Суть времени Кургиняна.

Скопирую с украинской ветки.


В современном мире субъектами могут быть государства с численностью населения не менее 200 миллионов.

Украина даёт нам это недостающее количество. Но суть не сугубо в численности населения, а жизненное пространство, ресурсы + численность.
Украина краеугольный камень. Не зря, наши геополитические противники все эти годы после распада СССР стремились всеми силами ментально отдалить от Русского мира население Украины.
Мы тогда были слабыми, себя бы сохранить. Много упущено, надо признать.
Стали сосредотачиваться поздновато. Петух клюнул год назад.
Война там идёт за воссоздание Российской Империи. За воссоздание полюса, который будет противостоять либер-фашизму конца истории.
Нужна новая идеология, новая парадигма мироустройства.
Мы и весь мир сейчас смотрим на Новороссию, Новую Россию с надеждой, что там всё это возникнет.
Потому такое противодействие становлению. Это в какой то мере метафизическая война. Война смыслов.
Война против идеологии потребительства и расчеловечивания.
Посмотрите, какие чёрные смыслы вылезли из преисподней.
Там творятся зверства, что перекрывают по жестокости деяния фашистов во ВМВ.
Мы ещё многое узнаем. Но если не победить зверя, то это станет нормой. В сущности, это извечная война добра со злом.
Любовь против инферно.

Ф. И. Тютчев 

ДВА ЕДИНСТВА 

Из переполненной господним гневом чаши 

Кровь льется через край, и Запад тонет в ней. 

Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! - 

Славянский мир, сомкнись тесней.. . 



"Единство, - возвестил оракул наших дней, - 

Быть может спаяно железом лишь и кровью... " 

Но мы попробуем спаять его любовью, - 

А там увидим, что прочней.. . 


Конец сентября 1870 

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: zavbor от 28.09.2014 02:17:13В современном мире субъектами могут быть государства с численностью населения не менее 200 миллионов.

Почему не 190? Вроде бы Вассерман эту цифру в какой-то полемике навскидку сказал, и ее тут же возвели в абсолют. Напомню всем старую русскую присказку про то, что где кони дохнут, там и трактор не поможет. И если полторы сотни вам мало, то и 200 и 300 не спасут.

Цитата: ЦитатаУкраина даёт нам это недостающее количество. Но суть не сугубо в численности населения, а жизненное пространство, ресурсы + численность.

Особенно пространство доставило в этом контексте. Прям час пик в метро у нас, а не Российские просторы.
С ресурсами тоже повеселили. Русь-матушка, бедная, ссохлась и сгорбилась без укроресурсов, еле стоит, в клюку дрожащей морщинистой рукой вцепившись...

Цитата: ЦитатаУкраина краеугольный камень. Не зря, наши геополитические противники все эти годы после распада СССР стремились всеми силами ментально отдалить от Русского мира население Украины.

Не ведитесь на заманухи Бжезинского. Эта пуля отлита для того, чтобы Россия покрепче за этого троянского хряка ухватилась, себе на беду, врагам на радость...

Цитата: ЦитатаВойна там идёт за воссоздание Российской Империи.

Да ладно! А как же СССР 2.0? Примыкаете к Гиркину и прочим власовцам-белогвардейцам(тм)?

• +0.53 / 4
• • 4

Цитата: Непалец от 28.09.2014 02:45:03Почему не 190? Вроде бы Вассерман эту цифру в какой-то полемике навскидку сказал, и ее тут же возвели в абсолют. Напомню всем старую русскую присказку про то, что где кони дохнут, там и трактор не поможет. И если полторы сотни вам мало, то и 200 и 300 не спасут.



Особенно пространство доставило в этом контексте. Прям час пик в метро у нас, а не Российские просторы.
С ресурсами тоже повеселили. Русь-матушка, бедная, ссохлась и сгорбилась без укроресурсов, еле стоит, в клюку дрожащей морщинистой рукой вцепившись...



Не ведитесь на заманухи Бжезинского. Эта пуля отлита для того, чтобы Россия покрепче за этого троянского хряка ухватилась, себе на беду, врагам на радость...


Да ладно! А как же СССР 2.0? Примыкаете к Гиркину и прочим власовцам-белогвардейцам(тм)?

Именно этим отличается пропагандонство от аналитики. В аналитике, не важно какого качества, автор пытается выстроить логическую нить доказательств своего вывода. Повторюсь, не важно, правильный у него вывод, или нет, строгие доказательства или нет, это не важно, человек так анализирует, у каждого свои недостатки. У пропагандиста задача другая- выкрикнуть тезис погромче, часто совершенно бессмысленный, доказывать не надо.

Никто не может доказать, что государство может быть нормальным с населением больше 200 млн, я читал и про 250, и про 400, у кого какая фантазия гнездится в межушном пространстве. 
Европейские государства вполне могли бы быть дееспособными, хотя и 100млн не имеют, у них другие проблемы, и к населению точно не имеют отношения. 
То есть, это обыкновенный пропагандисткий выкрик, лозунг, типа экономика должна быть экономной, или что то типа этого, смысла мало, зато выхлоп хороший.
 Именно поэтому я и считаю Кургиняна и его активных поклонников пропагандистами, доказательств верности единственного верного "красного" пути у них нет, более того, они даже и пытаются их предъявить, даже не пытаются их "нарисовать", а просто глаголят "истину", а этого мне не надо, я таких "жгущих глаголом" ещё до рождения многих из них наслушался, и цену им знаю. 
А Вассерман, конечно, умный парень, но когда даже самый умный парень, победитель всех викторин и решатель всех ребусов берется говорить по всем вопросам бытия, да ещё и на бегу, на переходе с одной телевикторины на другую, получaется фуйня, с чем его и поздравляем.


Так, типа для справки. Население СССР в конце 30х, то есть до войны и потерь из за неё, было около 150млн.
Включайте мозгЪ, господа, иногда, хотя бы для регламентных работ, а то когда понадобится, ась, а он не работает.

• +0.12 / 1
• • 1

Цитата: zavbor от 28.09.2014 02:17:13Мы ещё многое узнаем. Но если не победить зверя, то это станет нормой. В сущности, это извечная война добра со злом.
Любовь против инферно.

 Это цитита из либретто к оперетте "Данко нашего двора, или Красный ВоЕн Темного Света"?
 Все же удивляет, как на полном серьезе можно гнать подобную хню не по молодости лет, что должно быть в голове? 
 Видимо ПУРГА. 

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: ДедМиши от 28.09.2014 08:24:48Никто не может доказать, что государство может быть нормальным с населением больше 200 млн, я читал и про 250, и про 400, у кого какая фантазия гнездится в межушном пространстве. 
Европейские государства вполне могли бы быть дееспособными, хотя и 100млн не имеют, у них другие проблемы, и к населению точно не имеют отношения. 

Так, типа для справки. Население СССР в конце 30х, то есть до войны и потерь из за неё, было около 150млн.

Цитата: Непалец от 28.09.2014 02:45:03Почему не 190? Вроде бы Вассерман эту цифру в какой-то полемике навскидку сказал, и ее тут же возвели в абсолют. Напомню всем старую русскую присказку про то, что где кони дохнут, там и трактор не поможет. И если полторы сотни вам мало, то и 200 и 300 не спасут.

Да ладно! А как же СССР 2.0? Примыкаете к Гиркину и прочим власовцам-белогвардейцам(тм)?

Скажите, США Империя? Наверное да. В эту империю втянуты Канада, Великобритания, Австралия, Мексика.
Евросоюз империя? Ответ вероятно, тоже положительный.
Почему они стараются втянуть в свои империи всё новые государства?
И почему прилагают все силы, что бы это не сделала Россия?
Сколько визга по поводу ТС. 
Клинтон: США не допустят возрождения СССР

Цитата: Цитата

Скрытый текст

«Мы отмечаем некий сдвиг в сторону повторной советизации региона, - утверждает Клинтон. - Но, конечно, это не будет называться именно так. Это будет называться Таможенным союзом, называться Евразийским союзом или что-то в этом роде. Мы знаем, в чем заключается цель, и мы стараемся разработать эффективные способы того, как замедлить это или предотвратить это».

По ее словам, в России все чаще нарушаются принципы демократии и права человека, причем аналогичная тенденция наблюдается в Беларуси, Туркменистане и других странах бывшего СССР.

Два моих оппонента по видимому согласны с Хиллари.
Вот так и получается. Начинают бороться против возрождения СССР и моментально начинают играть на поле геополитического врага.
А как империя будет называться, СССР 2.0 или просто Российская, не столь важно. Суть важна, наполнение.
Как же вас корёжит от мысли, что надо укрупняться, расширять зону влияния Русского мира.
С антикваров.

Цитата: ЦитатаMorj (28 сентября 2014 - 01:18) писал:
По мне так тут не важно само по себе какой будет Новороссия, унитарной, федеративной или другие варианты. Весь цинус в том, что это самое установление народовластия в Новороссии невозможно без помощи Москвы, но беда в том что при сохранении нынешнего государственного устройства и положения дел в самой России этой помощи и не будет. Не может алигархически-клановая Россия создать у себя под боком и уж тем более включить в свой состав територию с реальным народовластием, о котором говорят Губарев, Мозговой и другие.

А соль Новороссии как раз в том, что текущее положение дел поставило Россию, её народ и так называемую элиту перед тем фактом, что глобальные перемены в самой России неизбежны и безотлагательны. Если хотите Новороссия это ключ к новой России, а потеряем этот ключик - так извините и Россию просрёмс.

• +0.00 / 0

Цитата: ДедМиши от 28.09.2014 08:24:48Никто не может доказать, что государство может быть нормальным с населением больше 200 млн, я читал и про 250, и про 400, у кого какая фантазия гнездится в межушном пространстве. 
Европейские государства вполне могли бы быть дееспособными, хотя и 100млн не имеют, у них другие проблемы, и к населению точно не имеют отношения. 
...
Так, типа для справки. Население СССР в конце 30х, то есть до войны и потерь из за неё, было около 150млн.
Включайте мозгЪ, господа, иногда, хотя бы для регламентных работ, а то когда понадобится, ась, а он не работает.

Еще мал-мала для справки:
Китай и Индия - примерно по 1,3 млярда жителей. Наверное, они вообще все в шоколаде перемазаны.
Третья - США, у них примерно 350 млн.
Дальше еще парочка великих субъектов - Индонезия и Бразилия, 250 и 200 соответственно.

На этом список "нормальных государств", которые субъекты, заканчивается.

Тройка государств, еще не совсем, но уже почти нормальных, выглядит так: Пакистан, Нигерия, Бангладеш. 190, 180 и 155 миллионов.
Далее, шаркая лаптями по неровной грунтовке, бредет Россия со своими жалкими 145 млн.
Замыкают топ-10 самураи, у них в хозяйстве 127 миллионов кавайных жертв хентая.

Выводов делать не буду, они на поверхности.

• +0.27 / 2
• • 2

Цитата: zavbor от 28.09.2014 10:38:32Скажите, США Империя? Наверное да. В эту империю втянуты Канада, Великобритания, Австралия, Мексика.
Евросоюз империя? Ответ вероятно, тоже положительный.
Почему они стараются втянуть в свои империи всё новые государства?
И почему прилагают все силы, что бы это не сделала Россия?
Сколько визга по поводу ТС. 
Клинтон: США не допустят возрождения СССР

Два моих оппонента по видимому согласны с Хиллари.
Вот так и получается. Начинают бороться против возрождения СССР и моментально начинают играть на поле геополитического врага.
А как империя будет называться, СССР 2.0 или просто Российская, не столь важно. Суть важна, наполнение.
Как же вас корёжит от мысли, что надо укрупняться, расширять зону влияния Русского мира.

Меня корёжит от мысли, что расширять зону влияния Русского мира будут по советски, а как она будет называться, не столь важно.
Назовите хоть Галактической Империей, но, если весь этот банкет опять будет за счёт России, на выходе получим нищую метрополию и знакокачественные окраины, которые в очередной раз нас сольют при первом же шухере.

Всяких клинтонш пугает развитие именно России, слово "советизация" она сказала, чтобы возбудить хомячков полузабытым термином "советская угроза", а не для елея в ваши уши. Ей нужно противостояние на территории бСССР, причем в формате "все против России", а не нормальное социально-экономическое взаимодействие.

Не переоценивайте значение ТС, одно только финансовое самообеспечение БРИКС для них куда страшнее. Просто эта беда для них новая, методичек под нее нет и писать некому. Вот и работают со старыми.

• +0.31 / 1
• • 1

Игра в две руки как есть =)


Завбор говорит о "субъектности"

ДедМиши подменяет и говорит о "нормальности"

Непалец начинает изгаляться на счет этой "нормальности" оппонируя Завбору, но пользуясь подменой ДедМиши.

При этом Завбор не говорил, что население в энное количество миллионов это необходимый и достаточный признак.

Но Непалец говорит так, как буд-то так и было сказано - начинает перечислять страны с большим населением.

Шулеры =) Довольно низкого качества. Тоньшее надо быть. Что ж вы так грубо работаете?

• +0.22 / 1
• • 1

Цитата: Adamantit от 28.09.2014 11:24:45Игра в две руки как есть =)


Завбор говорит о "субъектности"

ДедМиши подменяет и говорит о "нормальности"

Непалец начинает изгаляться на счет этой "нормальности" оппонируя Завбору, но пользуясь подменой ДедМиши.

При этом Завбор не говорил, что население в энное количество миллионов это необходимый и достаточный признак.

Но Непалец говорит так, как буд-то так и было сказано - начинает перечислять страны с большим населением.

Шулеры =) Довольно низкого качества. Тоньшее надо быть. Что ж вы так грубо работаете?

У Вас трудности с чтением и пониманием прочитанного?
Тогда я не поленюсь еще раз, медленно, с чувством...

Итак, Завбор написал:

Цитата: Цитата: zavbor от 27.09.2014 23:17:13В современном мире субъектами могут быть государства с численностью населения не менее 200 миллионов.

То есть, энное количество миллионов, где Н>=200, есть необходимый признак. Так?

Я привел пятерку государств, отвечающих данному признаку. Заметьте, о достаточности не было сказано ни слова, это Ваш передерг, оставим его на Вашей совести.

Цитата: ЦитатаКитай и Индия - примерно по 1,3 млярда жителей. Наверное, они вообще все в шоколаде перемазаны.
Третья - США, у них примерно 350 млн.
Дальше еще парочка великих субъектов - Индонезия и Бразилия, 250 и 200 соответственно.

По поводу подмены нормальности и субъектности, это снова Ваш передерг, его тоже оставим на Вашей совести.

Цитата: ЦитатаНа этом список "нормальных государств", которые субъекты, заканчивается.

Как видите, нормальность в кавычках, субъектность указана.

Насчет "изгаляться", уж извините нерадивого холопа, как умею, так и пишу. Видать, другой музы для вас у меня нет, и вряд ли будет.

И, насчет шулерства - Ваши два передерга на одной сдаче - ловите в хлебало Вашим же канделябром. "Тоньше надо"(с)

• +0.14 / 2
• • 2

Цитата: ДедМиши от 28.09.2014 08:24:48

Скрытый текст

Именно этим отличается пропагандонство от аналитики. В аналитике, не важно какого качества, автор пытается выстроить логическую нить доказательств своего вывода. Повторюсь, не важно, правильный у него вывод, или нет, строгие доказательства или нет, это не важно, человек так анализирует, у каждого свои недостатки. У пропагандиста задача другая- выкрикнуть тезис погромче, часто совершенно бессмысленный, доказывать не надо.

Никто не может доказать, что государство может быть нормальным с населением больше 200 млн, я читал и про 250, и про 400, у кого какая фантазия гнездится в межушном пространстве. 
Европейские государства вполне могли бы быть дееспособными, хотя и 100млн не имеют, у них другие проблемы, и к населению точно не имеют отношения. 
То есть, это обыкновенный пропагандисткий выкрик, лозунг, типа экономика должна быть экономной, или что то типа этого, смысла мало, зато выхлоп хороший.

Скрытый текст

 Именно поэтому я и считаю Кургиняна и его активных поклонников пропагандистами, доказательств верности единственного верного "красного" пути у них нет, более того, они даже и пытаются их предъявить, даже не пытаются их "нарисовать", а просто глаголят "истину", а этого мне не надо, я таких "жгущих глаголом" ещё до рождения многих из них наслушался, и цену им знаю. 
А Вассерман, конечно, умный парень, но когда даже самый умный парень, победитель всех викторин и решатель всех ребусов берется говорить по всем вопросам бытия, да ещё и на бегу, на переходе с одной телевикторины на другую, получaется фуйня, с чем его и поздравляем.

Так, типа для справки. Население СССР в конце 30х, то есть до войны и потерь из за неё, было около 150млн.
Включайте мозгЪ, господа, иногда, хотя бы для регламентных работ, а то когда понадобится, ась, а он не работает.

Этот спич настолько безграмотен и откровенно глуп занятен, что даже как-то неловко 
Европейские государства объединены в Европейский союз (хотя тут завбор не точен, имеет смысл говорить не о государствах, а о контролируемых рынках, контроль проще всего осуществлять в формате империй) и нет смысла в возражении 

Цитата: ЦитатаЕвропейские государства вполне могли бы быть дееспособными, хотя и 100млн не имеют

Что касается "никто не может доказать" тем более чушь. (подмену "субъектности" на "нормальность" уже отмечал)
Логика в таких рассуждениях такова - чем более высокие технологии, тем они затратнее и тем бОльший рынок сбыта для высокотехнологичной продукции надо иметь, чтобы затраты окупились.
При этом очевидно (гм..очевидно, видимо, не всем, но это отдельный разговор), что чем больше народу, тем масштабнее проекты можно осуществить.
Розинский, вы как житель метрополии должны быть как-то...гм..подготовленнее что ли =)
Хотя для ..Рима эпохи упадка все и в норме, наверное =)

• +0.22 / 1
• • 1

Цитата: Непалец от 28.09.2014 11:52:10....
То есть, энное количество миллионов, где Н>=200, есть необходимый признак. Так?

Я привел пятерку государств, отвечающих данному признаку. Заметьте, о достаточности не было сказано ни слова, это Ваш передерг, оставим его на Вашей совести.


По поводу подмены нормальности и субъектности, это снова Ваш передерг, его тоже оставим на Вашей совести.
...

У него еще много чего не сказано, это пост, а не диссертация.
Вам так интересно находится в компании с публикой которая тут воюет который месяц? На кой черт вам это надо?

И без ковычек тоже, ага. Весь пост свой построили таким образом, пытаясь выставить завбора глупцом.

Повторяю вопрос - зачем вам это? Зачем понимать так буд-то оппонент кретин? (в нормальных (!) дискуссиях некоторые очевидности опускаются, элементарно ради экономии времени)
Я вас пока мало знаю, вы для меня пока не из когорты Розинского, Вокса и нашего кассадовца, может будем вести диалог в котором конструктив хотя бы предполагается? 

• +0.00 / 0

Цитата: Непалец от 28.09.2014 11:20:39Меня корёжит от мысли, что расширять зону влияния Русского мира будут по советски, а как она будет называться, не столь важно.

Вам ответили.
[movie=400,300]http://youtu.be/uHsjrcOoHkM[/movie]

• +0.00 / 0

Цитата: Adamantit от 28.09.2014 12:00:45Логика в таких рассуждениях такова - чем более высокие технологии, тем они затратнее и тем бОльший рынок сбыта для высокотехнологичной продукции надо иметь, чтобы затраты окупились.
При этом очевидно (гм..очевидно, видимо, не всем, но это отдельный разговор), что чем больше народу, тем масштабнее проекты можно осуществить.

О Великий Ктулху, к тебе взываю!!! Верни людям зохаванные тобой мозги!

Не надо подменять количество жителей в государстве и рынок сбыта!!! Патамучта:
- Любое количество нищих и голодных граждан не сможет создать рынок сбыта даже на одну высокотехнологичную жопогрейку;
- Рынки сбыта не ограничиваются территорией государств.

Ну и массовка для масштабных проектов, это что, каналы рыть с мотыгами и тачками, что ли?
Самые великие проекты прошлого века создавались втихаря - это я про атом и космос. А построение гигантов масштаба БАМ или ДнепроГЭС, при современной механизации, проходит достаточно спокойно, без трудовых подвигов. Работа как работа...

• +0.51 / 3
• • 3

Цитата: Adamantit от 28.09.2014 12:11:52Вам так интересно находится в компании с публикой которая тут воюет который месяц? На кой черт вам это надо?
...
Повторяю вопрос - зачем вам это? Зачем понимать так буд-то оппонент кретин? (в нормальных (!) дискуссиях некоторые очевидности опускаются, элементарно ради экономии времени)
 

А мне интересно. Я человек старого воспитания и левых взглядов. На КПРФ давно рукой махнул, а на вас еще нет.
Вот и тыкаю потихоньку палочкой в надежде на то, что не заснёте, не впадете в косность, уберете излишнюю догматичность и лозунговость, а также преодолеете тягу к вождизму.
Ну и троллю понемногу всех, как же без этого... Но это от сохраненной по сию пору живости и врожденной вредности характера.

Цитата: ЦитатаЯ вас пока мало знаю, вы для меня пока не из когорты Розинского, Вокса и нашего кассадовца, может будем вести диалог в котором конструктив хотя бы предполагается?

А кто такой Розинский?

• +0.12 / 1
• • 1

Цитата: Непалец от 28.09.2014 12:18:04О Великий Ктулху, к тебе взываю!!! Верни людям зохаванные тобой мозги!

Не надо подменять количество жителей в государстве и рынок сбыта!!! Патамучта:
- Любое количество нищих и голодных граждан не сможет создать рынок сбыта даже на одну высокотехнологичную жопогрейку;
- Рынки сбыта не ограничиваются территорией государств.

Ну и массовка для масштабных проектов, это что, каналы рыть с мотыгами и тачками, что ли?
Самые великие проекты прошлого века создавались втихаря - это я про атом и космос. А построение гигантов масштаба БАМ или ДнепроГЭС, при современной механизации, проходит достаточно спокойно, без трудовых подвигов. Работа как работа...

Это пять =)))
Я в своем посте начал было писать, что естественно, нужно учитывать платежеспособный спрос и тыды, но подумав, что раз я пишу пост о нормальном (!) ведении дискуссии, когда очевидности можно опустить, чтобы не растекаться мысью по древу, то стер..И тут....
Опять строите пост по той же методе 
Что ж, к Воксу так к Воксу, хозяин барин.
зы
Я ж и перевел разговор с населения государств на контроль рынков а вы мне пишете что не надо подменять...
Ну вы блин даете (с)

• +0.22 / 1
• • 1

Цитата: Непалец от 28.09.2014 12:18:04Не надо подменять количество жителей в государстве и рынок сбыта!!! Патамучта:
- Любое количество нищих и голодных граждан не сможет создать рынок сбыта даже на одну высокотехнологичную жопогрейку;
- Рынки сбыта не ограничиваются территорией государств.

Узнаю охранителя собственного холодильника.
Просто ответьте на простые вопросы.
1.Россия способна существовать и процветать только как империя. Ответьте, "ДА" или "НЕТ"?
2. Если ответ "ДА", то в каких границах?
3. Если ответ "НЕТ", то опять же, какими границами ограничиться?

• +0.00 / 0

Цитата: Непалец от 28.09.2014 12:28:41А мне интересно. Я человек старого воспитания и левых взглядов. На КПРФ давно рукой махнул, а на вас еще нет.
Вот и тыкаю потихоньку палочкой в надежде на то, что не заснёте, не впадете в косность, уберете излишнюю догматичность и лозунговость, а также преодолеете тягу к вождизму.
Ну и троллю понемногу всех, как же без этого... Но это от сохраненной по сию пору живости и врожденной вредности характера.



А кто такой Розинский?

Александо Розинский? О, это весьма интересный человек. Зачем-то поменявший свой ник на ДедМиши.
Он нам тут такие подробности своей биографии сообщал, что я весьма жалею, что он не соберет все воедино.
Палочкой? Троллите? Это сколько угодно, только не впадайте в крайности, будте так любезны. Помимо того что троллите, хоть иногда пишите серьезно.
Наш с вами обмен мнениями по поводу контроля рынков зачем ведется в таком стиле? Я же вас не считаю идиотом, зачем вы таковым считаете меня или завбора? Ну вот зачем про мотыги, а? Что меня в этом раздражает, так это придирки к частностям, когда ясно ведь о чем речь..

• +0.00 / 0

Цитата: Adamantit от 28.09.2014 12:36:23Александо Розинский? О, это весьма интересный человек. Зачем-то поменявший свой ник на ДедМиши.
Он нам тут такие подробности своей биографии сообщал, что я весьма жалею, что он не соберет все воедино.

Я тут недавно, так что не в курсе, не обессудьте...

Цитата: ЦитатаПалочкой? Троллите? Это сколько угодно, только не впадайте в крайности, будте так любезны. Помимо того что троллите, хоть иногда пишите серьезно.
Наш с вами обмен мнениями по поводу контроля рынков зачем ведется в таком стиле? Я же вас не считаю идиотом, зачем вы таковым считаете меня или завбора? Ну вот зачем про мотыги, а? Что меня в этом раздражает, так это придирки к частностям, когда ясно ведь о чем речь..

Хорошо, А ТЕПЕРЬ СЕРЬЕЗНО.

Стиль я в данном случае выбрал не случайно, а в ответ на пафосный тезис Завбора. Напомню, речь зашла о том, что государство (именно государство, не объединение, не колониальная структура, или еще какой-нибудь таможенный или ресурсный агломерат) приобретает субъектность только при населении свыше 200 млн. чел.

Я не считаю эту цифру истинной. Что такое количество населения, в глобальном смысле? Размер внутреннего рынка, мобилизационный и демографический потенциал, налоги. Хотим мы этого или не хотим, но в эпоху глобализации эти факторы стали вторичны.

Если моя позиция по данному вопросу понятна, можно поговорить про способы контроля определенных ниш в глобальных рынках...

• +0.12 / 1
• • 1

Цитата: Непалец от 28.09.2014 13:30:30Я тут недавно, так что не в курсе, не обессудьте...



Хорошо, А ТЕПЕРЬ СЕРЬЕЗНО.

Стиль я в данном случае выбрал не случайно, а в ответ на пафосный тезис Завбора. Напомню, речь зашла о том, что государство (именно государство, не объединение, не колониальная структура, или еще какой-нибудь таможенный или ресурсный агломерат) приобретает субъектность только при населении свыше 200 млн. чел.

Я не считаю эту цифру истинной. Что такое количество населения, в глобальном смысле? Размер внутреннего рынка, мобилизационный и демографический потенциал, налоги. Хотим мы этого или не хотим, но в эпоху глобализации эти факторы стали вторичны.

Если моя позиция по данному вопросу понятна, можно поговорить про способы контроля определенных ниш в глобальных рынках...

По выделенному - завбор сам пояснит. Почему именно 200 не знаю.
По вот этому

Цитата: ЦитатаЯ не считаю эту цифру истинной. Что такое количество населения, в глобальном смысле? Размер внутреннего рынка, мобилизационный и демографический потенциал, налоги. Хотим мы этого или не хотим, но в эпоху глобализации эти факторы стали вторичны.

У меня есть серьезные возражения.
Для начала я не согласен, что сейчас эпоха глобализации. Это почему-то считается чуть ли общим местом, наверное от частоты упоминания на разных уровнях, только вот есть мнение, что сейчас эпоха глокализации. И я вам это могу вполне доказательно обосновать.
И как раз  размер внутреннего рынка, мобилизационный и демографический потенциал приобретает решающее значение именно потому что глокализация


Кстати, если вы недавно, то спрошу -  основателя ресурса читали? Он весьма ярким и сочным языком пишет много интересного, про глобальные рынки в том числе...

• +0.22 / 1
• • 1

Цитата: zavbor от 28.09.2014 10:38:32Начинают бороться против возрождения СССР и моментально начинают играть на поле геополитического врага.
А как империя будет называться, СССР 2.0 или просто Российская, не столь важно. Суть важна, наполнение.
Как же вас корёжит от мысли, что надо укрупняться, расширять зону влияния Русского мира.

 Полное непонимание кстати концепции самого "проекта СССР" ( в изначальной постановке вопроса, а не историческом факте возврата к империализму, при сохранении антиимпериалистичекой риторики, совершенном в сталинизме ) , на которую разного рода "красно-ымперцы" пытаются натянуть понятие Империи.
 Откройте наконец учебник какой по МЛФ хотя бы, не говоря о работах классиков М.-Л. где проект позиционировался как принципиально антиимпериалистический, т.е. как своего рода площадка для сборки "свободных народов" на основе принципов интернационализма ( пролетарского ).
 И соответсвющее не понимание что такое Империя на уровне - много территории/населения - "ымперия", мало нет.

 Бразилия - ымперия ( футбольная ), Аргентина -нет ( по говядине ). 

 А так да, нехитрая схема периферийного пропагандизма понятна.

 Против СССР? -> Против Империи -> Враг Русского Мира.

 Бей "врагов" спасай СССР, Да здравствует СССР 2.0.!

 То что сам "проект СССР" извел мегатонны чернил и типографской краски не говоря о бумаге, на то что бы доказать что предлагает совершенно иные принципы объединения по сути наднационального надгосударсвенно, чуть не планетарного, не на империалистических началах, конечно мимо.

 И что же обнаружили нео-комми вроде Прохана или Ку-Ку?

 А то, что десятилетиями писалось их идеологическими врагами и западными контрпропагандистами о том, что СССР просто напросто обычный империализм прикрывающийся марксистской риторикой, а "красная империя" это просто напросто Империя, с претензией на мировое господство ( путем всемирной пролетарской революции ) в красной упаковке.

 Но раз так, почему Империю нужно обязательно упаковывать в красный цвет или в белый?

 А может на новом историческом ветке в зеленый например?

 Сами же своими рассуждениями подводят к тому, что идеологический флер оказывается неважным, носит вторичный характер по отношению к имперской установке.
 Аналогично сейчас например, имперские претензии США обслуживает либеральная идеология, а в СССР коммунистическая.

 Иначе придется рассказывать сказки на тему, что "красная империя - хорошая", а "белая - плохая".

 Тогда как разговор стоит в другой плоскости:

 Империя - (не)империя.

 И никак не могут признать, что одна из причин развала "проекта СССР" была именно в заложенном противоречии между имперскостью и идеологической базовой догматикой, особенно ее блока пролетарского интернационализма, предполагавшего "браццво", а на практике же вылившегося в уникальный вариант "империи наоборот", когда периферия получала преференции за счет метрополии, эдакая реколонизация колониями метрополии, в роли которой вступала тогдашняя РСФСР, где уровень жизни был в среднем ( на провинциальном уровне, а не Мск/Спб - Куев ) ниже чем на той же укре или фасадной приеболтике и даже кавказоидной Грузии. Не говоря о т.н. "странах народной демократии", сидевших на сырьевой, как минимум, подпитке из СССР и скатившихся без ресурсных инъекций по уровню жизни вроде нынешней Болгарии.

 Интересна кому нужен подобный вариант "красной империи - СССР 2.0.?
 

• +0.00 / 0