как в дело придется вступать российским военным, России стоило вписаться в процесс снятия санкций с Ирана.
Вышеизложенный анализ плюсов сделки с Ираном не берет в расчет весь остальной позитив, включая строительство в Иране российских АЭС, сделки "нефть в обмен на продовольствие", которые должны перевести под российский контроль часть иранского нефтяного экспорта, и другие направления сотрудничества, которые принесут России значительные выгоды.
Важно понимать, что даже если с завтрашнего дня Иран перестанет сотрудничать с Россией и будет заниматься исключительно вопросами выживания и поддержки своих сирийских сателлитов, то Россия будет в большом плюсе. Путину и его команде можно только аплодировать. Сделка по Ирану — большая победа российской дипломатии.
http://politrussia.com/world/iranskaya-sdelka-glupost-257/
С точки зрения некоторых активных экспертов, журналистов и просто истеричных интернет-пользователей, на днях произошло нечто страшное: с Ираном была заключена дипломатическая сделка, которая предполагает снятие санкций с Тегерана. Логика всепропальщиков проста и понятна: с Ирана сняли санкции, значит он зальет рынок нефтью, значит цена на нефть резко упадет, значит мы все умрем.
Воспроизводя на страницах СМИ и блогов этот нехитрый алгоритм, либеральные и псевдопатриотические эксперты не забывают в унисон "пнуть" Кремль и МИД за глупость и недальновидность, ведь даже Обама признал, что без России сделка бы не состоялась, а получается, что российская дипломатия действовала во вред себе. А теперь давайте присмотримся к страхам всепропальщиков, вылив на них концентрированную кислоту фактов.
Разберем главные минусы от сделки, которые обозначены в российской инфосфере.
Минус первый: падение цен на нефть.
А теперь фактология. Начнем с графика цены на нефть за последние 10 дней: (график по ссылке).
Никакого экстраординарного "обвала" не фиксируется, и если кто-то скажет, что он был ДО заключения сделки, то это значит, что "весь Иран" уже включен в текущие цены.
Пресса любит приводить данные о возможной теоретической добыче Ирана, которую приравнивают к досанкционному уровню. Реальность выглядит немного иначе. Санкции с нефтяного сектора будут полностью сняты только в первом-втором квартале 2016 года, после того как Иран выполнит обязательства по урезанию своего ядерного потенциала.
По оценкам Голдман Сакс, на то чтобы нарастить добычу на 500 000 баррелей в день, Ирану потребуется год. Причем рост на те самые 500 000 баррелей всего лишь вернет иранскую добычу на уровень 2012 года.
Все расчеты всепропальщиков, которые удивительным образом совпадают с расчетами наших ультра-либералов и указывают на будущий катастрофический переизбыток нефти на мировом рынке в 2016-м и последующих годах, исходят из предпосылки, что на рынке все еще будет присутствовать американская сланцевая нефть, причем будет присутствовать в текущих объемах. Это как минимум очень оптимистичное, а скорее всего - нереалистичное предположение.
По сравнению с пиком в 2014 году, количество американских нефтяных буровых установок сократилось примерно вдвое, и это не может не сказаться на американской добыче, сколько бы ни камлали медиа-шаманы на "увеличение эффективности": (график по ссылке).
Собственно, отработав естественный временной лаг, который существует между изменением количества буровых установок и изменением добычи, количество добытой сланцевой нефти в США уже падает. Это уже признает официальная статистика США. Согласно "Краткосрочному прогнозу" Energy Information Administration от 7 июля, в мае добыча снизилась на 50 тыс. баррелей в день и снижение будет продолжаться вплоть до второго квартала следующего года.
Даже в текущем официальном "оптимистичном варианте" тенденция очевидна: "Добыча нефти на семи главных сланцевых проектах упадет на 91 тысячу баррелей в день в августе, судя по отчету Energy Information Administration".
Если сделка по Ирану и окажет какое-то долгосрочное воздействие на цены на нефть, так это торможение роста цен после "вылета" с рынка большей части американского сланца.
Отдельно хочется упомянуть журналистов и блогеров, которые размахивают страшилкой про то, что в ближайшее время Иран прямо-таки "долбанет по рынку" нефтью, которую он накопил в танкерах за время санкций. Да, накопил. По разным оценкам, от 25 до 40 миллионов баррелей. Но дело в том, что пугающие забывают уточнить, что этот объем в лучшем случае равен примерно половине мирового потребления за ОДИН день.
Подводим итог: в краткосрочной перспективе никакого катастрофического воздействия на цены от возвращения Ирана на рынок не будет, а в долгосрочной перспективе максимум, что произойдет - это замещение Ираном не очень большой части американской сланцевой нефти.
Второй минус сделки с Ираном, на который указывают либералы и псевдопатриотические всепропальщики: иранский газ теперь пойдет в Европу и будет там конкурировать с газом Газпрома. Сбудется мечта Еврокомиссии и США об уменьшении газового влияния России на ЕС.
А теперь фактология. Проект такого трубопровода действительно есть, финансирование под него действительно могут найти, Евросоюз действительно будет счастлив, если все получится. Но у этого проекта есть несколько серьезных проблем.
Первая: газовые отношения между Турцией и Ираном уже много лет напоминают отношения между Украиной и Россией.
Иранская сторона уже много раз прокляла 25-летний контракт на поставку газа в Турцию, из-за которого каждую зиму Анкара портит кровь Тегерану. "Турецкий Нафтогаз" - компания BOTAS - даже вчинила иск иранской газовой компании, требуя понижения цен, и заставила иранскую сторону через швейцарский арбитражный суд заплатить 760 миллионов долларов компенсаций и пересмотреть контракт. Захочет ли Иран давать Турции дополнительные рычаги давления на себя - большой вопрос, особенно если учитывать тот факт, что Турция и Иран принадлежат к разным ветвям ислама и конкурируют за региональное доминирование.
Вышеизложенное имело бы мало значения, если бы Европа была единственным возможным направлением для иранского газа, но это совсем не так. Рядом с Ираном находятся Пакистан и Индия, которым очень нужен газ и на рынках которых у иранского трубопроводного газа просто не будет конкурентов, что позволит получать радикально более высокие цены, чем в Европе, и не сталкиваться с проблемным транзитером в виде Турции. Трубопровод Иран—Пакистан—Индия, который региональная пресса называет "трубопроводом мира", это не отдаленная мечта, а вполне осязаемая реальность. После заключения иранской сделки в пакистанских и индийских СМИ был настоящий праздник — "трубу можно строить!".
Согласно заявлениям министра нефти Пакистана Шахида Аббаси, строительство пакистанской части трубопровода начнется уже в сентябре, и для этого уже подписан контракт с китайской строительной компанией. Иранский сегмент почти готов, там осталось проложить всего двести километров.
Президент Рухани ничуть не лукавил, когда заявил несколько месяцев назад, что у Ирана есть соседи, которым можно продать иранский газ. На фоне миллиардного рынка, без конкуренции, без проблем с транзитом и с очень высокими ценами, проекты по поставке иранского газа в ЕС смотрятся, мягко говоря, непривлекательно.
Подводим итог: если ЕС и получит кусок от иранского газового пирога, то это будут объедки, которые, может быть, оставят Пакистан и Индия.
Переходим к причинам, по которым России выгодна сделка с Ираном. В Сирии идет война, и Ассад держится благодаря поддержке со стороны России и Ирана, причем Иран расходует просто колоссальные ресурсы на поддержку Сирии: нефть, деньги и десятки тысяч "отпускников" из Корпуса Стражей Исламской революции. На продолжение этой войны, в которой перемалываются тысячи джихадистов ИГ, уходит очень много денег, и без снятия санкций в конце концов иранская экономика сломалась бы, или в Иране созрели бы все условия для проведения успешного Майдана.
"Рассерженных горожан", которые молятся на контрабандные айфоны и мечтают ходить в "настоящий Старбакс", а не в его иранскую копию, в Иране более чем достаточно, а патриотический порыв остального населения серьезно страдает от экономических трудностей. Снятие санкций — это отличный способ помочь стране, которая в силу географии и истории ведет войну с нашим врагом. Каждый ИГовец, убитый в Сирии, — это ИГовец, который не приедет воевать в Россию или в Среднюю Азию на границах России. Даже если смотреть на вещи максимально цинично, ликвидация джихадистов руками сирийцев и иранцев — это максимально эффективный и дешевый для нас метод борьбы с ИГ на дальних подступах к России. Хотя бы ради того, чтобы повысить шансы Сирии и Ирана ликвидировать угрозу до того, как в дело придется вступать российским военным, России стоило вписаться в процесс снятия санкций с Ирана.
Вышеизложенный анализ плюсов сделки с Ираном не берет в расчет весь остальной позитив, включая строительство в Иране российских АЭС, сделки "нефть в обмен на продовольствие", которые должны перевести под российский контроль часть иранского нефтяного экспорта, и другие направления сотрудничества, которые принесут России значительные выгоды.
Важно понимать, что даже если с завтрашнего дня Иран перестанет сотрудничать с Россией и будет заниматься исключительно вопросами выживания и поддержки своих сирийских сателлитов, то Россия будет в большом плюсе. Путину и его команде можно только аплодировать. Сделка по Ирану — большая победа российской дипломатии.
Отредактировано: Stari - 16 июл 2015 18:20:26
ОТВЕТЫ (45)
|
Gangster ( Практикант ) |
| 16 июл 2015 18:34:17 |
Сообщение удалено
Gangster
16 июл 2015 18:39:59
Gangster
16 июл 2015 18:39:59
Отредактировано: Gangster - 16 июл 2015 18:39:59
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 16 июл 2015 18:39:48 |
Сообщение удалено
Gangster
16 июл 2015 18:42:57
Gangster
16 июл 2015 18:42:57
Отредактировано: Gangster - 16 июл 2015 18:42:57
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 16 июл 2015 18:42:46 |
Цитата: Stari от 16.07.2015 16:16:02
Да бред всё это. Не ведитесь. Я лично уже лет 30 слежу за иранской внешней политикой. Даже когда ещё в Грузии жил. Это лишь так называемый «ход Бжезика» (Збигнева), сын которого (Марк) сидит в Госдепе и проталкивает идею о том, что мол «повалив Иран, он сможет повалить и Россию». Абсолютно проигрышный ход, ибо по любому от сделки Вашингтона с Тегераном в первую очередь выиграют КТО? Россия, Европа и Китай. Так что пусть толкает всю эту идею «сотрудничества с Тегераном». Проблем то никаких нет. Кремль не против, как и Пекин также не против. Более того - способствуют этому. Какие проблемы? Как в этом фильме «Невероятные приключения итальянцев в России - I don' t understand». Вот вам, кстати, и фотка соответствующая:
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 16 июл 2015 18:47:16 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 июл 2015 23:01:05
ахмадинежад
16 июл 2015 23:01:05
Отредактировано: ахмадинежад - 16 июл 2015 23:01:05
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 17 июл 2015 13:36:55 |
Цитата: Stari от 16.07.2015 16:16:02
Я всегда задаю вопрос оппоненту: а почему цена должна упасть?
Мне отвечают: Так ведь Иран выйдет со своей нефтью на рынок! Нефти станет больше, цена упадет!
Я: А куда Иран сейчас девает свою нефть, с которой завтра он выйдет на рынок?
...
Нюанс, ИМХО, именно в том и заключается, что Иран и сейчас торгует нефтью в серую, но получает за это денег меньше. А покупатель покупая иранскую нефть рискует, но платит меньше денег.
Т.е. при съеме санкций моментально количество нефти не увеличится, просто иранская нефть будет продаваться дороже (чем сейчас) и все. Отсюда я делаю вывод: цена на нефть должна несколько подняться, после выхода из серой схемы иранской нефти.
Поправьте меня, если я не прав
ЗЫ я понимаю, что в режиме санкций Иран менее охотно инвестировал в добычу углеводородов. Понимаю, что, возможно, существующие мощности задействованы не на 100%, но нефть у Ирана -- основной источник дохода, соответственно, ей всеравно торговали из под полы
|
Удаленный пользователь |
| 17 июл 2015 13:47:44 |
Цитата: dc93 от 17.07.2015 11:36:55
Кмк,в соглашении по Ирану,"не всё так однозначно".Там однозначно прописано,что США присоеденися к нему,только после одобрения Конгрессом,а вот тут-то могут быть проблемы...Мало того,что демократы не контролируют обе палаты,так ещё еврейское лобби ,а это не только республинцы,явно намерено пустить договорённости под откос...
Лидер американских евреев выступил против Обамы.
Глава совета президентов крупнейших американских еврейских организаций Малкольм Хонлайн считает, что необходимо провести тщательный экспертный анализ американского законодательства, чтобы выяснить, есть ли способ преодолеть вето, которое президент США Барак Обама намерен наложить на решение республиканского большинства по соглашению «шестерки» с Ираном.
Чисто теоретически может сложиться ситуация,"ни мира ни войны",если Совбез 20 июля своей резолюцией одобрит Соглашения по Ирану,а евреи провалят его в США.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 17 июл 2015 14:21:14 |
Камрад, в своем посте я изложил свое видиние минуса "падения цены нефти из-за поставок иранской нефти". И просил указать на неточности в моей версии реальности.
ЗЫ Насчет того, что Обамке просто так не дадут это дело ратифицировать -- согласен полностью. Ежели в штатах все пройдет как по маслу, лично я очень сильно напрягусь.
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 17 июл 2015 15:15:03 |
Цитата: dc93 от 17.07.2015 12:21:14
по сyти иранцам плевать на санкции америки и европы ,главное чтобы были отменены санкции ООН и подключили к SWIFT
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 17 июл 2015 15:21:26 |
Цитата: roksana от 17.07.2015 13:15:03
А на сколько голосование в ООН зависит от всяких амеровских конгрессов? На сколько аппарат перезидента независим?
|
|
Shodai ( Слушатель ) |
| 17 июл 2015 15:25:01 |
Пятничное).
http://gordonua.com/…33003.html
Меньше недели остаётся до, предсказанного Резуном, падения режима Путина.
http://gordonua.com/…33003.html
Меньше недели остаётся до, предсказанного Резуном, падения режима Путина.
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 17 июл 2015 15:28:03 |
Цитата: dc93 от 17.07.2015 13:21:26
Америка решила снять санкции в ООН ,неважно сколько проголосyют против,ЗА всё равно бyдет больше.А вот свои личноамерские санкции могyт не снять (конфетка для еврейского лобби так сказать)нy да и сильного торгового оборота с США y иранцев лет как 35 нет.Для России Иран не конкyрент я yже писала раньше,что Иранy легче продавать свой газ да и нефть соседям Пакистанy,Афганистанy,Иракy,Тyрции,а для этого нyжны междyнародые расчёты SWIFTа ,потомy как даже соседи не хотят связываться с банковскими заморочками.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 17 июл 2015 17:42:07 |
Цитата: dc93 от 17.07.2015 15:35:44
Может. Но голосование уже скоро. И республиканцы там повлиять не смогут. Должно случиться что-то невероятное, чтобы кто-то наложил вето.
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 17 июл 2015 17:58:23 |
Цитата: dc93 от 17.07.2015 15:35:44
может.Но никомy из имеющих право вето это не надо.Иначе не было бы таких доооолгих переговоров с Ираном.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 18 июл 2015 02:54:58 |
Цитата: roksana от 17.07.2015 13:15:03
То что выделил уже не актуально... почти.
Не... для них таки актуально... "ну кисонька, ну еще капельку" , как тот алкоголик, который кошку выжимал, упавшую в чан с самогоном.
И альтернативная система практически готова... Но можно и придержать, просто Ирану достаточно будет коррсчета открыть в наших или китайских банках. Придется тогда нас отключать. Думаю... тогда совсем станет не актуально...
Это именно про свифт, как механизм учетный для операций.
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 18 июл 2015 10:30:31 |
Цитата: Сизиф от 18.07.2015 00:54:58
Уважаемый Сизиф всё что Вы пишете правильно,но когда это заработает?А Иранy надо сегодня и сейчас.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 17 июл 2015 15:34:39 |
Цитата: dc93 от 17.07.2015 11:36:55
Сугубо ИМХО, с учетом опыта ДАИШ, который таки да, продает свою нефть не за дорого, Иран может сразу начать получать больше денег. Но его искуственно подталкивают к расконсервации, что уже как раз и может послужить снижению.
Но опять , вроде как муллы Ирана, не замечены в идиотизме, и по этому опыт СА, не ставшей снижать квоты в Опек и приведшей к дефициту бюджета... таки заставляет задумываться, а надо ли это Ирану?
Вот погонять тапочников и уничтожить у них кормовую базу и тем самым как раз повысить цену на нефть.. Ирану само то+ у них вроде как идеологические разногласия....
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 17 июл 2015 17:35:01 |
Цитата: Alex_new от 17.07.2015 13:34:39
У Вас в посте ключевое слово "расконсервация". Каков процент законсервирован? Т.е. на какой процент Иран не напрягаясь может поднять добычу "единомоментно"?
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 18 июл 2015 04:01:03 |
Цитата: dc93 от 17.07.2015 15:35:01
Да на немного в общем. А в процентах к мировой добыче и вовсе мизер. При этом еще не факт, что вообще сможет. Ныне эксплуатируемые месторождения многие весьма истощены и добыча на них падает, еще их замещать надо прежде чем добычу наращивать.
Если интересно, вот статейка в Форбс.Общие оценки и проблемы переданы боль-мень, хотя конкретные цифры еще проверять и проверять
http://m.forbes.ru/article.php?id=268393
.
|
|
alice ( Слушатель ) |
| 17 июл 2015 22:57:22 |
Цитата: Stari от 16.07.2015 16:16:02
Наша-то выгода понятна, а вот амерам это зачем? Как-то не видно таких плюсов, чтобы повернуть курс на 180 градусов и замириться с Ираном,как раз когда амеры хотят додавить Сирию, и окрепший Иран будет этому активно мешать. Про личный интерес Обамы стать миротворцем -- тоже несерьезно. Он просто менеджер и делает то, что прикажет закулиса (амерские элиты). Единственное, что приходит в голову -- это ввод Ирана в игру, чтобы заменить российский газ и уронить цены на нефть (то есть, игра против России). Но ваш же анализ показывает сомнительность успеха этой схемы. Иран же, после снятия санкций, прямиком направляется в ШОС, где попадает под влияние и защиту России и Китая. То есть, амеры просто дарят нам Иран. Зачем, проясните, пожалуйста.
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 17 июл 2015 23:15:23 |
Цитата: alice от 17.07.2015 20:57:22
амеры надеются найти союзника в лице Ирана против ИДИШ(ИГИЛ)не складывается y них ,вышли из-под контроля
|
antonnr ( Практикант ) |
| 17 июл 2015 23:31:54 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
19 июл 2015 11:57:05
ахмадинежад
19 июл 2015 11:57:05
Отредактировано: ахмадинежад - 19 июл 2015 11:57:05
|
|
antonnr ( Практикант ) |
| 18 июл 2015 00:16:20 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
19 июл 2015 11:58:37
ахмадинежад
19 июл 2015 11:58:37
Отредактировано: ахмадинежад - 19 июл 2015 11:58:37
|
BALcat ( Специалист ) |
| 18 июл 2015 00:31:22 |
Насколько я помню, в романе, Капитан Немо топил английские корабли... Ай-яй-яй! Какой не хороший капитан!
А если серьезно, то с точки зрения зоологии-биологии, существа имеющее абсолютно одинаковое строение (морфологию), но при этом абсолютно разные модели поведения, будут относиться к одному виду или нет? Возможно мы видим разделение Homo Sapiens на новые подвиды и если Вы хотите, что бы Ваши потомки выжили в этом мире естественного отбора, то и Вам и Ваши потомкам придеться учитывать особенности поведения конкурирующего подвида. Например ложь как норму, недоговороспособность, нежелание признавать Вас равными и Ваше право на жизнь... Или Ваших внуков съедят и скажут что это вкусно и поэтому правильно и так поступать должно каждому "цивилизованному" человеку! Правда, не хотелось бы? Как вы думаете, Обама, Керри, Байдены, Нуланд, Псаки и даже Джейб Буш пожалеют Ваших детей и внуков? Сколько они плакали над фотографиями детей убитых на Донбассе, как Вы думаете? Отож! Вот.
p.s. Во главе западной политической и финансовой "элиты" стоят ублюдки. Это просто факт. Вот.
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 18 июл 2015 01:25:25 |
Цитата: BALcat от 17.07.2015 22:31:22
Я прочитал сообщение в личку любезного antonnr, и ваше. И такое ощущение что я сижу на каком то хохлячем форуме.
Я уверен на 100% что выше перечисленные люди из американской администрации не пощадят ни моих детей ни моих внуков. Как и я, не пощажу их, их детей и внуков, если вдруг чего и нужно будет принимать такое решение.
|
|
antonnr ( Практикант ) |
| 18 июл 2015 01:57:51 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
19 июл 2015 12:02:34
ахмадинежад
19 июл 2015 12:02:34
Отредактировано: ахмадинежад - 19 июл 2015 12:02:34
|
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 18 июл 2015 02:14:02 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
19 июл 2015 12:03:54
ахмадинежад
19 июл 2015 12:03:54
Отредактировано: ахмадинежад - 19 июл 2015 12:03:54
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 18 июл 2015 02:19:09 |
Я не писал в личку и не считаю нужным обсуждать личку. Это меня не касается.
По существу... Мы должны учитывать, что ранее перечисленные лица не пощадят нас и наших близких. Но я их детей и внуков скорее всего пощажу. И Вы не можете заранее знать как поступите... Только непосредственный выбор, в момент принятия решения, может дать ответ на такой вопрос и делает человека героем или палачем. И я почему-то думаю, что и Вы пощадите - иначе Вы бы не возмущались...
Советские солдаты кстати пощадили население разгромленной Германии, а ведь и ненависти было в избытке. Пересмотрите еще раз фильм "Иди и смотри". Особенно момент с 2:10... Флера остановился. Может и мы сможем.Самая тяжелая задача перед русской цивилизации - остаться людьми, зная что с другой стороны нелюди. И что? Сдаваться? Но и стать такими как они значит проиграть. Вот.
|
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 18 июл 2015 02:50:26 |
Цитата: BALcat от 18.07.2015 00:19:09
Знаете, если их родственники выживут после ракетных ударов, бомбордировок и прочих интенсивных боевых действий в ходе конфликта между нашими странами, - значит им повезло. Специально рисковать жизнями НАШИХ солдат, ради того что бы мне остаться человеком я не буду. Мне свои люди важнее чужих.
Вспоминается диалог из какого то сериала нашего.
Батюшка разговаривает с бандитом. И тот у него спрашивает, -"Мол, что ты поп, знаешь о смерти и убийствах?".
А тот ему отвечает, я пилот бомбардировщика, у меня за сотню боевых вылетов. Бандюган охреневает, - "это сколько же невинно убиенных душ?". Батюшка ему отвечает, - "Сколько есть, все мои".
Так, вот и тут, сколько будет невинно убеенных, все мои. ТАМ, отвечать буду сам за свои решения, хоть перед Богом, хоть перед чёртом.
|
moriak ( Слушатель ) |
| 18 июл 2015 10:53:30 |
Цитата: BALcat от 18.07.2015 00:19:09
согласен на все стопятсот прОцентов и глубоко уважаю людей с такой жизненной позицией
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 18 июл 2015 00:55:17 |
Цитата: antonnr от 17.07.2015 21:31:54
Не умножайте сущности сверх нужды. (с) Первые Лица западной циыилизации просто клоуны на арене цирка. Какие могут быть "болевые точки" у клоуна? Ну освистали... Ну неприятно. Ну поменяют клоуна. Да хоть всю труппу! Речь может идти о дерекции цирка, но и тут не все так просто... Дело в том, что у западной элиты совсем другие ценности и способы взаимодействия между собой. Например, еще в советские времена в отношении британских дипломатов не действовал компромат связанный с гомосятиной и педофилией. Т.е. уже в 70-е / 80-е у них это было в норме! Кроме того в западной системе отношений никаких вольностей не прощают и внутренняя конкуренция очень сильна. Если можно, то любой компромат замнут, а если нет, то пожертвуют неудачником легко и даже с цинизмом. Он не смог! В политике нет смысла покупать шлюху при должности - завтра будет другая.
Что касается Ирана, то похоже, что у западной типа элиты просто нет никакого плана. Нет стратегии и не понятно куда идти. Это просто действие для обозначения своего бытия. "Ау-у! Мы здесь! Мы еще есть! Мы еще что то решаем!" Как-то так. Вот.
Представьте что переговоры не удались и соглашение с Ираном не достигнуто... И где тогда место Обамы? И кому он вообще интересен? Вот.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 18 июл 2015 03:06:06 |
Цитата: BALcat от 17.07.2015 22:55:17
А может всё просто? Санкции не работают, в чём смысл их продолжать? Не будет санкций, можно хороший бизнес делать, а там глядишь с ростом уровня жизни и система политическая поменяется, нынешняя станет не нужной, обузой для бизнеса. Ну и против отмороженных на Б. Востоке помогут бороться.
|
|
AK67 ( Слушатель ) |
| 18 июл 2015 00:10:14 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
19 июл 2015 11:59:06
ахмадинежад
19 июл 2015 11:59:06
Отредактировано: ахмадинежад - 19 июл 2015 11:59:06
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 18 июл 2015 00:20:41 |
Цитата: AK67 от 17.07.2015 22:10:14
полнейший бред особенно в Вашем примере.Вы бы Авеля почитали б y него интереснее предсказание-то
|
|
AK67 ( Слушатель ) |
| 18 июл 2015 00:59:22 |
Цитата: roksana от 17.07.2015 22:20:41
Вы такую версию психологически не примите, потому что там живёте.
Почему США пока воздерживаются от демонстрации силы, ведь вера в доллар держится на силе США? Раньше они не стеснялись вторгаться.
Так вот версия что создают коалиции и будут пытаться выходить по сценарию Второй Мировой, когда та война заставила перетечь капиталы, людей, технологии в США.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 18 июл 2015 04:37:58 |
Цитата: alice от 17.07.2015 20:57:22
Одряхлевшая исключительная империя стоит на ногах, раздутых водянкой долгов. Она бы и рада не отдавать. Да вот не только откусить мало чего уже может, но и надкусить даже. И так вся пасть забита тем, что раньше надкусила. И ведь никто не хочет по спинке похлопать, чтобы не подавилась. Все норовят по кумполу попасть, кто пониже росточком... по ж@ппе примеряются. А челюсти, чтобы самим прожевать, уже совсем не те. Да и зубки... того-с, местами крошатся, местами выпадают. Хотя укусить еще может кого помельче.
Но и не дарят нам Иран. Он просто получает все больше возможностей в новый многополярный мир вписываться. А то что в этом мире Россия и Китай естественные его партнеры при всей конкуренции, так кто же доктор исключительным. Так и вовсе себя досамоизолируют до дистрикта Колумбия. Будут там толерантности учить 70% афроамериканцев и сплавляться с ними в "плавильном котле наций" раз в масштабах америцы не получилось.