Украина и украинско-российские отношения
204,903,792
348,312
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2015 18:11:45 |
О затратах на присоединение украинских территорий.
новая дискуссия Дискуссия 284
Удивила эмоциональная реакция форумчан на сомнения в неизбежности гигантских затрат при интеграции украинских территорий.
Ссылки ну бюджет Крыма только подчёркивают безосновательность такого всплеска.
Итак, в чём позиция:
Крым существовал в составе Украины, получа по Российски масштабам очень скромные бюджетные вливания, при этом уровень и качество жизни на полуострове было вполне сравнимо с российскими регионами, при чём не из неблагополучных.
И вот теперь бюджет вкладывается в инфраструктуру, насколько необходимо это делать сверх обычного? В Крыму останавливалась работа ЖД из за тотального развала? - нет, не бывало такого. Однако в транспортную инфраструктуру интенсивно вкачиваются деньги. Какой смысл? с чем она не справляются? С новыми задачами она не справляется, не знаю, чего здесь непонятного, но рассчитанный на связь с материковой украиной транспорт, теперь должен работать в направлении Керчи, там, где раньше было пригородное сообщение, сейчас грузопоток со всей России. Требуется просто совершенно новая транспортная система, неудивительно, что дорого выходит. Надо ли объяснять, что без разрыва связей с украиной, транспортная система работала бы в прежнем направлении, и не требовала бы столь масштабных вложений?
По энергосистеме, тот же случай, её надо адаптировать к перетокам в другом направлении, уменьшать зависимость от украины за счёт местных источников, - это большие вложения. Нужны ли они, при сохранении связей с другими районами Украины?
Вода? снабжение продуктами и лекарствами? Проблемы с платежами? То же самое.
Пенсии и зарплаты, - никто не заставляет гнать подъём до российского уровня в один год, да этого и не произошло, однако, из за разрыва связей в Крыму появились новые источники социальной напряжённости. - это потерянные рабочие места, потерянная прибыль из за разрыва связей с украиной, и их нужно компенсировать. И Россия компенсирует, ускоряя процесс интеграции региона в РФ, тратя при этом немалые средства.
upd: ещё одна причина социального напряжения - та же экономическая блокада. Российские товары дороже, получение украинских затруднено, - приходится повышать доходы населения.
Не такая уж безобидная вещь, принимать потери из за украинской блокады, за неизбежное последствие включения новых регионов Рф. Мало того, такое впечатление у значительной части российского населения, - едва ли не единственный плюс для Украины, от политики блокады.
По поводу выгод для Украины.
На первый взгляд, Украина сама сильно теряет от блокады, вынуждая Рф закреплять отделение Крыма экономически, теряет в имидже, главным образом для населения Крыма и прилегающих регионов. Однако, для Украины эффект не только с настроениях пассивности у россиян, но и в изменении экономической связности между регионами. Больше связей внутри украины, меньше между украиной и Россией, - меньше сепаратизм.
Ссылки ну бюджет Крыма только подчёркивают безосновательность такого всплеска.
Итак, в чём позиция:
Крым существовал в составе Украины, получа по Российски масштабам очень скромные бюджетные вливания, при этом уровень и качество жизни на полуострове было вполне сравнимо с российскими регионами, при чём не из неблагополучных.
И вот теперь бюджет вкладывается в инфраструктуру, насколько необходимо это делать сверх обычного? В Крыму останавливалась работа ЖД из за тотального развала? - нет, не бывало такого. Однако в транспортную инфраструктуру интенсивно вкачиваются деньги. Какой смысл? с чем она не справляются? С новыми задачами она не справляется, не знаю, чего здесь непонятного, но рассчитанный на связь с материковой украиной транспорт, теперь должен работать в направлении Керчи, там, где раньше было пригородное сообщение, сейчас грузопоток со всей России. Требуется просто совершенно новая транспортная система, неудивительно, что дорого выходит. Надо ли объяснять, что без разрыва связей с украиной, транспортная система работала бы в прежнем направлении, и не требовала бы столь масштабных вложений?
По энергосистеме, тот же случай, её надо адаптировать к перетокам в другом направлении, уменьшать зависимость от украины за счёт местных источников, - это большие вложения. Нужны ли они, при сохранении связей с другими районами Украины?
Вода? снабжение продуктами и лекарствами? Проблемы с платежами? То же самое.
Пенсии и зарплаты, - никто не заставляет гнать подъём до российского уровня в один год, да этого и не произошло, однако, из за разрыва связей в Крыму появились новые источники социальной напряжённости. - это потерянные рабочие места, потерянная прибыль из за разрыва связей с украиной, и их нужно компенсировать. И Россия компенсирует, ускоряя процесс интеграции региона в РФ, тратя при этом немалые средства.
upd: ещё одна причина социального напряжения - та же экономическая блокада. Российские товары дороже, получение украинских затруднено, - приходится повышать доходы населения.
Не такая уж безобидная вещь, принимать потери из за украинской блокады, за неизбежное последствие включения новых регионов Рф. Мало того, такое впечатление у значительной части российского населения, - едва ли не единственный плюс для Украины, от политики блокады.
По поводу выгод для Украины.
На первый взгляд, Украина сама сильно теряет от блокады, вынуждая Рф закреплять отделение Крыма экономически, теряет в имидже, главным образом для населения Крыма и прилегающих регионов. Однако, для Украины эффект не только с настроениях пассивности у россиян, но и в изменении экономической связности между регионами. Больше связей внутри украины, меньше между украиной и Россией, - меньше сепаратизм.
Отредактировано: krizis2003 - 30 июл 2015 18:31:50
ОТВЕТЫ (24)
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 30 июл 2015 18:16:18 |
Вообще-то потери рабочих мест были ПРИ Украине.
При России рабочие места появляются.
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2015 18:22:16 |
Цитата: Боярин от 30.07.2015 16:16:18
Верно, появляются, в значительной степени благодаря вложениям России Но сначала потерялись, о чём и речь.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 30 июл 2015 19:43:42 |
Цитата: Боярин от 30.07.2015 16:16:18
Ну зачем писать откровенное вранье? Вы откуда знаете? Такого падения кол-ва рабочих мест у нас не было наверное с начала 90-х.
|
|
Швейк ( Специалист ) |
| 30 июл 2015 18:54:25 |
Каждый украинец, который сейчас переходит в Крым, пешком через украинский погранпункт, уже начинает ненавидеть укровласть. Потому что прекрасно понимает, кто усложнил жизнь людям. И так во всем, представляю какая ненависть у жителей ЛДНР. И все прекрасно понимают, кто во всем виноват. Вот и получается, вроде все молчат, а как бабахнит.
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2015 18:59:10 |
Цитата: Швейк от 30.07.2015 16:54:25
Не каждый, но да, это те самые имиджевые потери. Однако, чем прочнее блокада, тем меньше украинцев переходит границу, тем меньше эти самые потери.
Возможно, России стоит не отгораживаться, а создавать дополнительный соблазн для пока ещё интегрированной с ней экономически, части Украины. Даже если на контрабанду придётся дополнительно тратиться.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 30 июл 2015 19:41:15 |
Тут уже неоднократно упоминается ЖД (вложения в ЖД по линии РЖД). Давайте не придумывать сущностей.
Крымская ЖД (РЖД у нас нет) не то чтобы "лежит на боку", остатки её "дышат" только из политических соображений. Пассажирских поездов нет, грузовых - практически тоже. Электрички, да и то, только летом, зимой их уменьшают до минимума. Связано с особенностями наших железных дорог, которые были построены для связи Крыма с центром. Чтобы доехать из Симферополя в Керчь, надо доехать до Джанкоя (а это почти выезд из Крыма), а потом - в сторону Керчи.
|
|
sanklin5l ( Дилетант ) |
| 30 июл 2015 20:07:00 |
И разговоры, что цель замиривания на Донбассе "дружественная пророссийская Украина", и мнение что в случае более активной политики России пришлось бы поднимать уровень украинской инфраструктуры до российской - на мой личный взгляд не состоятельны, а являются отмазками и очковтирательством, замыливанием реальной ситуации и того что получилось (а ожидали и планировали совсем не это).
Чтобы сделать пророссийской Украину надо было хватать быка за рога в 2011-12 годах, когда Янукович предлагал вариант вхождения в Таможенный Союз на условиях "3+1". После чего быстро втягивать Киев в рублевую зону, скупать основные активы в стране (порты, металлургические комбинаты, зерновые терминалы), правдами и неправдами выпинывая олигархов, подкупая продажных чиновников и ставя за деньги своих людей на ключевые посты в Правительстве. Следом - контроль за энергетикой страны (облэнерго, Энергоатом), газотранспортной системой, облагазами, банковской системой.
Далее уставливается контроль над основными СМИ и телеканалами, и начинается непосредственная работа по созданию основательного пророссийского движения в регионах. Не глядя на Партию Регионов Россотрудничество должно было открыть десятки культурно-политических организаций, охватить молодежный аспект, спортивный, и т.д. Вырастить и прикормить молодых и перспективных политиков. Отвести на стажировку и обучение в России, тоже самое проделать с журналистами.
И на выходе получался тот самый искомый результат, - все ключевые активы Украины под контролем РФ, СМИ ведут работу в нужном направлении, в регионах идет напрямую работа с избирателем и выращивание новой контролируемой элиты взамен ворья из Партии Регионов.
Почему этот сценарий не прошел? Да потому что эффективность российских структур, и государственных, и бизнес-структур оставляет желать лучшего. Треть облэнерго и так была под россиянами (т.н. Лужниковские), значительная часть банков, телекоммуникации и даже металлургии тоже (Евраз, часть ИСД). Фирташ лучший партнер Газпрома, ему даже деньги отдалживали на покупку российского же газа. Но никакого эффекта это не дало, и даже если бы выделили еще 200 млрд .долларов на скупку Украины эффект был бы тот же. А Россотрудничеству сколько ни выделяй, хоть 5 миллиардов, до конкретных организаций в Одессе, Херсоне, Николаеве, Харькове дойдут ровно 500 тыс.долларов на представительские расходы местным чиновникам и представителям. Максимум сьездить на Рейндж Ровере на день рождение к местному митрополиту Агафангелу, это в Одессе.
Тогда как американские структуры на удивление эффективны, - пройдясь по центру Одессы можно и сейчас заметить десятки лайт-бордов, какая-то местная учительница твердит что для нее и ученики с ВИЧ тоже важны, и какая-то еще реально местная активистка твердит что "она не ноль". Сверху понятное дело значок "USAID", вот есть им дело как относятся учительницы в Одессе к своим чисто теоретически ВИЧ-инфицированным ученикам. И сына мера Костусева, бывшего главы Антимонопольного комитета Украины,когда-то члена Партии Регионов Гончаренко, который в 2006 году протолкнул поправку о русском языке как официальном для одесского горсовета, они возили на стажировку в Великобританию, и сейчас он видный свидомит и их агент влияния.
Россия сделала ставку на работу с ключевыми олигархами (Фирташ, Ахметов, Новинский), на работу с отдельными представителями местных элит (Гепа, Допа, Кивалов, Климов), на продвижение своих людей в непосредственно окружение Януковича, и в ряд силовых органов (Минобороны Украины, МВД, контрразведка СБУ).
Янукович слил, олигархи слились, местные чуть попонтовавшись даже рисковать не стали. Поэтому все что достигнуто, - в Крыму и на Донбассе, в первую очередь за счет блестящей работы ГРУ, профессиональных военных и сотен неравнодушных добровольцев, которые пожертвовали жизнью чтобы кусочек Русского мира ЛДНР не задавила ВСУ.
Сейчас о "дружественной пророссийской Украине" даже речи не идет, в перспективе 20 ближайших лет. У солдат ВСУ тоже есть матери и сестры, в каждом районе и области есть свои новоявленные герои, жизнь положившие в борьбе с российской агрессией, и вся нынешняя резкая антироссийскость это уже надолго. Отыграть не получится, а если кто-то вроде Ходаковского считает иначе, - пусть приедет в Винницу или Житомир и попытается поагитировать за Таможенный Союз.
Второй пункт, - бешенные затраты на необходимость поднятия уровня инфраструктуры до российской. По-моему несостоятельный аргумент, ибо из Новороссии вполне можно было забабахать формально независимую страну. В которой аборигены живут так как живут, а все ключевые активы принадлежат России.
Это снижает их качество жизни, но не кардинально. В РФ например более высокая стоимость проезда в общественном транспорте, чем в украинских городах такого же масштаба. Хотя бензин дешевле. Как так? А так, водители в Украине получают меньше, сами "обилечивают" одной рукой, на техосмотры и прочее "администрирование" особо не разоряются, людей набивают полный салон под завязку, а не по количеству сидячих мест. Аварий как ни странно больше не становится, по крайней мере в заметных количествах, чем в РФ, и от того что люди едут стоя никто не умирает.
Управляющие компании в ЖКХ на Украине не жируют, приблатненные к городским и районным властям наживаются на ремонтах дорог, на бигбордах и размещении наружной рекламы, на землеотводах, на малых архитектурных формах. А ЖКХ поскольку коммуналка относительно низкая, не такая "золотая жила" как в РФ, поэтому в подьездах шикарный ремонт редкость, и лифты скрипят и не работают частенько неделями. Тоже не смертельно, а вот озеленение в украинских городах почему-то популярная тема, многие города отличаются "изысками по этой теме", хоть вроде денег на это много не уходит.
Взять ту же Одессу. Контроль над ней, - это выход к Приднестровью, это контроль за транспортными коридорами и торговлей Молдавии, Центральной и Западной Украины, Приднепровья и юго-востока, части дунайских стран, скоростным грузовым ж.д. сообщением и коридорами Одесса-Гданск и Ильичевск-Клайпеда (на последнем белорусы сидят с контенерными и контрейлерными перевозками), то есть над перевозками Балтика-Черное море. Одесса - это контроль над довольно ощутимой частью экспорта зерновых в мире, и Россию эта тема интересовала, как интересуют и американцев, забабахавших свой терминал в Ильичевске, и готовых строить еще один в Южном.
Город сам себя кормит, и ЖКХ и без внешнего российского государственного инвестирования проживет, само все застраивается даже в условиях Украины, чего тут подтягивать до уровня Саратова, кроме белой части зарплат и нормальной системы налогообложения?
|
Nnamron ( Слушатель ) |
| 30 июл 2015 20:20:14 |
Сообщение удалено
Nnamron
30 июл 2015 21:31:19
Nnamron
30 июл 2015 21:31:19
Отредактировано: Nnamron - 30 июл 2015 21:31:19
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 30 июл 2015 20:27:04 |
Цитата: sanklin5l от 30.07.2015 18:07:00
Слышь , дилетант ,
наверное , так оно и планировалось и к тому шло .Только предлагать , а тем более делать такое - не уровень Януковича . Ну , не настолько он працувитый , согласись ?
Поэтому кучка проплаченных определенными силами дебилов начала жечь покрышки на майдане и его нахрен скинула .
А что такое "быка за рога " вы скоро увидите . Не оставляйте нас и будете осчасливлены моими и не только комментариями .
Хороший у вас текст , плюсанул .
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 июл 2015 20:34:38 |
Цитата: sanklin5l от 30.07.2015 18:07:00
Прямо ИДИЛИЯ.
А палочка волшебная у Вас гЫде?
Дайте попользоваЦЦа....
|
|
sanklin5l ( Дилетант ) |
| 30 июл 2015 20:41:11 |
Цитата: завхоз от 30.07.2015 18:34:38
Это просто описание планов, пересказ мечтаний одного российского федерального чиновника, возглавлял когда-то Федеральную Энергетическую Комиссию РФ, был в Правительстве у Примакова замом какого-то министра,при Путине входил в руководство Транснефти и еще ряда структур. Личный враг Чубайса, строил ему козни по реформе, и два года не пускал Дженерал Электрик в РФ в 90-е. Сейчас в Роснефти.
Общался когда-то с этим человеком, - он так и сказал, присоединять вас нахрен не надо, у РФ теперь будет новая политика, - скупить все активы, энергетику, газотранспортную систему, банки, - и дальше править страной через своих людей, назначаемых в Правительство. А дальше СМИ и все причастные к нашему бизнесу и зависимые от нас сами вам обьяснят, что НАТО не для вас.
Кстати, в Армении и Киргизии у РФ именно эта схема и задействуется. На Украине не прокатило, по разным причинам, от местных (Кучма, сильные олигархи, Ющенко, Янукович) до внешнеполитических (США).
|
Senya ( Профессионал ) |
| 30 июл 2015 20:44:58 |
Цитата: sanklin5l от 30.07.2015 18:41:11
Внешнеполитические были учтены. Не учли, что из альтернатив "подчинение России" - "разорение, бегство, смерть" украинская элита выберет второе.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 30 июл 2015 22:08:53 |
Цитата: sanklin5l от 30.07.2015 18:07:00
Непонятны мотивы минусаторов. Лично могу подтвердить, что всё правда. Когда пиндосы выращивали тут на свои гранты свидомитов с малолетства, урод Черномырдин с укроверхушкой бухал, несмотря на книжонки украинанероссия. Пиндосы с еврогуманоидами тут свои университеты открывали, гранты на учёбу раздавали и по-всякому молодняку мозги забивали. А российское посольство и прочие учреждения не опускались до работы с низами. Результат сейчас видим.
Единственное, с чем несогласна: начинать надо было ещё в 90-х. Ну, хотя бы в начале 2000-х.
Сейчас нет возможности работать непосредственно на окраине. Значит надо запускать голоса правды в виде бесплатных телеканалов, которые должны ловиться хоть на проволоку. Причём передатчики расставить по всему периметру окраины, чтобы охватить как можно большую площадь. Осенью-зимой, когда экон. обстановка серьёзно ухудшится (далеко не у всех найдутся деньги, чтобы одновременно оплачивать еду и коммуналку), будет благоприятный момент для усвоения реальной действительности освидомившимися.
Для минусаторов: в отличие от вас, я весь процесс наблюдаю вживую на протяжении всей незалежности.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 июл 2015 22:20:41 |
Цитата: gadyuka от 30.07.2015 20:08:53
В 90-х был АЛКАШ.
И тоже бухал и раздавал земли включая и Украину.
Чему укранцы были несказанно рады и рахсватали тризубые паспотрины и ДО СЕГОДНЯ не спешат с ними расстаться
Нет?
А потом в России нашлись люди и Алкаша подвинуть и американцев.
Где ТАКИЕ вна Украине?
Нету?
А почему?
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 30 июл 2015 22:34:23 |
Цитата: gadyuka от 30.07.2015 20:08:53
Почему непонятны мотивы? Бред же полный.
Я Вас уверяю: что бы Россия не делала, как бы не красовалась перед хохлами и не предлагала плюшки (что само по себе унизительно, потому и не делали этого), западные кружевные трусики в сознании хохла, в любом раскладе, перевесили бы ВСЕ: и совместное прошлое и предлагаемое (а предлагали ведь!) "равноправное" будущее.
Дебилы они полные, эти хохлы (я о свидомых, к местным форумчанам с Украины это не относится)...
|
BALcat ( Специалист ) |
| 30 июл 2015 22:56:10 |
Цитата: sanklin5l от 30.07.2015 18:07:00
Не хотел сегодня вообще писать. Хотел дать отдохнуть и форуму. Но это?! И безнаказанно?!
Не знаю как убрать ненужное фото. Да ладно...
Святая простота! 25 лет наблюдать окраинский цирк и ничего не понять! "Украина - не Россия."
В 2011-12 годах хватать быка за рога было уже позно - вин сказывся! Это раз.
Вариант "3+1" это раздел экономики на "вершки и корешки". Это мечта хитрожопого хохла:"Я у вас дома - дома, а вы ко мне даже не заходите!" Сразу и конкретно нах! Это два.
Союзное государство Бяларусь вошло в рублевую зону? А пашему нет? Га?! Это три.
Массовая скупка активов при существующих гарантиях на собственность от Хохлопадловки - это "высший пилотаж" "эффктивного менеджмента"! Про Житомирский али Жмеринский районные суды ничего не слышали? Поздравляю - Вы счастливчик! Это четыре.
Кстати вопрос, Вы вечерами тёмными часто в подворотнях кирпичи покупаете? Или только для РФ такие предложения держите?
Россия и не собиралась добиваться верности от укрошлюхи путем её подкупа, так как понимание природы украинства давно имеется, а эффективным американским структурам очень скоро придеться оправдываться за результат. Ибо те кто сегодня кричит "Омериго с намэ!", завтра будут кричать "Обама ла-ла-ла!" и "ПНДСТН ПНХ!" Вы что , до сих пор свидомых не поняли? Объясняю: - Бляди, сэр!" (Пардон за прямоту (ц)).
И наконец... Все затраты, в 200, или 230, и даже 250 доллярив, а так же работа с олигархатом и официальными, в том числе и силовыми, структурами, никогда не имела целью задобрить пересичных и купить их лояльность! Никогда! Это были подготовительные поцедуры к ЭВТАНАЗИИ ! Что бы округу не забрызгало! Do you understand me? Это практически официальная свидомая мува...
Куда этой самозваной быдлоэлитке тягаться с ВПР Росси , даже времен ЕБН?! Смешно же... Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович и Порошенко... Гетьманы тля! Убожеща в бархате!
План стар и прост: "
|
|
sanklin5l ( Дилетант ) |
| 31 июл 2015 12:34:40 |
Цитата: BALcat от 30.07.2015 20:56:10
Из-за сделки с Фирташем "Газпром экспорт" потерял около $440 млн
Поручившись перед "Газпромбанком" за компанию украинского бизнесмена Дмитрия Фирташа, "дочка" "Газпрома" потеряла всю прибыль предыдущих лет и осталась с непокрытым убытком почти в 5 млрд руб., сообщает "Интерфакс-Украина".
Поручительство, предоставленное российской компанией "Газпром экспорт" "Газпромбанку" по выданному подконтрольной украинскому бизнесмену Дмитрию Фирташу группе Ostchem кредиту, обошлось ей почти в 25 млрд руб. (около $440 млн). Об этом в среду, 15 июля, пишет "Интерфакс-Украина".
Агентство отметило, что после того, как Ostchem не вернула кредит, "Газпром экспорт" потерял всю накопленную за предыдущие годы прибыль, которая составляла около 20 млрд руб. (около $351 млн) и остался с непокрытым убытком в 4,99 млрд руб. (около $88 млн).
Кредит в размере $842,5 млн "Газпромбанк" выдал Ostchem в 2013 году. За эти деньги компания Фирташа купила 5 млрд м³ газа для закачки в подземные хранилища Украины.
В конце 2014 года банк "в связи с неспособностью Ostchem исполнить обязательства" объявил кредит срочным к погашению, но практически сразу предоставил поручительство на всю сумму кредита. Таким образом, отмечает агентство, "Газпром" фактически сам заплатил за свой газ.
ссылка
Силовики заблокировали Ильичевский порт
В четверг, 30 июля, в здание управления Ильичевского морского торгового порта (ИМТП) проникла группа неизвестных.
Это произошло в 9:30 утра, передает "РБК-Украина" со ссылкой на пресс-службу порта.
Сообщается, что в просьбе сотрудников ИМТП предоставить документы, удостоверяющие личность, было отказано. По словам работников порта, из разговоров прибывших стало ясно, что на месте работают представители налоговой милиции из Киева и Одессы, а также прокуратура Киева.
"На данный момент этажи в здании перекрыты, сотрудникам порта вход блокирован. Люди вынуждены пребывать в жарких коридорах без права выхода из здания и входа на свои рабочие места", - сообщили в пресс-службе порта
22 июля глава Одесской ОГА Михаил Саакашвили заявил о необходимости отстранения с должности руководителя Ильичевского морского торгового порта Юрия Крука. День спустя стало известно, что Крук отстранен от должности...
ссылка
Глава Одесской областной государственной администрации Михаил Саакашвили заявил о необходимости отстранения с должности руководителя Ильичевского морского торгового порта Юрия Крука.
"С портовой мафией пора заканчивать. Вчера на пресс-конференции с заместителем Госсекретаря США я говорил о серьезной информации про многочисленные нарушения в Ильичевском порту. Я обсуждал это и с Министерством инфраструктуры, и с правоохранительными органами. Когда я был назначен Главой ОГА, уже был обьявлен конкурс на нового начальника порта, но после моего назначения по непонятным мне причинам этот конкурс был отменен.
Подозреваю, что имело место лоббирование коррупционных интересов в Киеве, так как знали, что при моем присутствии не удалось бы сохранить старую гвардию, которая все это время грабила Украину через трансакции в оффшорах и контрабанду. Думаю, на этом этапе нужно незамедлительно отстранить от руководства порта господина Крука", - говорится в сообщении.
ссылка
Так что на мой взгляд американцы как раз методично и выполнят план по отжатию всех основных активов Украины. Продажные чиновники, Жмеринские суды, и отсутствие гарантий прав собственности думаю помехой не станут, более того, судя по всему они вслед за СБУ "прихватитизируют" целые гос. органы, - таможню (отдадут под управление какой-то британской компании), прокуратуру (сами наберут новых сотрудников по своему усмотрению) и т.д. Даже судебная ветка власти скоро падет под их напором, - в академии Кивалова, главном питомнике, они под эгидой Usaid уже свои акции проводят.
http://www.fair.org.ua//index.php/index/calendar_single/174
и сертификаты соответствия будущим украинским судьям раздают, от университета штата Мичиган на деньги проекта "Справедливое правосудие" от USAID, 40 птенчиков в июне вылупилось.
http://www.fair.org.ua//index.php/index/news_single/234
|
|
Regis ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 12:51:54 |
Цитата: sanklin5l от 31.07.2015 10:34:40
Похоже на классическую пэрэмогу над москалями, на первой стадии - празднование)
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 июл 2015 13:09:37 |
Цитата: sanklin5l от 31.07.2015 10:34:40
Напомните, пожалуйста, кто у Фирташа газ спионерил?
Уж не правительство эффективных
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 31 июл 2015 18:57:02 |
Цитата: sanklin5l от 30.07.2015 18:07:00
И чем должна была Россия перекупить этого ценного кадра? Она могла ему предоставить стажировку в Великобритании? Приволжский ФО, думаю, не подошёл бы в качестве альтернативы. Да, наверное, даже и Москва и Питер. Нет, лично мне всё это дороже Великобритании, но это мне. Тем, кто оправдывает туристократию простым любопытством к неизведанному, подскажу, что не спасла бы и стажировка в Астане или Шанхае. То есть поехал бы, а потом вернулся и таки продался Западу. Бесполезный аукцион. Всё будет совсем по-другому.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 31 июл 2015 21:43:40 |
Цитата: keryneia. от 31.07.2015 16:57:02
Просто в Британии вербуют агентов методом анального кодирования, а России так поступать вера православная не позволяет. Вот и все различия. Разный уровень развития культуры и цивилизации... Вот.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 30 июл 2015 20:13:15 |
Сообщение удалено
Profaner
06 дек 2021 05:55:35
Profaner
06 дек 2021 05:55:35
Отредактировано: Profaner - 06 дек 2021 05:55:35
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2015 20:47:08 |
Цитата: Profaner от 30.07.2015 18:13:15
Не понял эпитет "винегрет", без привязки к тексту. Какая из названных причин нереальна? Обратите внимание, речь идёт именно о срочных и масштабных вложениях, Канал можно и нужно ремонтировать, но во первых это не срочно, во вторых дешевле, чем переделывать систему водоснабжения.
Латали после сбоя? а сбой почему? Вопрос с начала был, что не работало до возвращения Крыма?
По поводу зарплат, опять невнимательно, возражение нелогично совершенно, аргумент на самом деле работает наоборот. Именно сначала, при падении занятости и доходов, они, доп доходы, и были нужны, не будь такой необходимости, и с подтягиванием социалки можно было бы подождать.