Тред №998646

Цитата: nekto_mamomot от 24.09.2015 17:40:35Привычно задам вопрос:
"А зачем России продавать нефть?"

Цитата: nekto_mamomot от 24.09.2015 17:40:35

 

Задешево - смысла абсолютно никакого.
Лучше для потомков поберечь.
Хватит топить печь ассигнациями.

• +0.35 / 7

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:17:44Задешево - смысла абсолютно никакого.
Лучше для потомков поберечь.
Хватит топить печь ассигнациями.

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:17:44

 

Пора сокращать потребительский импорт?

• +0.10 / 3

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 18:26:31Пора сокращать потребительский импорт?

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 18:26:31

 

Ну или увеличивать несырьевой экспорт.
Мирный атом - в каждый дом, такзать.

• +0.03 / 3

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:35:17Ну или увеличивать несырьевой экспорт.
Мирный атом - в каждый дом, такзать.

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:35:17

 

И так Росатом является безусловнм лидером в мире по заявленному количеству контрактов на строительство АЭС за пределами РФ. Куда уж больше?
А если начать продавать сразу элэнергию, так Вас устроит?

• +0.04 / 1

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:17:44Задешево - смысла абсолютно никакого.
Лучше для потомков поберечь.
Хватит топить печь ассигнациями.

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:17:44

 

перестать продавать нефть на экспорт = закрыть нефтедобычи, закрыть заводы по очистке нефти, остановить компрессорные станции, разорвать контракты со смежниками и пустить их по миру, например производителей труб или геологов, или производителей КИП, уволить десятки тысяч рабочих и специалистов, прекратить набор новых специалистов, что означает сократить целые кафедры в профильных вузах и т.п., а лет через 20 уже и некому будет добывать нефть для потомков, придется приглашать иностранцев, а потом очередные николаичи будут бухтеть на кухне про преступный режим
об этом Николаич не подумал, да? 

• +0.17 / 6

Цитата: Добрый Мишка от 24.09.2015 18:39:38перестать продавать нефть на экспорт = закрыть нефтедобычи, закрыть заводы по очистке нефти, остановить компрессорные станции, разорвать контракты со смежниками и пустить их по миру, например производителей труб или геологов, или производителей КИП, уволить десятки тысяч рабочих и специалистов, прекратить набор новых специалистов, что означает сократить целые кафедры в профильных вузах и т.п., а лет через 20 уже и некому будет добывать нефть для потомков, придется приглашать иностранцев, а потом очередные николаичи будут бухтеть на кухне про преступный режим
об этом Николаич не подумал, да?

Цитата: Добрый Мишка от 24.09.2015 18:39:38

 

Есть такая штука - внутренний спрос, если что.
Об этом Добрый Мишка своей большой шишкой не допер?
Есть экспорт продуктов глубокой переработки.
Есть еще диверсификация.

• +0.25 / 9

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:52:12Есть такая штука - внутренний спрос, если что.
Об этом Добрый Мишка своей большой шишкой не допер?
Есть экспорт продуктов глубокой переработки.
Есть еще диверсификация.

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:52:12

 

В чем собсно сакральная разница внешней торговли продуктами тн глубокой переработки и торговли нефтью или газом?

• +0.07 / 2

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 18:58:55В чем собсно сакральная разница внешней торговли продуктами тн глубокой переработки и торговли нефтью или газом?

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 18:58:55

 

Добавленная стоимость выше, выше и нац. доход.

• +0.61 / 7

Цитата: Гималаев Илья от 24.09.2015 19:06:43Добавленная стоимость выше, выше и нац. доход.

Цитата: Гималаев Илья от 24.09.2015 19:06:43

 

Размер валютной выручки компаний (и частных и государственных) и валютных налогов государства от внешней торговли у нас и так вполне себе нормальный. Шо не так, я не пойму?

• +0.02 / 1

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 19:11:30Размер валютной выручки компаний (и частных и государственных) и валютных налогов государства от внешней торговли у нас и так вполне себе нормальный. Шо не так, я не пойму?

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 19:11:30

 

Откуда прогнозируемый дефицит тогда, да такой, что надо срочно серьезные меры по сокращению расходов проводить?

• +0.33 / 7

Цитата: Николаич от 24.09.2015 19:47:42Откуда прогнозируемый дефицит тогда, да такой, что надо срочно серьезные меры по сокращению расходов проводить?

Цитата: Николаич от 24.09.2015 19:47:42

 

Холопы жируют, а баре не могут в куршавели летать. Сказано же, государство не способно управлять бизнесом, большими деньгами, и вообще упр....., словом всё лишнее в самую надёжную кубышку, называемую ценными бумагами США, ну и сами на очередной форум, о том как правильно повысить пенсии и тарифы.... 

• +0.04 / 9

Цитата: Николаич от 24.09.2015 19:47:42Откуда прогнозируемый дефицит тогда, да такой, что надо срочно серьезные меры по сокращению расходов проводить?

Цитата: Николаич от 24.09.2015 19:47:42

 

Есть к примеру такое мнение
Идет грабеж страны - финансовые власти не замечают. Из страны вывезено 1,3 трлн долларов


И пока либеральные СМИ и финансисты поливают доклад академика Сергея Глазьева своей злобой и негодованием, предлагаемые меры по установлению контроля за финансовыми потоками и остановке этой самой утечки средств остаются без внимания. А остановить нынешний отток миллиардов и триллионов представляется возможным.
Но, как мы знаем, доклад Сергея Глазьева пока не совпадает с позициями Кремля. Сколько же еще должно уйти денег за границу, чтобы финансовые власти опомнились (или были заменены)? О ситуации с выведением капитала и о решении этой проблемы рассказал Накануне.RU доктор экономических наук Валентин Катасонов.
https://www.youtube.com/watch?v=4p06YaIHKQc&feature=player_embedded

Вопрос: Какова ситуация с оттоком капитала?
Валентин Катасонов: Проблема очевидна. Выводят все, что можно вывести, по разным каналам. Отток идет по каналам официального движения капитала, по каналам полулегальным, которые отражаются в других статьях платежного баланса, и по совсем нелегальным – то, что вообще никак не отражается в платежном балансе Российской Федерации. Цифры легальной части представлены в статистике Центрального банка, я много раз эти цифры приводил. Например, известна цифра, что в прошлом 2014 г. у нас чистый отток капитала составил $151,5 млрд - это рекордный показатель за все время существования Российской Федерации.
Но то, что фиксируется в статистике Центробанка - это, скорее всего, только верхушка айсберга. Кроме этого, конечно, в этом процессе и физические лица участвуют. Вот буквально на днях смотрел статистику ЦБ. Статистика показывает, что у нас денежные переводы физических лиц Российской Федерации за пределы страны составили $50 млрд. Вот такие показатели. То есть не только юридические лица этим занимаются. В общем, та же самая организация Global Financial Integrity, скорее всего, основывается на данных национальной статистики, в том числе и статистики Банка России. Так что мы все это знаем.
Другое дело, что Global Financial Integrity дает статистику по многим странам, и это все можно сопоставить, но я вспоминаю по прошлым докладам этой организации - Россия была среди рекордсменов. Среди рекордсменов по абсолютным показателям может быть только Китай.


Вопрос: А отток вообще характерен для каждой страны?
Валентин Катасонов: Нет, далеко не для каждой страны. И потом, ведь Россия отменила все ограничения на трансграничное движение капитала, поэтому все, кому не лень - и физические, и юридические лица - все гонят деньги за пределы России. Правда, большой вопрос, куда они это гонят - в оффшоры, в Англию. Но я бы на их месте десять раз подумал, прежде чем куда-то за пределы России все это выводить, потому что там тоже начинаются проблемы. Та же самая ситуация с Лондонградом, где сейчас наши граждане должны предъявлять справки о происхождении своих капиталов.
Вопрос: Раньше, кажется, эта тема не была столь актуальна? Сейчас отток капиталов наиболее остро встал на повестке дня?
Валентин Катасонов: По-моему, более актуальной проблемы сейчас нет - тут кричать надо, в колокола бить! Чистый отток капитала составляет по отношению к ВВП около 10%. По моим подсчетам, за последние лет 10 только чистый отток капитала вместе с выведенными инвестиционными доходами из России составили около $1 трлн. Ну и как так можно? По-моему, тут не надо быть экономистом, чтобы понять, что идет грабеж страны.


Вопрос: Сергей Глазьев не так давно представлял свой план по решению многих проблем в экономике, но его не хотят слушать - сколько еще должно пройти времени и утечь средств, чтобы начали прислушиваться?
Валентин Катасонов: Это вопрос не ко мне как к финансисту, это одному Богу известно. Похожая ситуация была ведь и в Российской Империи конца 19 века. Через 20 лет грохнула революция, гражданская война - поплатились миллионами человеческих жизней. Никто в конце 19 века не мог сказать, что будет такой 1917 год, и что это произойдет в 1917 году. Никто не назовет вам даты, важна тенденция. А сколько еще чего должно пройти мимо нас - один Бог знает.
Вопрос: А если реально взяться за эту проблему – можно что-то еще вернуть?
Валентин Катасонов: Мало что можно вернуть. Но вместо того, чтобы заниматься какими-то там законопроектами бесполезными насчет амнистии, репатриации, лучше бы приняли за 24 часа закон, который бы ограничивал, запрещал свободное выведение капитала из России. Так нет, этого не делают. Поэтому от нынешней власти я ничего не жду.

• -0.66 / 15

Цитата: AndreyK-AV от 25.09.2015 11:22:54Есть к примеру такое мнение
Идет грабеж страны - финансовые власти не замечают. Из страны вывезено 1,3 трлн долларов


И пока либеральные СМИ и финансисты поливают доклад академика Сергея Глазьева своей злобой и негодованием, предлагаемые меры по установлению контроля за финансовыми потоками и остановке этой самой утечки средств остаются без внимания. А остановить нынешний отток миллиардов и триллионов представляется возможным.
Но, как мы знаем, доклад Сергея Глазьева пока не совпадает с позициями Кремля. Сколько же еще должно уйти денег за границу, чтобы финансовые власти опомнились (или были заменены)? О ситуации с выведением капитала и о решении этой проблемы рассказал Накануне.RU доктор экономических наук Валентин Катасонов.
https://www.youtube.com/watch?v=4p06YaIHKQc&feature=player_embedded

Вопрос: Какова ситуация с оттоком капитала?
Валентин Катасонов: Проблема очевидна. Выводят все, что можно вывести, по разным каналам. Отток идет по каналам официального движения капитала, по каналам полулегальным, которые отражаются в других статьях платежного баланса, и по совсем нелегальным – то, что вообще никак не отражается в платежном балансе Российской Федерации. Цифры легальной части представлены в статистике Центрального банка, я много раз эти цифры приводил. Например, известна цифра, что в прошлом 2014 г. у нас чистый отток капитала составил $151,5 млрд - это рекордный показатель за все время существования Российской Федерации.
Но то, что фиксируется в статистике Центробанка - это, скорее всего, только верхушка айсберга. Кроме этого, конечно, в этом процессе и физические лица участвуют. Вот буквально на днях смотрел статистику ЦБ. Статистика показывает, что у нас денежные переводы физических лиц Российской Федерации за пределы страны составили $50 млрд. Вот такие показатели. То есть не только юридические лица этим занимаются. В общем, та же самая организация Global Financial Integrity, скорее всего, основывается на данных национальной статистики, в том числе и статистики Банка России. Так что мы все это знаем.
Другое дело, что Global Financial Integrity дает статистику по многим странам, и это все можно сопоставить, но я вспоминаю по прошлым докладам этой организации - Россия была среди рекордсменов. Среди рекордсменов по абсолютным показателям может быть только Китай.

Вопрос: А отток вообще характерен для каждой страны?
Валентин Катасонов: Нет, далеко не для каждой страны. И потом, ведь Россия отменила все ограничения на трансграничное движение капитала, поэтому все, кому не лень - и физические, и юридические лица - все гонят деньги за пределы России. Правда, большой вопрос, куда они это гонят - в оффшоры, в Англию. Но я бы на их месте десять раз подумал, прежде чем куда-то за пределы России все это выводить, потому что там тоже начинаются проблемы. Та же самая ситуация с Лондонградом, где сейчас наши граждане должны предъявлять справки о происхождении своих капиталов.
Вопрос: Раньше, кажется, эта тема не была столь актуальна? Сейчас отток капиталов наиболее остро встал на повестке дня?
Валентин Катасонов: По-моему, более актуальной проблемы сейчас нет - тут кричать надо, в колокола бить! Чистый отток капитала составляет по отношению к ВВП около 10%. По моим подсчетам, за последние лет 10 только чистый отток капитала вместе с выведенными инвестиционными доходами из России составили около $1 трлн. Ну и как так можно? По-моему, тут не надо быть экономистом, чтобы понять, что идет грабеж страны.

Вопрос: Сергей Глазьев не так давно представлял свой план по решению многих проблем в экономике, но его не хотят слушать - сколько еще должно пройти времени и утечь средств, чтобы начали прислушиваться?
Валентин Катасонов: Это вопрос не ко мне как к финансисту, это одному Богу известно. Похожая ситуация была ведь и в Российской Империи конца 19 века. Через 20 лет грохнула революция, гражданская война - поплатились миллионами человеческих жизней. Никто в конце 19 века не мог сказать, что будет такой 1917 год, и что это произойдет в 1917 году. Никто не назовет вам даты, важна тенденция. А сколько еще чего должно пройти мимо нас - один Бог знает.
Вопрос: А если реально взяться за эту проблему – можно что-то еще вернуть?
Валентин Катасонов: Мало что можно вернуть. Но вместо того, чтобы заниматься какими-то там законопроектами бесполезными насчет амнистии, репатриации, лучше бы приняли за 24 часа закон, который бы ограничивал, запрещал свободное выведение капитала из России. Так нет, этого не делают. Поэтому от нынешней власти я ничего не жду.

Цитата: AndreyK-AV от 25.09.2015 11:22:54

 

ПЖИВ ПЖИВ не?

• +0.47 / 11

Цитата: Асгл от 25.09.2015 11:46:26ПЖИВ ПЖИВ не?

Цитата: Асгл от 25.09.2015 11:46:26

 

1. Не раскрыта тема стоимости зарубежных активов 
2. Не раскрыта тема изменения размера внешнего долга.
А  так ПЖИВ, ПЖИВ однозначно.
А потом "Акелла промахнулся"
И затем "Дайте порулить"

• +0.15 / 7

Цитата: _Sasha_ от 25.09.2015 11:52:001. Не раскрыта тема стоимости зарубежных активов 
2. Не раскрыта тема изменения размера внешнего долга.
А  так ПЖИВ, ПЖИВ однозначно.
А потом "Акелла промахнулся"
И затем "Дайте порулить"

Цитата: _Sasha_ от 25.09.2015 11:52:00

 

На прошлой неделе, ящик в фоновом тарахти,  в 3/4 уха  что то слушаю.
.
(кто , что, зачем говорил...то не знаю)
.
Как понял...
Какой то дядька про долги России толковал, ну и исходя из суммы - назвал он похоже Общий Долг , т.е. вместе с комерцами.
.
Было мол 700 ярдов, на сегодняшний день долг сократился, стал 500 (я округлил, он до ярда называл)

• +0.04 / 1

Цитата: Magic Spirit от 25.09.2015 12:09:28На прошлой неделе, ящик в фоновом тарахти,  в 3/4 уха  что то слушаю.
.
(кто , что, зачем говорил...то не знаю)
.
Как понял...
Какой то дядька про долги России толковал, ну и исходя из суммы - назвал он похоже Общий Долг , т.е. вместе с комерцами.
.
Было мол 700 ярдов, на сегодняшний день долг сократился, стал 500 (я округлил, он до ярда называл)

Цитата: Magic Spirit от 25.09.2015 12:09:28

 

У кого время есть, и кто смотрел оф гос статистику и данные БР по сальдо внешнеторгового баланса? 
Тут давеча про "прогнозируемый дефицит" в рамках темы внешней торговли Николаич чета такое сказал. Я правда не понял дефицит чего, но про баланс посмотрел бы, да, времени пока нет, минут через 20 загляну...

• +0.00 / 0

Цитата: Асгл от 25.09.2015 11:46:26ПЖИВ ПЖИВ не?

Цитата: Асгл от 25.09.2015 11:46:26

 

Это Вы про кого? Это Вы о чём?
Господа губернаторы Сахалина и Коми уже не в ЕДРе, их впору в СПС записывать, как и госпожу Васильеву с мэрами ряда северных городов, список и Ильи гималайского получите.
Вы уважаемые, это профсоюз смычки чиновничества с крупным бизнесом не трогайте и своим пживканьем не пачкайте, идите пживкайте где ни будь в переходе....

• +0.19 / 12

Цитата: AndreyK-AV от 25.09.2015 12:23:13Это Вы про кого? Это Вы о чём?
Господа губернаторы Сахалина и Коми уже не в ЕДРе, их впору в СПС записывать, как и госпожу Васильеву с мэрами ряда северных городов, список и Ильи гималайского получите.
Вы уважаемые, это профсоюз смычки чиновничества с крупным бизнесом не трогайте и своим пживканьем не пачкайте, идите пживкайте где ни будь в переходе....

Цитата: AndreyK-AV от 25.09.2015 12:23:13

 

Это я о вас. лехаимовские лозунги подкрашенные патриотизьмом транслируете.

• +0.43 / 9

Цитата: AndreyK-AV от 25.09.2015 11:22:54Есть к примеру такое мнение
Идет грабеж страны - финансовые власти не замечают. Из страны вывезено 1,3 трлн долларов





И пока либеральные СМИ и финансисты поливают доклад академика Сергея Глазьева своей злобой и негодованием, предлагаемые меры по установлению контроля за финансовыми потоками и остановке этой самой утечки средств остаются без внимания. А остановить нынешний отток миллиардов и триллионов представляется возможным.
Но, как мы знаем, доклад Сергея Глазьева пока не совпадает с позициями Кремля. Сколько же еще должно уйти денег за границу, чтобы финансовые власти опомнились (или были заменены)? О ситуации с выведением капитала и о решении этой проблемы рассказал Накануне.RU доктор экономических наук Валентин Катасонов.
https://www.youtube.com/watch?v=4p06YaIHKQc&feature=player_embedded

Вопрос: Какова ситуация с оттоком капитала?
Валентин Катасонов: Проблема очевидна. Выводят все, что можно вывести, по разным каналам. Отток идет по каналам официального движения капитала, по каналам полулегальным, которые отражаются в других статьях платежного баланса, и по совсем нелегальным – то, что вообще никак не отражается в платежном балансе Российской Федерации. Цифры легальной части представлены в статистике Центрального банка, я много раз эти цифры приводил. Например, известна цифра, что в прошлом 2014 г. у нас чистый отток капитала составил $151,5 млрд - это рекордный показатель за все время существования Российской Федерации.
Но то, что фиксируется в статистике Центробанка - это, скорее всего, только верхушка айсберга. Кроме этого, конечно, в этом процессе и физические лица участвуют. Вот буквально на днях смотрел статистику ЦБ. Статистика показывает, что у нас денежные переводы физических лиц Российской Федерации за пределы страны составили $50 млрд. Вот такие показатели. То есть не только юридические лица этим занимаются. В общем, та же самая организация Global Financial Integrity, скорее всего, основывается на данных национальной статистики, в том числе и статистики Банка России. Так что мы все это знаем.
Другое дело, что Global Financial Integrity дает статистику по многим странам, и это все можно сопоставить, но я вспоминаю по прошлым докладам этой организации - Россия была среди рекордсменов. Среди рекордсменов по абсолютным показателям может быть только Китай.

Вопрос: А отток вообще характерен для каждой страны?
Валентин Катасонов: Нет, далеко не для каждой страны. И потом, ведь Россия отменила все ограничения на трансграничное движение капитала, поэтому все, кому не лень - и физические, и юридические лица - все гонят деньги за пределы России. Правда, большой вопрос, куда они это гонят - в оффшоры, в Англию. Но я бы на их месте десять раз подумал, прежде чем куда-то за пределы России все это выводить, потому что там тоже начинаются проблемы. Та же самая ситуация с Лондонградом, где сейчас наши граждане должны предъявлять справки о происхождении своих капиталов.
Вопрос: Раньше, кажется, эта тема не была столь актуальна? Сейчас отток капиталов наиболее остро встал на повестке дня?
Валентин Катасонов: По-моему, более актуальной проблемы сейчас нет - тут кричать надо, в колокола бить! Чистый отток капитала составляет по отношению к ВВП около 10%. По моим подсчетам, за последние лет 10 только чистый отток капитала вместе с выведенными инвестиционными доходами из России составили около $1 трлн. Ну и как так можно? По-моему, тут не надо быть экономистом, чтобы понять, что идет грабеж страны.

Вопрос: Сергей Глазьев не так давно представлял свой план по решению многих проблем в экономике, но его не хотят слушать - сколько еще должно пройти времени и утечь средств, чтобы начали прислушиваться?
Валентин Катасонов: Это вопрос не ко мне как к финансисту, это одному Богу известно. Похожая ситуация была ведь и в Российской Империи конца 19 века. Через 20 лет грохнула революция, гражданская война - поплатились миллионами человеческих жизней. Никто в конце 19 века не мог сказать, что будет такой 1917 год, и что это произойдет в 1917 году. Никто не назовет вам даты, важна тенденция. А сколько еще чего должно пройти мимо нас - один Бог знает.
Вопрос: А если реально взяться за эту проблему – можно что-то еще вернуть?
Валентин Катасонов: Мало что можно вернуть. Но вместо того, чтобы заниматься какими-то там законопроектами бесполезными насчет амнистии, репатриации, лучше бы приняли за 24 часа закон, который бы ограничивал, запрещал свободное выведение капитала из России. Так нет, этого не делают. Поэтому от нынешней власти я ничего не жду.

Цитата: AndreyK-AV от 25.09.2015 11:22:54

 

Лукавое мнение, на мой взгляд

1. Период 1994-2012 "между делом" указан. А это 18 лет.
2. Переводы физлиц за рубеж? А это, часом не гастарбайтеры зарплату переводят?
3. Переводы юрлиц? А что туда включается? Оплата по контрактам включается? А выплата долгов?

Мифы об оттоке капитала: сколько денег реально выводят из России

Вывоз капитала — переоцененная проблема российской экономики, а ЦБ нужна новая методика расчета показателя, за ее основу можно взять модель Всемирного банка, считают эксперты РФПИ, МГУ и Ernst & Young
...

Первое, на что обращают внимание авторы, — некорректная интерпретация показателя вывоза средств как индикатора экономической ситуации в стране. Дело в том, что «чистый ввоз или вывоз капитала частным сектором» имеет «бухгалтерскую суть». При расчете показателя не рассматривается «экономическая суть транзакций». Это все равно что судить об успехе фирмы по динамике внешних обязательств, а не по объему выручки, прибыли и свободному денежному потоку, объясняют авторы. Сегодня государство включает в формулу расчета объема оттока капитала операции, которые по сути не входят в это понятие, и не включает операции, которые этому понятию, напротив, полностью соответствуют.

Второй миф, развеиваемый в докладе, наличие унифицированной методики расчета оттока для ведущих государств. В реальности в мировой практике «чистый ввоз или вывоз капитала частным сектором» не фиксируется. Более 200 стран используют термин «приток или отток прямых иностранных инвестиций (FDI flows)», а Всемирный банк — показатель Private сapital flows. Последний метод рассчитывается в том числе и для России, а потому особенно наглядно иллюстрирует разницу между отечественным и международным подходом к учету данных.

Всемирный банк анализирует изменение сальдо чистых активов (прямые + портфельные инвестиции) по всем институциональным секторам, в то время как ЦБ РФ в свою выборку включает также производные финансовые инструменты и прочие инвестиции, из-за чего случаются ошибки, констатируют авторы.



Как видно из графика, в прошлом году, когда ЦБ рапортовал о рекордном оттоке в $80,5 млрд, Всемирный банк насчитал лишь $32,3 млрд вывезенного из страны капитала, а в кризисном 2008-м и вовсе $16 млрд вместо «центробанковских» $133,7 млрд.
...
Вывоз капитала — тенденция не исключительно российская, она характера для других стран с экспортно ориентированной экономикой, отмечается в докладе. Если в процентах от ВВП оценить динамику «чистого притока и оттока», то выяснится, что Норвегия, Кувейт и Япония имеют ситуацию «как минимум не лучше, а в большинстве случаев даже хуже», чем Россия.
...
В среднесрочный период средства, выводимые в форме прямых инвестиций в офшоры, в Россию возвращаются. В доказательство эксперты приводят совокупные объемы прямых инвестиций «в офшорные зоны» и «из офшорных зон» в 2007-2011 годах. Цифры практически совпадают: $135,6 млрд и $133 млрд соответственно.

Сам факт вывода средств из России — вовсе не гарантия негатива для экономики страны. Движение капитала не имеет подобной «идеологической» окраски, указывают авторы. «Позитивным» оттоком могут быть не только слияния и поглощения, но и, к примеру, финансирование приобретения основных средств для иностранных «дочек», погашение зарубежного долга без рефинансирования, реинвестиция доходов «дочки»-нерезидента, покупка кэша, дивиденды иностранным акционерам и хеджирование с привлечением производных финансовых инструментов.

Недавние сделки M&A, очевидно, укрепляющие авторитет российской экономики, — поглощение Сбербанком турецкого Denizbank и австрийского VBI, покупка иностранных месторождений российскими нефтегазовыми компаниями, вложения DST Алишера Усманова в китайские интернет-активы и др.
...
http://www.forbes.ru…-iz-rossii

Статья как раз 2012 года

• +0.42 / 4

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 18:58:55В чем собсно сакральная разница внешней торговли продуктами тн глубокой переработки и торговли нефтью или газом?

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 18:58:55

 

добавочной стоимостью, работой для населения и доп.налогами 
прям странно, что вы это спрашиваете 

• +0.00 / 0

Цитата: ulena от 24.09.2015 19:22:37добавочной стоимостью, работой для населения и доп.налогами 
прям странно, что вы это спрашиваете

Цитата: ulena от 24.09.2015 19:22:37

 

Работой для населения на высокотехнологичных рабочих местах. А отсюда прямое следствие - меньшая смертность и заболеваемость населения откуда бонусом - либо снижение затрат на медицину, либо, при тех же затратах - повышение её качества.
Что само по себе первичнее чем повышение добавочной стоимости.

• +0.22 / 2

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 18:58:55В чем собсно сакральная разница внешней торговли продуктами тн глубокой переработки и торговли нефтью или газом?

Цитата: офисный планктон от 24.09.2015 18:58:55

 

Да ни в чем принципиально.
Сколько бабла в стране останется - вот и вся разница.
Просто Добрый Мишка во славу российской нефтянки решил лифчик на груди порвать аки тельняшку - вот я ему и подыграл.
А так....
Раздуть-перекормить одну экспортноориентированную отрасль, чтобы потом требовать госсубсидии и угрожать социальным взрывом и т.д. - ну да, вариант. 
Правда, может и не выкружить. Один такой угрожальщик намедни из кресла выпал, а в другое, в Совете Федерации, так и не попал.

• +0.19 / 6

Цитата: Николаич от 24.09.2015 19:46:06Правда, может и не выкружить. Один такой угрожальщик намедни из кресла выпал, а в другое, в Совете Федерации, так и не попал.

Цитата: Николаич от 24.09.2015 19:46:06

 

Основная его вина, не давал РЖД приватизировать по типу РАО ЕС, хорошенько раздербанив при этом. А в СФ он не попал по простой причине, то место на которое он реально претендовал, уже занятно МВМ.

• -0.07 / 3

Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2015 20:00:20Основная его вина, не давал РЖД приватизировать по типу РАО ЕС, хорошенько раздербанив при этом. А в СФ он не попал по простой причине, то место на которое он реально претендовал, уже занятно МВМ.

Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2015 20:00:20

 

Я конечно может что и пропустил.....
А вот про то, что "православный чекист" - да был противником приватизаций и дроблений..Гм-м...Первый раз слышу.

• +0.23 / 3

Цитата: Magic Spirit от 24.09.2015 20:09:58Я конечно может что и пропустил.....
А вот про то, что "православный чекист" - да был противником приватизаций и дроблений..Гм-м...Первый раз слышу.

Цитата: Magic Spirit от 24.09.2015 20:09:58

 

Тю, вы Андрюшу почитайте, он вам ещё и не такие сказки расскажет...
Страх Якунина с сотоварищи остановил, банальный страх. Что при приватизации таки накроется через короткое время работа РЖД, в результате все причастные не просто сядут, а показательно будут прибиты. А так бы онЕ развернулись бы о-го-го, у каждой шпалы отдельный хозяин стал бы.

• +0.27 / 5

Цитата: Magic Spirit от 24.09.2015 20:09:58Я конечно может что и пропустил.....
А вот про то, что "православный чекист" - да был противником приватизаций и дроблений..Гм-м...Первый раз слышу.

Цитата: Magic Spirit от 24.09.2015 20:09:58

 

Так медведевские не афишировали это, а он сам не шибко стремился показывать данные противоречия,
Но есть немного в сети
31.05.2012
Глава ОАО "Российские железные дороги" ("РЖД") Владимир Якунин считает, что приватизация значительного пакета "РЖД" в ближайшее время приведет к слому взаимоотношений "РЖД" и государства. Об этом он заявил в ходе интервью телеканалу "Россия 24".

30 июля 2012
Четверть акций "Российских железных дорог" может быть продана только после того, как РЖД перестанет получать государственные дотации. Об этом в интервью "РБК daily" заявил президент компании Владимир Якунин. Согласно одобренному ранее плану приватизации, правительство продаст 25 процентов акций РЖД в 2013 году.

как результат
04.04.2013 Железные дороги отбились от частных рук
Росимущество перенесло сроки приватизации РЖД на 2014–2016 годы

ВЕДОМОСТИ - Якунин против продажи РЖД...

• +0.39 / 7

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:52:12Есть такая штука - внутренний спрос, если что.
Об этом Добрый Мишка своей большой шишкой не допер?
Есть экспорт продуктов глубокой переработки.
Есть еще диверсификация.

Цитата: Николаич от 24.09.2015 18:52:12

 

Хм....
Хорошо пишите, но есть одно но,
Можно прекратить экспорт нефти за рубеж, и заодно ополовинить реальные доходы бюджета. Вы думаете с кого нынешнее правительство снимет рубашку что бы закрыть пробоину?
Глубокая переработка хорошо, однако мы живем в рыночной экономике и без смены парадигмы развития, Ваше предложение ни о чём, переработаем не продадим, или продадим за дёшево, маржи будет не больше чем от продажи нефти.
Кстати бензин нынче, выгоднее производить рядом с рынками сбыта, поэтому Роснефть и скупала нефтеперерабатывающие предприятия в ЕС.
Но опять же, на многих заводах глубина переработки около 60%, и чтобы поднять нужны деньги, а откуда их взять, если прекратить сбыт нефти.
Но опять же, нефтепроводы через всю Россию в Европу и теперь в Азию, наше серьезное конкурентное преимущество, нам от него отказываться?  
Кстати объем продаж сырой нефти за рубеж регулярно снижается... так что идут по этому пути, но системно.
Диверсификация слово красивое, его бы ещё смыслом наполнить в контексте разговора, а то к примеру планируем создать за счёт доходов от продажи нефти построить судостроительное производство, а тут Вы запрещаете получать эти доходы и что тогда Роснефти со Звездой делать? 

• +0.22 / 8

Цитата: Добрый Мишка от 24.09.2015 18:39:38перестать продавать нефть на экспорт = закрыть нефтедобычи, закрыть заводы по очистке нефти, остановить компрессорные станции, разорвать контракты со смежниками и пустить их по миру, например производителей труб или геологов, или производителей КИП, уволить десятки тысяч рабочих и специалистов, прекратить набор новых специалистов, что означает сократить целые кафедры в профильных вузах и т.п., а лет через 20 уже и некому будет добывать нефть для потомков, придется приглашать иностранцев, а потом очередные николаичи будут бухтеть на кухне про преступный режим
об этом Николаич не подумал, да?

Цитата: Добрый Мишка от 24.09.2015 18:39:38

 

а хим.промышленность развивать?

• +0.12 / 2

Цитата: ulena от 24.09.2015 19:21:06а хим.промышленность развивать?

Цитата: ulena от 24.09.2015 19:21:06

 

а она разве не развивается?
например: Российский рынок поливинилхлорида 2014: производство растет, а вот объём импорта снижается

• +0.17 / 4

Цитата: Добрый Мишка от 24.09.2015 19:22:40а она разве не развивается?
например: Российский рынок поливинилхлорида 2014: производство растет, а вот объём импорта снижается

Цитата: Добрый Мишка от 24.09.2015 19:22:40

 

развивается но еще есть куда рости 

• +0.12 / 2

Цитата: ulena от 24.09.2015 19:30:19развивается но еще есть куда рости

Цитата: ulena от 24.09.2015 19:30:19

 

Чиста...на уровне  личного восприятия, по новостным потокам.
.
У нас самое Кучеряво, с нефтехимпромом - это в Татарстане.
В других местах конечно тоже есть - но у них лучше.

• +0.24 / 3

Цитата: ulena от 24.09.2015 19:30:19развивается но еще есть куда рости

Цитата: ulena от 24.09.2015 19:30:19

 

Создание больших химических и нефтехимических производств, да чтобы были экологически чистые и безопасные, вещь очень дорогая и не быстрая.
Живу в городе большой нефтехимии ещё с советских времён, и носом знаю как оно, когда вынуждены были строилось крайне быстро, и основным критерием на объёмы переработки.

• +0.02 / 2

Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2015 19:49:12Создание больших химических и нефтехимических производств, да чтобы были экологически чистые и безопасные, вещь очень дорогая и не быстрая.
Живу в городе большой нефтехимии ещё с советских времён, и носом знаю как оно, когда вынуждены были строилось крайне быстро, и основным критерием на объёмы переработки.

Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2015 19:49:12

 

В двух таких местах побывал  ... в Дзержинске, Горьковской обл и  Шебекино, Белгородской.
.
Там арама-а-а-а- Т     жуткий ( был во всяком случае)

• +0.17 / 2

Цитата: Magic Spirit от 24.09.2015 20:06:30В двух таких местах побывал  ... в Дзержинске, Горьковской обл и  Шебекино, Белгородской.
.
Там арама-а-а-а- Т     жуткий ( был во всяком случае)

Цитата: Magic Spirit от 24.09.2015 20:06:30

 

я в Уфе была пару раз, лет 10 назад. воздух был нормальным, и лучше чем в Екате, а у нас вроде хим.произврдства нет. по крайней мере 
большого 

• +0.00 / 0

Цитата: ulena от 24.09.2015 20:12:13я в Уфе была пару раз, лет 10 назад. воздух был нормальным, и лучше чем в Екате, а у нас вроде хим.произврдства нет. по крайней мере 
большого

Цитата: ulena от 24.09.2015 20:12:13

 

Уфа большая. Вы в Черниковке не бывали?
Там в СССР было 4 (четыре) НПЗ, 1(один) Химпром, 1(один) Синтеспирт, тянутся они на десятки километров, от почти Колхозного рынка и в сторону Благовещенска, ну и переработка многих десятков миллионов тонн нефти в год.
Порой по утрам выбросы газа шли по Ульяновых, Кольцевой, Гончарова и др. на родную Первомайскую ну и далее в Инорс, ДОК и по Уфимке и по Белой могли дойти ах до монумента.
Рождение уродов и дебилов во многих дворах Черниковки, было частым явлением, а к примеру в Ново-Александровке это была обыденность (там жить просто нельзя и её расселили полностью).
После проблем с диоксином занялись экологией на предприятиях, а после распада СССР потребность в низкой переработке упала и её объемы на этих предприятиях снизились кратно, нынче могут не более 23 миллионов тон.
В итоге два этих процесса  серьезно улучшили экологию, и таких тотальных и регулярных выбросов газа уже нет, но на заводских территориях запахи ещё те, и их можно понюхать в поездке на автобусе или трамвае, и почва на территории вокруг заводов очень сильно загрязнена и местами просто опасна для сельскохозяйственной деятельности. Зато размеры овощей и фруктов там могут соревноваться с чернобыльскими. 

• +0.41 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2015 20:41:07Уфа большая. Вы в Черниковке не бывали?
Там в СССР было 4 (четыре) НПЗ, 1(один) Химпром, 1(один) Синтеспирт, тянутся они на десятки километров, от почти Колхозного рынка и в сторону Благовещенска, ну и переработка многих десятков миллионов тонн нефти в год.
Порой по утрам выбросы газа шли по Ульяновых, Кольцевой, Гончарова и др. на родную Первомайскую ну и далее в Инорс, ДОК и по Уфимке и по Белой могли дойти ах до монумента.
Рождение уродов и дебилов во многих дворах Черниковки, было частым явлением, а к примеру в Ново-Александровке это была обыденность (там жить просто нельзя и её расселили полностью).
После проблем с диоксином занялись экологией на предприятиях, а после распада СССР потребность в низкой переработке упала и её объемы на этих предприятиях снизились кратно, нынче могут не более 23 миллионов тон.
В итоге два этих процесса  серьезно улучшили экологию, и таких тотальных и регулярных выбросов газа уже нет, но на заводских территориях запахи ещё те, и их можно понюхать в поездке на автобусе или трамвае, и почва на территории вокруг заводов очень сильно загрязнена и местами просто опасна для сельскохозяйственной деятельности. Зато размеры овощей и фруктов там могут соревноваться с чернобыльскими.

Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2015 20:41:07

 

 я даже не знаю что такое Черниковка 
была на вокзале, в центре в гостинце, в выставочном павильоне. ну и на обзорной экскурсии из окна авто 
кстати 10лет назад ваш город был супер, по сравнению с Екатом- чистый, с хорошими дорогами и без пробок 

• +0.32 / 2