Мировой экономический кризис
53,386,433
93,596
|
Олег_В_П ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 10:14:08 |
Бегство капитала из Китая в США
новая дискуссия Дискуссия 2.232
Богатые китайцы выводят деньги в США
Бегство капитала из Китая набирает обороты. Судя по всему, последние экономические потрясения заставили богатых граждан КНР вывозить свое богатство просто в феноменальных объемах. И основной точкой назначения этих денег являются США.
Согласно исследованию FT Confidential замедление экономики, обвал фондовых рынков и перспективы дальнейшей девальвации юаня подстегивают состоятельных китайцев стремительно выводить средства из Китая и вкладывать в США, таким образом подготавливая для себя "пути для отступления".
Результаты проведенного опроса показали, что более 61% богатых китайцев планируют в ближайшее время увеличить свои вложения за рубежом.
Более половины опрошенным намерены использовать для этих целей офшорные зоны, а конечная цель их инвестиций в большинстве случаев — США.
Как показывают данные фонда WealthInsight, объем зарубежных активов, которые принадлежат состоятельным китайцам, уже достиг отметки $658 млрд, и в ближайший годы это значение будет стремительно увеличиваться.
Еще в июле инвесторы и журналисты начали паниковать, после того как британская Daily Telegraph написала о "пугающе большом" оттоке капитала из Китая в прошлом году на уровне $800 млрд.
Учитывая, что китайские резервы составляют почти $4 трлн, такой отток действительно может быть крайне опасен.
Тем не менее Daily Telegraph ссылается на исследование Lombard Street Research, что вряд ли можно назвать источником, заслуживающим безоговорочного доверия. В любом случае валютные резервы сокращались достаточно быстро в прошлом году.
Экономисты Goldman Sachs в отчете для клиентов назвали возможную нестабильность юаня и отток капитала основными поводами для беспокойства.
По их оценке, после объявленной 11 августа девальвации юаня темпы оттока капитала могли ускориться до $150-200 млрд в год.
По мнению Чжу Хайбиня, экономиста JPMorgan Chase, за год по конец II квартала отток достиг "впечатляющих" $340 млрд. Экономист Macquarie Group Ларри Ху называет цифру в $264 млрд за тот же период.
Судя по действиям властей и Народного банка Китая, отток капитала из-за девальвации кажется им меньшей из возможных бед. Необходимо всеми доступными способами стимулировать замедляющуюся экономику, поскольку ставка на внутреннее потребление не сработала. Китай сейчас, видимо, решил вернуться к проверенной экспортной модели, когда экономический рост генерируется за счет увеличения экспортных потоков. Слабый юань увеличивает конкурентоспособность, поэтому потеря даже триллионов долларов в перспективе нескольких лет может быть обоснованной платой за сохранение статуса локомотива мировой экономики.
Стоит также отметить, что одной из причин роста оттока капитала является масштабная война с коррупцией, запущенная главой правительства Китая Си Цзинпинем. После антикоррупционной кампании дорогие казино, рестораны и отели Макао опустели. Доход казино упал на 40% через месяц после начала кампании.
Богатые китайцы, которые так или иначе были причастны к коррупционным схемам, опасаясь за свои средства, стали активно выводить их из страны.
В Америке это понимают, и, например, риелторы делают ставку именно на покупателей из Китая. На Манхэттене интерес китайцев уже поднял цены до небывало высоких уровней. И теперь очередь за другими городами.
В апреле представители нескольких компаний из Майами специально полетели на выставку в Пекин, которая привлекла более 5200 состоятельных китайцев, заинтересованных активами за рубежом.
В основном таким покупателям предлагаются квартиры стоимостью от $5 млн до $22 млн.
Сейчас Майами выглядит относительно дешево по сравнению с крупными и популярными городами, такими как Сан-Франциско или Нью-Йорк. При этом средний бюджет покупателя из Китая составляет около $2,3 млн.
В целом на рынке недвижимости США покупатели из Китая постепенно становятся доминирующей силой.
Источник
Бегство ли это? Большой вопрос
Бегство капитала из Китая набирает обороты. Судя по всему, последние экономические потрясения заставили богатых граждан КНР вывозить свое богатство просто в феноменальных объемах. И основной точкой назначения этих денег являются США.
Согласно исследованию FT Confidential замедление экономики, обвал фондовых рынков и перспективы дальнейшей девальвации юаня подстегивают состоятельных китайцев стремительно выводить средства из Китая и вкладывать в США, таким образом подготавливая для себя "пути для отступления".
Результаты проведенного опроса показали, что более 61% богатых китайцев планируют в ближайшее время увеличить свои вложения за рубежом.
Более половины опрошенным намерены использовать для этих целей офшорные зоны, а конечная цель их инвестиций в большинстве случаев — США.
Как показывают данные фонда WealthInsight, объем зарубежных активов, которые принадлежат состоятельным китайцам, уже достиг отметки $658 млрд, и в ближайший годы это значение будет стремительно увеличиваться.
Еще в июле инвесторы и журналисты начали паниковать, после того как британская Daily Telegraph написала о "пугающе большом" оттоке капитала из Китая в прошлом году на уровне $800 млрд.
Учитывая, что китайские резервы составляют почти $4 трлн, такой отток действительно может быть крайне опасен.
Тем не менее Daily Telegraph ссылается на исследование Lombard Street Research, что вряд ли можно назвать источником, заслуживающим безоговорочного доверия. В любом случае валютные резервы сокращались достаточно быстро в прошлом году.
Экономисты Goldman Sachs в отчете для клиентов назвали возможную нестабильность юаня и отток капитала основными поводами для беспокойства.
По их оценке, после объявленной 11 августа девальвации юаня темпы оттока капитала могли ускориться до $150-200 млрд в год.
По мнению Чжу Хайбиня, экономиста JPMorgan Chase, за год по конец II квартала отток достиг "впечатляющих" $340 млрд. Экономист Macquarie Group Ларри Ху называет цифру в $264 млрд за тот же период.
Судя по действиям властей и Народного банка Китая, отток капитала из-за девальвации кажется им меньшей из возможных бед. Необходимо всеми доступными способами стимулировать замедляющуюся экономику, поскольку ставка на внутреннее потребление не сработала. Китай сейчас, видимо, решил вернуться к проверенной экспортной модели, когда экономический рост генерируется за счет увеличения экспортных потоков. Слабый юань увеличивает конкурентоспособность, поэтому потеря даже триллионов долларов в перспективе нескольких лет может быть обоснованной платой за сохранение статуса локомотива мировой экономики.
Стоит также отметить, что одной из причин роста оттока капитала является масштабная война с коррупцией, запущенная главой правительства Китая Си Цзинпинем. После антикоррупционной кампании дорогие казино, рестораны и отели Макао опустели. Доход казино упал на 40% через месяц после начала кампании.
Богатые китайцы, которые так или иначе были причастны к коррупционным схемам, опасаясь за свои средства, стали активно выводить их из страны.
В Америке это понимают, и, например, риелторы делают ставку именно на покупателей из Китая. На Манхэттене интерес китайцев уже поднял цены до небывало высоких уровней. И теперь очередь за другими городами.
В апреле представители нескольких компаний из Майами специально полетели на выставку в Пекин, которая привлекла более 5200 состоятельных китайцев, заинтересованных активами за рубежом.
В основном таким покупателям предлагаются квартиры стоимостью от $5 млн до $22 млн.
Сейчас Майами выглядит относительно дешево по сравнению с крупными и популярными городами, такими как Сан-Франциско или Нью-Йорк. При этом средний бюджет покупателя из Китая составляет около $2,3 млн.
В целом на рынке недвижимости США покупатели из Китая постепенно становятся доминирующей силой.
Источник
Бегство ли это? Большой вопрос
ОТВЕТЫ (52)
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 сен 2015 10:19:15 |
Сообщение удалено
alexsan156
03 сен 2015 14:30:52
alexsan156
03 сен 2015 14:30:52
Отредактировано: alexsan156 - 03 сен 2015 14:30:52
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 10:59:00 |
Цитата: Олег_В_П от 03.09.2015 08:14:08
Источники невероятно мутные.
Из тех, что рассказывают о "клочках российской экономики".
|
|
CCCR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 11:11:24 |
Цитата: Олег_В_П от 03.09.2015 08:14:08
Каждый доллар вернувшийся на родину - гвоздь в крышку гроба Пупа Всея Земли ))))
|
dc93 ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 11:59:32 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 09:48:40
легко. Возвращение доллара -- это как реэкспорт. Т.е. пиндосы не смогли продать свой труд. Труд остался неоплаченным.
Доллар приносит пользу только в случае, когда на него меняют свой труд и ништяки туземцы. После обмена, доллар должен остаться где-то там, вне границ метрополии. Например связанный нефтью, или нефтянными фьючерсами....
|
|
Pol ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:22:38 |
Цитата: dc93 от 03.09.2015 09:59:32
Америкосы по большей части скупают чужой труд и реальные активы за пустой доллар. Возврат долларов на базу это долларовый пылесос, очень выгодный СШП. Пример: купили нефть, никель, ракетные двигатели. Продавцы этого реального продукта, решили доллары использовать на территории СШП, что-то прикупив там. Доллар попал в оборот СШП, его можно использовать на выдачу пенсии пенсионерам, оплату военных заказов и т. д. Но особым приколом будет купить на эти баксы по второму разу то, что купили первый раз. А если продавцы опять вложат его в экономику СШП, то это с одной стороны называется даром отдавать ресурсы, а с другой стороны (со стороны СШП) даром их забирать.
P.S. Вложение долларов полученных от продажи реального ресурса в ЗВР, то есть американские долговые обязательства – песня из той же оперы.
Пожалуйста, опровергайте.
|
|
CCCR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:33:51 |
Сообщение удалено
CCCR
17 мар 2016 00:35:54
CCCR
17 мар 2016 00:35:54
Отредактировано: CCCR - 17 мар 2016 00:35:54
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 03 сен 2015 12:41:52 |
Цитата: CCCR от 03.09.2015 10:33:51
Вам следовало бы пройти ликбез на МЭК. Иначе с такими "познаниями" вынос с экзамена по политэкономии ножками вперед гарантирован.
|
Chu ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:45:58 |
Цитата: CCCR от 03.09.2015 10:33:51
Уважаемые модераторы, огромная просьба т.к. вновь прибывшие не читали Авантюриста, может разместить его теорию в отдельной ветке в экономическом разделе, закрепить и закрыть подписать жирными буквами, ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ.
|
|
Pol ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 14:47:51 |
Цитата: Chu от 03.09.2015 10:45:58
Читали. Очень туманно описано зачем это центробанк должен эмитировать рубли только под гарантию ЗВР, а не под потребности российской экономики. А что хранить ЗВР надо там где их купили это вообще пестня, якобы страховка от рисков. А куда не так давно исчезли 200 млрд ЗВР России, которые лежали в американских банках?
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 15:33:54 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 12:47:51
Вы наверное как советские диссиденты читаете между строк, ибо там ничего такого нет.
В законе о ЦБ прямым текстом написано под какое обеспечение ЦБ эмитирует рубли. (слова ЗВР там нет)
Байка про "пропавшие" 200 ярдов гуляет еще с 2008 года.
|
|
Pol ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 16:07:35 |
Цитата: Kvazar от 03.09.2015 13:33:54
Я отзывался о ликбезе. Но можно вместе почитать и законы.
Из закона о ЦБ.
Статья 28. Официальное соотношение между рублем и золотом или другими
драгоценными металлами не устанавливается.
Статья 29. Эмиссия наличных денег (банкнот и монеты), организация их обращения
и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются
исключительно Банком России.
и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются
исключительно Банком России.
Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным
законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их
подделка и незаконное изготовление преследуются по закону.
законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их
подделка и незаконное изготовление преследуются по закону.
Статья 30. Банкноты и монета Банка России являются безусловными
обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами.
обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами.
Банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной
стоимости при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады
и для перевода на всей территории Российской Федерации.
стоимости при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады
и для перевода на всей территории Российской Федерации.
Далее взято от сюда http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_m
К международным (золотовалютным) резервам страны относятся внешние активы, которые доступны и подконтрольны органам денежно-кредитного регулирования в целях удовлетворения потребностей в финансировании дефицита платежного баланса, проведения интервенций на валютных рынках для оказания воздействия на обменный курс валюты и в других соответствующих целях (таких как поддержания доверия к национальной валюте и экономике, а также как основа для иностранного заимствования). Резервные активы должны быть активами в иностранной валюте и реально существующими. К международным резервам относятся только высококачественные активы.
Международные (золотовалютные) резервы Российской Федерации представляют собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении Банка России и Правительства Российской Федерации.
При разработке данных о международных резервах Российской Федерации за основу берутся термины и определения, содержащиеся в методологических изданиях Международного валютного фонда (МВФ, Фонда): шестое издание «Руководство по платежному балансу и международной инвестиционной позиции» (РПБ6) и «Международные резервы и ликвидность в иностранной валюте. Формы предоставления данных: руководящие принципы» (2012 г.).
А в ликбезе на который я ссылался вот так написано:
О ЗВР и рубле в качестве резервной валюты
А что такое ЗВР?
ssh1981
Экономический и финансовый ликбез
04.03.2008 07:22
Поскольку на старой ветке (Росбалт) было много споров о происхождении и назначении ЗВР, периодически вспухающих на несколько страниц обсуждений, я скомпилировал небольшой FAQ по ЗВР.
1. Как создаются ЗВР.
Наши банки занимают средства на зарубежном рынке. Поскольку внутри России расчеты ведутся в рублях, банки продают заемную валюту ЦБРФ. Взамен ЦБРФ продает им напечатанные рубли. Получаем, в массе своей ЗВР - заемные средства.
UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику.
2. Где хранятся ЗВР.
В международных резервах ЦБРФ. Депонированные в ЗВР средства возвращены по сути в те же западные финансовые институты, у которых были взяты. Т.е., скажем, Газпром взял $10 млрд. кредита у Дойче Банка, продал их ЦБРФ за 250 млрд. рублей, ЦБРФ зачислил эти $10 млрд. в ЗВР, а сами средства положил снова на свой депозит в Дойче Банк. Т.е. ЦБРФ пытается сохранить валютную и институциональноу структру ЗВР в таком виде, чтобы она максимаьно соотвествовала источникам происхождения внешних долгов. (Avanturist). Основная масса ЗВР размещена на депозитах и в золоте. Малая часть вложена в облигации. Вкладывать ЗВР в акции - запрещено.
3. А не сгорят ли ЗВР в случае кризиса и не грозит ли это дефолтом?
Страховка от такого развития событий - во вложении ЗВР туда, откуда были привлечены заемные средства. См. пункт 2. Если накроется Дойче Банк, сгоревшие там 10млрд зачтутся в результате переговоров м/у ЦБРФ и ЕЦБ Германии. Если скажем, британская банковская система резко накроется медным тазом и наша "британская доля" ЗВР "сгорит", то Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования. Некоторые потери безусловно будут, но не фатальные.
4. Где народные деньги от продажи ресурсов >:( ?
Вы в курсе, где ЦБРФ берет рубли? Он их печатает. Это опять не ваши рубли, не мои и не правительства. Это просто напечатанные рубли. Подо что они напечатаны? Под ту самую валюту, которую Альфа-банк на свой страх и риск брал у JPM взаймы. Вы что, хотите сказать, что если доллар рухнет в 5 раз и Альфа-банк сможет выкупить у ЦБРФ свои долги не за 250 млрд. руб., а всего за 50 млрд. руб, то он у кого-то в России украл деньги? У кого? У Вас? У меня? У бюджета? Нет. У ЦБРФ? Тоже нет - ЦБРФ не коммерческий банк и те деньги которые он разменивал Альфа-банку он просто напечатал и обошлось ему изготовление этих 250 млрд. безналичных рублей примерно в 2500 рублей. Просто в 2500 рублей. Так кто потеряет деньги в этом случае? Да западные кредиторы Альфа-банка. Только они и никто больше. Ну а Альфа-банк счастливо приобретет 200 млрд. руб. нежданной прибыли. Вот такой подарок Альфе от западных банков. Вас жаба душит? Душит - так срочно открывайте свой банк и набирайте западных кредитов - может и Вам повезет кинуть JPM.
Что касается прибыли от продажи энергоресурсов, то, возможно, я Вас удивлю, но мы ее съели. Всю. Купили на нее станки, автомобили, мебель, сотовые телефоны, аргентинскую телятину, цемент, трубы, трусы и аспирин. У нас на сегодняшний день по сути нет профицита торгового баланса.
(Avanturist) | Отредактировано: Kengel_Neh - 07 октября 2008 01:15:39 |
О пропавших лярдах чуть позже.
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 17:01:06 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 14:07:35
Вы увидели и там и там слово "активы" и сделали выводы? Выделенное жирным с подчеркиванием вас не смущает? Почему в дополнение к статье закона пристегиваете левые формулировки? Логика весьма не тривиальна.
Вы явно не дочитали. Открывайте "Глава VII. ДЕНЕЖНО-КРЕДИТНАЯ ПОЛИТИКА" и просвещайтесь. Скупка влюты и увеличение рублевой массы там тоже есть. В одном месте.
|
|
Pol ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 17:30:36 |
Цитата: Kvazar от 03.09.2015 15:01:06
Вы не поняли, что специально для Вас выделил? А "левые формулировки" это разъяснения на сайте ЦБ РФ. Вы точно не в теме.
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 17:43:13 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 15:30:36
ЗВР - далеко не все его активы.
Вопрос на засыпку: когда ЦБ делает операции из статьи 46, то что происходит с рублевой массой и его активами?
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 20:44:41 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 12:47:51
Не должен, а вынужден. У нас свободный обмен рублей на валюту. Если объем ЗВР будет недостаточен, а народ ломанется покупать баксы - курс вообще четырехзначным станет.
Цитата: ЦитатаА что хранить ЗВР надо там где их купили это вообще пестня, якобы страховка от рисков.
Вроде Авантюрист внятно объяснил, что сотни миллиардов баксов физически невозможно хранить иначе, чем на корсчетах в иностранных банках.
Цитата: ЦитатаА куда не так давно исчезли 200 млрд ЗВР России, которые лежали в американских банках?
А куда и когда они исчезли? Можно ссылку? Первый раз слышу про такое.
|
|
Просто солдат ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:47:15 |
Цитата: CCCR от 03.09.2015 10:33:51
Отнюдь, уважаемый, отнюдь нет. Нет у них такой возможности. Очевидность этого уже очевидна для всех, кроме Вас, наверное.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 сен 2015 12:36:01 |
Цитата: dc93 от 03.09.2015 09:59:32
Пиндосы купили реальные ништяки, заплатив вам ничем не обеспеченными бумажками, по сути взяв у вас в долг. Возвращая бакс, они сами себе списывают долги, а у вас в итоге ни ништяков, ни долга - красота.
|
|
CCCR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 14:52:00 |
Это было бы справедливо, если бы баксы им просто вернули. Я так понимаю, на них что то покупается в самих США, а долг уже расположен будет внутри страны.
|
|
Pol ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 14:55:38 |
Цитата: CCCR от 03.09.2015 12:52:00
Особняк купили там, так он там так и остался. Считайте что деньги просто вернулись.
|
|
CCCR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 14:59:35 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 12:55:38
Ну тогда нечего переживать. Еще какой то миллион особняков и проблема злых пендосов отпадет сама собой - будем ииметь дело с пока добрыми китайцами.
|
|
Pol ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 15:21:51 |
Цитата: CCCR от 03.09.2015 12:59:35
Мысль понял. Но реальные активы в СШП никто из "чужаков" купить не может. Так они организовали свое бытие.
Заодно уже и дополню ликбез от Авана, что то не было у него такого.
Что такое деньги? Это средство присвоения собственности, земель, ресурсов. Работает это средство на хозяев денег. Хозяевами денег являются акционеры ФРС. Кому выгодно, чтоб доллар находился под подушкой у аборигена? Это выгодно ФРС. Если большая часть долларов будет просто возвращаться в СШП вместе с ресурсами купленными за них - это выгодно макроэкономике СШП в целом. Тогда правительству надо реже обращаться в ФРС и писать долговые расписки под эмиссию доллара. Соответственно акционеры ФРС будут иметь меньше прибыли и влияния. Вопрос настолько серьезный, что в СШП за это убили по крайней мере двух президентов Линкольна и Кенеди. Кенеди попытался ввести альтернативный доллар эмитируемый казначейством для внутреннего оборота в СШП. Линкольн хотел вообще ликвидировать центробанк. Джексон выжил несмотря на покушение. Молва говорит когда умирал президент Джексон, у него спросили: что Вы считаете самым полезным из сделанного Вами -- я убил банк. Имелся в виду центробанк, пробраз ФРС.
|
|
CCCR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 15:32:33 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 13:21:51
Ключевая фраза. Так было аж до теперь. А если уже без ресурсов? Оборот бакса по миру снижается. Лиходеи вон новую резервную валюту придумывают, в национальных валютах торговаться между собой пытаются... И цель США не баксы себе вернуть электронные и бумажные...
|
|
Pol ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 15:43:48 |
Цитата: CCCR от 03.09.2015 13:32:33
Без ресурсов это скинуть доллар с пьедестала. Задача выполнима? Я не знаю.
Вот, что писал отец основатель девять лет назад:
Фундаментальные цели США (Прогноз Авантюриста, 2006 год):
1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств, всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда
1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения
1в. Перезапустить реальную национальную экономику
Для реализации целей 1а и 1в необходимо:
2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз. Однако, гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:
3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.
Для этого нужно:
4а. Уничтожить основную массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно, сразу после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основные центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.
Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр.
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В.Европа, бСССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат.Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.
Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Б.Востоке, в бСССР.
|
|
CCCR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 16:22:08 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 13:43:48
Так не выходит у них четко по методичке. Об чем и весь разговор. А выполнима ли задача - узнаем уже в ближайшее время.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 16:29:12 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 12:55:38
В общем то это и называется экспортом инфляции.
Не просто купили особняк. Цены на них пошли вверх. Больше зарабатывает рабочий.. инженер. Лафа....
Возврат денег хорошо, когда деньги возвращают, пусть и через покупку особняков, а товары за usd не продают.....
Или поднимают цены.
А до этого пока далеко. Или близко. Но этого пока нет.
|
|
CCCR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:04:09 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 09:48:40
Ну китайцы же не просто вывозят (если это действительно так) баксы в США и скирдуют их там в поле. Это гигантские капиталы которые попадают из внешнего мира в экономику США создавая в ней избыток денежной массы. Если бы вы точно знали что через месяц (к примеру) что доллар перестанет быть резервной мировой валютой и в 10 раз обесценится - вы бы наверное попытались обменять его на что то другое. Почему бы не купить что то стоящее в США за их же валюту пока это возможно до того как "выключат сервер с нуликами"?
|
|
Александр Орефков ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:24:38 |
Цитата: Pol от 03.09.2015 09:48:40
Каждый конкретный доллар - это не ценность, а долговая расписка. Бумажка, что тебе сколько-то должно правительство США.
То есть текущий владелец конкретного доллара - дал какой-то реальный актив американцам (возможно не непосредственно им, а через цепочку), и они теперь ему должны. Так что пусть они свои активы отдают в долг самим себе же. Ну и решайте, стоит ли надеяться что-то получить по этой долговой расписке в случае БП из этого МММ мирового масштаба.
Да, МММ хорошая аналогия. Возврат доллара в США - это как МММный сертификат вернуть обратно мавроди, стряся с него обратно реальных ценностей. Кстати, по началу стрясывать можно будет достойные компенсации, последним в очереди придётся делить последний носовой платок на 100 вкладчиков.
|
|
Просто солдат ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:42:43 |
У Мавроди не было никаких реальных ценностей, ну если только для себя, любимого. У штатов - есть. И если пиндосам так невыгодно возвращение долларов на базу, то зачем они так упорно привлекают инвестиции в свою больную экономику? Видимо, чтоб навредить себе ещё больше
|
|
Олег_В_П ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:46:36 |
А где-то написано ,что доллары из КНР будут направлены на инвестиции в больную экономику ?
Куда скажет ЦК КПК туда эти доллары и пойдут.
Коммунизм - эир вещь в себе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 сен 2015 12:50:13 |
|
|
Олег_В_П ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:54:07 |
Нелогичный вывод.
а) имеем публикацию, в которой указано, что процесс имеет место быть
б) имеем ЦК КПК , которое чутко управляет фин потоками
с) делаем вывод , что с допуском нет проблем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 сен 2015 13:03:37 |
Цитата: Олег_В_П от 03.09.2015 10:54:07
Так то процесс а не список того, что китайцам разрешат купить/вложить. Недвига, акции Эппл и проч, разросшиеся в цене за последние годы, но не стратегические предприятия. А фондовые рынок и недвигу всегда можно обвалить, наказав лохов за их глупость.
|
|
Просто солдат ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 12:50:36 |
Цитата: Олег_В_П от 03.09.2015 10:46:36
Исходя из обсуждаемой статьи, именно оттуда. Хотя и статья, и источник мутные.
|
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 13:53:22 |
Допустим у нас есть 30 сребреников, которые выкинул Иуда, когда раскаялся в предательстве. И мы их решили в 0033 году вложить в банк под "нормальный экономический рост в 4% годовых". Прошло 1982 года и в 2015 году мы бы должны иметь: (считаем несложную геометрическую прогрессию) и у нас должно получиться 1,72 на 10 в 35 степени сребреников. Возможно ли это физически?? Конечно возможно, но к сожалению, не в масштабах планеты Земля - т.к. во первых такого кол-ва серебра нет, во вторых сложить их будет негде.
Логично предположить что "нормальный экономический рост в 4%" физически невозможен. Реально за большой промежуток времени - где-то 0,1-0,2%. Можно поглядеть на рост потребления энергии - за период с 1990 по 2008 год среднемировое увеличилось на 10% - т.е. где-то на 0,5% в год в среднем - при очень активной фаза развития экономик.
Но что говорят банкиры, инвестфонды и прочие товарищи, которые утверждают - что чтобы хорошо жить нужно всего лишь правильно инвестировать? Они говорят - 4 % это супер консервативная стратегия, которая вообще не может дать сбоев. Это надежно как гранитная скала.
Допустим мы не видим всех этих накопленных надежных активов, но вот есть сайты соответствующие, где отражен например совокупный долг народа США (например http://webdiscover.ru ) на котором видно что есть пассивы (а раз есть пассивы то у кого-то есть и активы) на общую сумму в почти 120 трлн долларов. И есть основания предполагать что отдать их будет невозможно (эти сомнения конечно пытаются развеять, но не всегда убедительно).
Есть предположение что текущая разница между реально возможным количеством серебряников на планете Земля и тем что пообещали отдавать различным инвесторам с момента последнего кризиса (типа 2 МВ, который эту разницу на тот момент обнулил) частично размещен как раз в этих пассивах. Т.е. для владельцев активов эти долги как бы есть, а в реальном мире их уже нет (т.к. отдать их нельзя). Осталось только обнулить эту сумму (ну или уменьшить ее раз в 6) и все станет как прежде - "инвестируйте в безбедную старость и будущее своих детей" "наступает период устойчивого роста"...
Возможна ли работа правительства, которое будет говорить "нормальный экономический рост это 0,2% - откладывайте на пенсию и давайте деньги в долг"? Конечно возможно, но вот если рядом будет правительство,которое убедительно будет приводить аргументы "а под нашим руководством 5% это минимум" то кто одержит победу на выборах?
Так что доллар имеет ценность. Но лишь в течении некоторого промежутка времени, исчисляемого возможно даже десятками лет. Но не что не вечно под луной...