Сергей Юльевич Витте в российской истории

Сюда можно перенести многие посты из Большого передела - переношу:

Цитата: Змеелов
Я даю вам вводную задачу. Вы - премьер - министр России. Вы должны заключить или некоторое время не заключать мир с Японией. Вы обладаете всей информацией. Я считаю человека в таких условиях заключившего такой мир предателем.

Во время русско-японской войны Витте не был председателем Совета министров России, ибо был снят царём с этой должности в 1903 году под давлением партии войны, то есть до начала русско-японской войны, которую (эту войну)  желали определённые круги в российских властных структурах как и в высшем генералитете. Но он (Витте) был председателем Комитета министров, где по установившейся традиции, председательство в Комитете было лишь почетной и номинальной должностью, на которую назначались обычно сановники, ставшие слишком старыми для исполнения многохлопотных обязанностей министра. Председателем Совмина Витте был назначен вновь в 1905 году, нo уже после известных революционных выступлений в России. То есть фактически без Витте царское правительство как проиграло войну с Японией, так и проспало первую русскую революцию 1905 года.

Да и вообще - уже тут указывал на одну очень интересную ссылку. Почитайте, очень позновательно: Откуда у царской России оказалось столько золота и недвижимости за рубежом?

И неудивительно, что ленинские оценки деятельности Витте перекочевали даже в серьезные труды советских историков («классовая ограниченность царского министра»), а вся многогранная работа Витте по интеграции России в мировую финансовую систему была сведена лишь к поиску иностранных займов, причем с прозрачным намеком – «царский министр» хотел превратить матушку-Россию в иностранную колонию. На самом же деле Витте намного опередил свое время. Лучшее доказательство этому – «финансовая дипломатия» Германии и Японии, но уже после Второй мировой войны, через полвека после смерти ее отца-основателя.

• +0.38 / 4
• • 4

Хорошая ветка. Надеюсь Вы будете вести ее как положено, постоянно наполнять ее новым (и обязательно интересным) материалом.
И тогда ее судьба не повторит судьбу ветки "В 2011 беби-бумеры разорят США"  :)
http://glav.su/forum…/offset/0/

• -0.19 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Gangster от 04.03.2013 23:52:54
Председателем Совмина Витте был назначен вновь в 1905 году, нo уже после известных революционных выступлений в России. То есть фактически без Витте царское правительство как проиграло войну с Японией......

Вот вы Гангстер  автоматически говорите, что Россия проиграла войну Японии. Без обид. Просто мы знаем это априори, вот сидит в голове. И я так же раньше думал. А ведь до того, пока Витте не подписал Портсмутский мир с Японией, положение Японии было безвыходное, катастрофическое. Затем, разве где нибудь существует акт капитуляции России перед Японией, где нибудь сказано, что Россия признаёт себя побеждённой в войне с Японией. Таким образом России прибавили ещё одно военное поражение, без всяких на то оснований.

Вот это и есть работа Витте, его вина. Фактически он украл победу у русских солдат. Вот срабатывает в голове, раз Япония получила земли, значит она - победительница. Даже в названии Русско-японская война есть обман. Ведь это Япония напала на Россию, значит должно быть Японо-Русская война, и здесь враньё. Я вообще считаю Русско-Японскую войну последней настоящей войной русского духа с западной заразой. Сколько подвигов совершили русские солдаты в этой войне, сколько мужества проявили. И всё это оказалось зря, благодаря Витте.

Но мирный договор с Японией не самый большой грех Витте. Он привязал рубль к золоту, и из России потекла огромная река золота. Ведь Россия не была развитой высокотехнологичной страной, в таких странах надо быть очень осторожным в финансовой сфере. При открытии рынков без разумных ограничений из таких стран очень быстро вымывается золото. В результате из стабильной России АлександраIII Россия превратилась в неустойчивую империю НиколаяII. До Витте выпуск бумажных денег в России был привязан по моему к серебру и не зависел от мировых банкиров.

Значит исследуем фигуру Витте досконально и обнародуем все его скелеты.

• +0.60 / 8
• • 7
  • 1

Витте Сергей Юльевич
Витте С. Ю.

Витте Сергей Юльевич [17(29)6.1849, Тбилиси, — 28.2(13.3).1915, Петроград], русский государственный деятель. Родился в семье крупного чиновника. Окончил в 1870 физико-математический факультет Новороссийского университета (Одесса). В том же году назначен начальником движения Одесской железной дороги, в дальнейшем (около 20 лет) работал в частных железнодорожных обществах. Долголетняя служба способствовала формированию В. как финансиста и государственного чиновника. В 1883 вышла книга В. "Принципы железнодорожных тарифов по перевозке грузов", принёсшая ему широкую известность. С 1889 директор департамента железных дорог министерства финансов; с февраля 1892 министр путей сообщений, а с августа 1892, в связи с отставкой И. А. Вышнеградского, министр финансов. В. оказывал значительное влияние на внутреннюю и внешнюю политику русского правительства. Активно содействовал развитию российского капитализма и пытался сочетать этот процесс с укреплением царской монархии.

По инициативе В. осуществлены крупные экономические мероприятия: была введена винная монополия (1894); сооружена Сибирская железнодорожная магистраль и развёрнуто железнодорожное строительство (90-е гг.); осуществлена денежная реформа (1897), согласно которой было введено золотое обращение и установлен свободный обмен кредитного рубля на золото. Политика форсирования экономического развития, которую проводил В., была неразрывно связана с привлечением иностранных капиталов в промышленность, банки и государственные займы, что облегчалось протекционистским тарифом 1891 и политическим сближением с Францией. В 1894 и 1904 были заключены таможенные договоры с Германией. По инициативе и под председательством В. 22 января 1902 создано Особое совещание о нуждах с.-х. промышленности. В его программе аграрных требований намечены положения, использованные впоследствии П. А. Столыпиным. Местные комитеты совещания (82 губернских и областных и 536 уездных и окружных) высказались за добровольный переход крестьян от общинного владения землёй к подворному. Николай II не решился на проведение реформ, и Особое совещание 30 марта 1905 было закрыто. В. выступал против расширения земских учреждений. В полемике с И. Л. Горемыкиным (1899) он доказывал, что земские учреждения могут привести к конституции. В. стремился противодействовать политике Японии на Дальнем Востоке и, проводя курс на сближение с Китаем, выступал против захвата Порт-Артура. При участии В. заключены оборонительный союз с Китаем против Японии и соглашение о строительстве Китайско-Восточной железной дороги на территории Маньчжурии. В., считая преждевременным военный конфликт, выступал за соглашение с Японией. Это в значительной мере определило резкие расхождения политики В. с внешнеполитическим курсом Николая II и "Безобразовской кликой". В августе 1903 В. получил отставку с поста министра финансов с назначением на пост председателя Комитета министров. Возглавлял делегацию, подписавшую Портсмутский мирный договор 1905 с Японией, за что получил графский титул. С октября 1905 по апрель 1906 возглавлял Совет Министров. Во время Октябрьской Всероссийской политической стачки 1905 настоял на программе уступок буржуазии, нашедшей своё выражение в Манифесте 17 октября 1905. Проводя политику лавирования, В. в то же время был инициатором посылки карательных экспедиций в Сибирь, Прибалтику, Польшу; им были направлены войска из Петербурга для подавления Московского вооружённого восстания. В 1906 он добился у французских банкиров займа в 2,25 млрд. франков. Всё это укрепило позиции правительства в борьбе с революцией. Однако В. оказался слишком "левым" для основной массы дворянства и верхушки правящей бюрократии и слишком "правым" для буржуазно-либеральных кругов октябристско-кадетского толка. В. подал в отставку, которая была принята 16 апреля 1906. Последние годы жизни провёл в Петербурге и за границей. Оставаясь членом Государственного совета, В. принимал участие в работе Комитета финансов, председателем которого был до самой смерти. В 1907—12 В. написал "Воспоминания", представляющие значительный интерес для характеристики политики царского правительства.

http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B5%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%20%D1%8E%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B5%20%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%20%D0%AE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/

Это - официальный, так сказать канонический взгляд на Витте. Но современники Витте не были настроены к графу Полусахалинскому также ровно и благожелательно, как автор данной статьи.

• +0.31 / 2
• • 2

Цитата: Змеелов от 05.03.2013 01:05:11
Вот вы Гангстер  автоматически говорите, что Россия проиграла войну Японии. Без обид. Просто мы знаем это априори, вот сидит в голове. И я так же раньше думал. А ведь до того, пока Витте не подписал Портсмунский мир с Японией, положение Японии было безвыходное, катастрофическое. Затем, разве где нибудь существует акт капитуляции России перед Японией, где нибудь сказано, что Россия признаёт себя побеждённой в войне с Японией. Таким образом России прибавили ещё одно военное поражение, без всяких на то оснований.

Ну во-первых, Портсмутский мирный договор был заключён именно в США, с которыми (со Штатами) тогда у России были прекрасные взаимоотношения, начиная ещё со всех дел, связанными с продажей Аляски, как и с делами, связанными с тем, что именно Россия (российский флот) в своё время оказал поддержку США в возможном противоборстве с Британией. Тогда у России были с США отличные отношения, о чём нельзя сказать к примеру сейчас.

Так вот Витте там при посредничестве США всё же отбил у Японии самые минимальные убытки для России. И если Портсмутский мирный договор для России в этом плане после проигранной войны всё же был дипломатическим успехом, то Парижский мирный договор 1856 года (по итогам Крымской войны) был настоящей катастрофой, ибо тогда Россия лишилась права вообще иметь военный флот на Чёрном море, что было отваёвано российской дипломатией лишь в 1871 году, когда европейские страны поделили Африку. Но об этом я уже писал в Большом переделе. Напомню только:

Цитата: Gangster от 03.03.2013 20:33:03
ДОПОЛНЕНИЕ

А теперь кое-что о том самом африканском сценарии, который вы упомянули тут выше? Вам, кстати, известно КАК поделили Африку? Мне об этом частично рассказал один профессор, когда я ещё учился в Берлинском университете, ну а остальное я вычитал из книг. Так вот когда в 1871 году после военной победы над Францией Германия также стала империей, то Бисмарк с кайзером заявили, что мол Германии также нужны колонии. И кто тогда поддержал в этом вопросе Германию? Россия, которую позже в вопросе с разрешением вновь иметь военный флот на Чёрном море ответно поддержала Германия.

Потому поделили Африку, когда там разделили страны не по географическому принципу, а на многоугольники типа треугольники, квадраты и так далее. Германии досталась Намибия, а России, которая не участвовала в дележе Африки, вновь разрешили иметь Черноморский флот, запрещённый ей там иметь по Парижскому мирному договору 1856 года, согласно проигранной Россией Крымской войны. Потому вплоть до Первой мировой войны в Европе более сорока лет не было войн, так как все европейские страны занимались в то время освоением колоний в Африке. Первая же мировая война произошла в результате начала передела всех этих колоний.

• +0.86 / 4
• • 4

Цитата: Змеелов от 05.03.2013 01:05:11
....
Вот это и есть работа Витте, его вина. Фактически он украл победу у русских солдат.....
....

Вы, что, воспоминания Витте цитируете? Именно он так примерно говорил.
Откройте воспоминания. Никто не хотел ехать заключать мир с Японией. Во всей России не нашлось желающих. Поехал один Витте. Он, как пишет, прекрасно понимал, что его обвинят во всех случаях. При любом исходе переговоров. Не заключил мир - зачем ездил? Заключил мир - вот, не вовремя сунулся. Еще бы немного, мы бы этих японцев порвали, а он украл у нас победу. Кстати, организаторы этой войны так и оставались в окружении царя, никуда они не делись.
Еще об украденной победе. Победа куется не только на поле боя. И в тылу тоже. Слыхали про революцию 1905 года?

• +0.60 / 3
• • 3

Вот например как описывает историю переговоров Витте в Сан-Франциско Наталья Нарочницкая в своём фундаментальном труде " Россия и русские в мировой истории".

Буквально детективной историей является игра США во время русско-японских переговоров в Портсмуте по итогам проигранной Россией русско-японской войны. США "принимали дело всеобщего мира близко к сердцу", особенно если этот мир вел к столь желанному уменьшению владений России........
31 июля 1905 г. состоялось секретное соглашение путем обмена телеграммами между Рузвельтом и Кацурой – японским премьер-министром, где Япония отказывалась от каких-либо агрессивных намерений в отношении Филиппин, оставляя их на волю США, а США соглашались на право Японии посредством военной оккупации установить контроль над Кореей. Это соглашение называли "японо-американским союзом". Имея за спиной такие "союзнические" отношения, Т. Рузвельт, взявший на себя роль "честного маклера", не мог быть беспристрастным посредником........
На Портсмутской конференции японская делегация требовала не только все Курилы, но и весь Сахалин и денежную контрибуцию. Россия в лице графа С.Ю. Витте возражала, проявляя, по выражению Исии, "истерическое упрямство" и отказывалась вообще от всякой контрибуции. Из мемуаров ясно, что Япония настолько была истощена войной и желала скорейшего заключения мира, что к концу переговоров готова была согласиться на принадлежность всего Сахалина России без всякой денежной компенсации. Такое реальное положение дел и настроение в Японии были неизвестны ни Петербургу, ни российской делегации. Но в Портсмут были отправлены соответствующие инструкции, предписывавшие японской делегации в случае дальнейшего упорства русской делегации согласиться на сохранение всего Сахалина за Россией..........
Нарочницкая Н.А. Россия и русские в мировой истории. – М.: Междунар. отношения, 2003.


Теперь возьму на себя смелость немного прокомментировать цитаты из книги Н.Нарочницкой.

Прежде всего Н.Нарочницкая говорит о поражении России, хотя формально Россия не подписывала акт о капитуляции и нигде не написано,что Россия эту войну проиграла.Более того именно Япония накануне подписания Порстмутского мира была на грани поражения, истощена, не имела резервов и т.д. Витте не мог об этом не знать.

Далее. Хотя царское правительство незадолго до этого продало США Аляску, США не стало дружественной страной для России. Это обстоятельство очень важно в связи с тем,что Рузвельт был буквально очарован персоной Витте. Что надо сделать, чтобы тебя полюбил враг?

Ещё одно открытие, оказывается господин Витте отдал Японии и такую "мелочь", как Курильские острова. Нашими нынешними проблемами и спорами с Японией по поводу Курильских островов отчасти мы обязаны в том числе и господину Витте. В следующем посту продолжим  знакомство с иследованиями Н.Нарочницкой о русско-японской войне.


В момент, когда японское правительство приняло решение отступить от своих первоначальных требований в отношении Сахалина, Россия пребывала в полном неведении, США же были немедленно кем-то осведомлены об этой не устраивающей их перспективе. Когда конференция зашла в тупик, США взялись "помочь". Как видим, страсть к посредничеству и "миротворчеству" – этакий эвфемизм вмешательства и проникновения в новые зоны потенциального влияния и контроля, проявлялась у вездесущих США еще в начале века и всегда была нацелена на конкретные выгоды. Насколько США хотели бы "уменьшить владения России", явствует из телеграммы Т. Рузвельта, которую он направил Николаю II. Американский миротворец в этой телеграмме выражал уверенность в непреодолимости претензий Японии и грозил, что продолжение войны может привести к потере всей русской территории восточное озера Байкал, то есть прекратить существование России как тихоокеанской державы.

В эти дни в Петербурге американский посол в России Майер, испросив аудиенцию у государя, стал склонять Николая II пойти на уступки, обещая посредничество президента Теодора Рузвельта в деле "уговорить" Японию отказаться от контрибуции. Не искушенный в коварстве, Николай II в целом "упорствовал", не желая никаких уступок, но потом "мимоходом, как бы про себя, заметил, что можно было бы рассмотреть возможность передачи южной части Сахалина Японии". Информация о готовности согласиться на передачу Южного Сахалина немедленно была передана Т. Рузвельту и менее чем за сутки стала известна японской стороне.

Хотя Исии всячески отрицает естественное предположение о том, что американский президент мог совершить сомнительный поступок и передать сведения в ЦЕЖИО, тем не менее эта важнейшая информация оказалась именно там, и первым обладателем ее стал именно Исии. 14-часовая разница во времени между Токио и Портсмутом позволила Исии встретиться с премьер-министром, который сначала усомнился в достоверности Сведений. Военный министр предупредил Исии, что тому придется сделать харакири, если информация окажется ложной.

Но Исии был уверен в достоверности полученных данных. По-видимому, канал связи уже зарекомендовал себя, осведомив Рузвельта о решении японцев смириться с условиями русских. Разумеется, Исии описывает в мемуарах получение этой информации как чистую "случайность" в ходе беседы с "одним другом в одной из иностранных миссий в Токио", в которой он "узнал о том, что произошло во время царской аудиенции".

Исии настоял, чтобы в течение часов были отозваны старые и посланы новые инструкции. Японская делегация отложила очередное заседание, затем, следуя новой инструкции, сделала следующее заявление: "Императорское правительство решило в знак своего миролюбия отказаться от требований на весь Сахалин и делает последнюю уступку, удовлетворяясь южной половиной острова".

И оценка деятельности Витте Натальей Нарочницкой, с которой я полностью согласен.

Из всего видно, что дипломатия Витте, получившего прозвище "графа Полусахалинского", не была удачной. При некоторой твердости Россия не потеряла бы южной части Сахалина. И Витте, и Розен (посол России в Вашингтоне) неслучайно в своих воспоминаниях замалчивают вопрос о Сахалине и переговоры о нем.

Нарочницкая Н.А. Россия и русские в мировой истории. – М.: Междунар. отношения, 2003.

• +0.16 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Змеелов

Сталин как то сказал: - "Это неправильно,что победителей не судят." Он хотел расследовать роль Жукова, Хрущёва и т.д. в катастрофическом начале войны. И был в скорости отравлен. Через некоторое время Хрущёв и  Жуков совершили государственный переворот и убили Берия.

а кто помешал Сталину расстрелять Жукова заодно с Павловым в 41-м?
а Хрущева в 42-м, за прорыв немцев к Сталинграду?

• +0.31 / 2
• • 2

Цитата: Змеелов от 05.03.2013 01:05:11
А ведь до того, пока Витте не подписал Портсмутский мир с Японией, положение Японии было безвыходное, катастрофическое.

Так ли, нет ли - но у Витте-то никаких оснований так думать не было, исходя из информации, полученной им перед отъездом в Потрсмут от фактически самого выскопоставленного российского военного.

По приказанию государя я ездил к великому князю Николаю Николаевичу для получения от него, как председателя Комитета обороны, заключения об относительном состоянии нашей армии (Линевича) на Дальнем Востоке.
Вот что сказал великий князь:
............................ мы пришли к таким заключениям:
1) наша армия ныне находится в таком состоянии, что ожидать тех отсутплений и уронов, которые мы систематически претерпевали с начала войны, невозможно;
2) напротив, можно с вероятностью ожидать, что теперь мы начнем теснить японскую армию и отодвинем ее за Ялу и Квантунский полустров;
3) на это потребуется около года времени, миллиард рублей и понести урон в двести тысяч убитыми и ранеными;
4) так как мы не имеем флота на Дальнем Востоке, а японский флот находится в прекрасном состоянии, то а) мы не будем в силах выбить японцев из Кореи и Квантуна  и б) Япония займет за это время Сахалин и значительные части Приморской области.
Затем великий князь, передав это, никаких заключений не выводил.
На третий день я видел его величество и хотел доложить ему, что мне сказал великий князь. Государь мне сказал - я знаю.
1 июля 1905 года

На суше вообще все шло более или менее по плану - как ни странно это звучит - поскольку Куропаткин допускал на период сосредоточения отступление гораздо дальше, чем это произошло фактитчески - а именно до самого Харбина. Все было проиграно на море, а размен, описанный в пункте 4, России был однозначно невыгоден.
А что касается "графа Полусахалинского" - так это стеб Зильбертрудов-Шендеровичей столетней давности, не более того. Они за сто лет изменились мало.

• +0.32 / 2
• • 2

Цитата: Mucs от 10.03.2013 11:41:19

По приказанию государя я ездил к великому князю Николаю Николаевичу для получения от него, как председателя Комитета обороны, заключения об относительном состоянии нашей армии (Линевича) на Дальнем Востоке.
Вот что сказал великий князь:
............................ мы пришли к таким заключениям:
1) наша армия ныне находится в таком состоянии, что ожидать тех отсутплений и уронов, которые мы систематически претерпевали с начала войны, невозможно;
2) напротив, можно с вероятностью ожидать, что теперь мы начнем теснить японскую армию и отодвинем ее за Ялу и Квантунский полустров;
3) на это потребуется около года времени, миллиард рублей и понести урон в двести тысяч убитыми и ранеными;
4) [b]так как мы не имеем флота на Дальнем Востоке, а японский флот находится в прекрасном состоянии, то а) мы не будем в силах выбить японцев из Кореи и Квантуна  и б) Япония займет за это время Сахалин .....

Ссылаться на Великого князя Николая Николаича в качестве военного эксперта - это сильно. Это всё равно.что использовать в наше время в качестве эксперта по первой Чеченской войне Бориса Абрамовича Березовского.

Николай Николаич наряду с Витте был колоритнейшей фигурой того времени.Приведя  с помощью Витте в целом успешную компанию против Японии к поражению, он фактически законсервировал недостатки русской армии. И Россию в следующей войне, которую усердно готовил его подельник Витте ждали те же проблемы,что и в Русско-японской войне.Если упрощённо то не будет винтовок,патронов,орудий и снарядов.В 1915 году бездарнейший Николай Николаич приведёт русскую армию
к полной катастрофе.Необходимость отстранения его от руководства военными действиями стала понятна даже НиколаюII,который впрочем недалеко ушёл от Николая Николаевича во всех смыслах.

Но даже этот Н.Н. в первой половине своего анализа признал, что Япония стоит на грани поражения. Во второй половине анализа были только ничем не обоснованные страшилки, скорее всего не имеющие никакого отношения к действительности.
Но даже получив доклад от Н.Н.,который имел репутацию интригана, склонного к подковёрным решениям, в целом недалёкого в военном отношении человека, Витте мог проверить его анализ с помощью разведки Генерального штаба.

В разведке Генерального штаба служили в то время выдающиеся личности, например выдающийся русский писатель Тургенев. В Русско-Японской войне  погиб выдающийся русский художник-баталист Верещагин, который тоже был агентом разведки Генштаба.И естественно Верещагин был в Маньчжурии не в одиночестве.Витте мог получить достоверную информацию. А оно ему было надо? Его цель была не допустить поражения Японии, и он выполнил эту задачу.

• +0.71 / 4
• • 4

Цитата: Змеелов от 10.03.2013 14:56:51
В разведке Генерального штаба служили в то время выдающиеся личности, например выдающийся русский писатель Тургенев.

Да, к Тургеневу обратиться, несомненно, стоило - наверняка дал бы все расклады.

• +0.50 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Змеелов от 06.03.2013 13:09:34
Вот например как описывает историю переговоров Витте в Сан-Франциско Наталья Нарочницкая в своём фундаментальном труде " Россия и русские в мировой истории".

....

Далее. Хотя царское правительство незадолго до этого продало США Аляску, США не стало дружественной страной для России. Это обстоятельство очень важно в связи с тем,что Рузвельт был буквально очарован персоной Витте. Что надо сделать, чтобы тебя полюбил враг?

Нарочницкая бессовестно лжет. США выслали эскадру,
которая прикрывала отход отряда адмирала Энквиста, которому удалось вырваться из Цусимы
после капитуляции основных сил эскадры Рожественского.

Встреча двух эскадр описана у Новикова- Прибоя. Участник событий, между прочим.

• +0.55 / 2
• • 2

О роли спецслужб в истории. Если в Петербурге (Николай №2, Глава Генштаба, МИД, Аитте) читали переписку посольства США с Госдепом (секретный отдел) и военно-морской разведкой в 1904-1905 гг -- то один расклад мирной конференции в Портсмуте. А если нет -- то другой. Говорят, читали и неплохо -- за сутки расшифровывали любой текст. См. архив "ротмистра Комиссарова" -- правда уцелело 6 папок -- остальное сгорело в феврале 1917 года... Уже рассекречен, есть монографии мизерного тиража от питерских любителей -- пробиваю Рунет на тему.

Про службу контрразведки и перехвата иностранных посольств в СПБ  в 1904-1905 гг:

Комиссаров Михаил Степанович (1870-1933) - С 1904 г. в чине ротмистра возглавлял образованное при Департаменте полиции Секретное отделение по наблюдению за иностранными посольствами и военными агентами. Работа была чрезвычайно конспиративной (малейшая неудача могла вызвать европейский скандал) и сложной (один только китайский шифр составлял 6 томов). Были разработаны 12 шифров. Все документы доставлялись ночью на дом к Комиссарову, жившему под именем иностранца. Там их фотографировали и наутро уносили в Департамент полиции, т. к. Комиссаров опасался внезапного обыска по требованию какого-либо посольства. Во время заключения Портсмутского мира отделение Комиссарова узнавало американские условия раньше, чем посол США в СПб.

В 1909-1915 гг. - начальник Енисейского, Пермского, Саратовского, Вятского ГЖУ. В октябре 1915 г. был назначен начальником Варшавского ГЖУ (де-факто не существовавшего, т. к. русские войска оставили Варшаву). Служил в Петрограде, заведовал охраной Распутина. Помощник начальника петербургского охранного отделения. В марте 1916 г. назначен ростовским градоначальником, в августе 1916 г. уволен в отставку в чине генерал-майора. По свидетельствам очевидцев, «высокий здоровенный мужчина с красным лицом и рыжей бородой - настоящий Стенька Разин».

Использованы материалы книги: Дневник Распутина. М., ЗАО "Олма Медиа Групп". 2008. (Этот текст принадлежит составителям книги - канд. ист. н. Д.А.Коцюбинскому и канд. ист. н. И.В.Лукоянову).

Отсюда: http://www.hrono.ru/…ar_ms.html

Здесь: http://regiment.ru/Lib/A/39/4.htm
Так, начальником специального подразделения Департамента полиции — совершенно секретного Отделения дипломатической агентуры был жандармский ротмистр М. С. Комиссаров. Он родился в 1870 г. в казачьей семье, окончил Полоцкий кадетский корпус, а затем 3-е Александровское военное училище. Военную службу проходил в 1-м артиллерийском мортирном полку. В мае 1904 г. перешел на службу в Отдельный корпус жандармов, где отвечал за проведение «деликатных» мероприятий (контрразведка, перлюстрация, печатание погромных антисемитских прокламаций) Департамента полиции. Это был серьезный, зрелый офицер, знающий несколько иностранных языков и обладающий хорошими организаторскими способностями. У коллег по Отдельному корпусу жандармов он особым расположением не пользовался. Они считали, что это был «совершенно беспринципный человек, способный на что угодно, вплоть до убийства мешавшего ему по каким-либо причинам человека, пьяница, развратник, наглец и провокатор...». О нем распространялись слухи, что он увел жену своего начальника генерала А. В. Герасимова и женился на ней в бытность того начальником Санкт-Петербургского охранного отделения. «...Высокий, полный, с красным лицом и серыми глазами, бегающими под синеватыми очками», — такое, в общем, нелицеприятное описание внешности Комиссарова оставил в своих воспоминаниях служивший под его началом в Перми офицер Отдельного корпуса жандармов Н. А. Кравец. Однако Комиссаров очень быстро делал свою служебную карьеру и к 30 годам стал уже полковником, поэтому такая нелестная характеристика вполне могла быть всего лишь выражением зависти к более удачливому и талантливому коллеге. Добавим также, что никто не отказывал ему в храбрости и личном мужестве при проведении сложных операций по обезвреживанию террористов.

• +0.60 / 5
• • 5

http://www.newsby.org/by/2010/02/03/text13122.htm

Цитата: 26 ноября 1996 года Россия и Франция подписали меморандум об урегулировании задолженности царской России. 27 мая 1997 года соглашение было ратифицировано. Россия обязалась дважды в год выплачивать по $50 млн и полностью рассчиталась с «царским» долгом к концу ХХ века. До 1917 года большая часть железных дорог в России была построена на деньги от займов, размещенных во Франции....
1 августа 2000 года Министерство финансов России перечислило Франции последний транш в 50 миллионов долларов в счет погашения так называемого “царского долга”.
....
....
“Таким образом, Россия полностью рассчиталась с Францией по этой категории задолженности”, - отметил представитель Минфина.Россия полностью урегулировала с Францией проблему так называемых “царских долгов” в июне 1997 года. Соглашением об урегулировании взаимных финансовых претензий предусматривалось, что правительство этой республики не будет поддерживать финансовые требования, касающиеся всех займов и облигаций, выпущенных или гарантированных до 7 ноября 1917 года правительством России, а также требования по возврату имущества французских физических и юридических лиц.
...
В свою очередь российская сторона взяла на себя обязательство не поддерживать связанные с интервенцией 1918-1922 гг. требования, касающиеся всех находившихся во Франции активов, включая ту часть золота, которая была передана правительством РСФСР Германии при заключении Брест-Литовского мирного договора, и золота, переданного Франции адмиралом Колчаком.
Соглашением предусматривалось, что в качестве полного и окончательного урегулирования всех взаимных финансовых претензий, возникших до 9 мая 1945 года, РФ выплатит Франции 400 млн долларов в течение 4 лет. Первый платеж из этой суммы был осуществлен в течение 15 дней с даты вступления соглашения в силу. Начиная с 1997 года Россия дважды в год перечисляла Франции по 50 млн долларов в счет погашения “царского” долга.
...
А уже в августе 2000 года министр финансов Франции Лоран Фабиус заявил о выплате Россией последнего транша из общей суммы в 400 млн долларов, предназначенных для погашения долгов держателям царских облигаций. Правительство Франции после этого распорядилось о переводе денег, полученных от России, держателям облигаций.
...
В русские облигации была вложена приблизительно четверть всех французских сбережений. Потомки кредиторов царского правительства объединились в ассоциацию держателей царских займов (AFPER). По их расчетам, выплаченные $400 млн – это менее 1% от реальной суммы задолженности. И все же Франция взяла на себя урегулирование притязаний кредиторов.
Тем более что во время первой мировой и гражданской войн золотой запас Российской империи осел в банках Франции, США и Японии. А после революции Страна Советов лишилась немалой доли зарубежной недвижимости. Возможно, ответные претензии России уже учтены в подписанном десять лет назад соглашении.

2010г.

• +0.00 / 0

http://www.utro.ru/articles/2003/07/22/215912.shtml

Цитата: ЦитатаИстория вопроса вкратце такова. Россия еще при Александре I (с 1822 г.) стала размещать государственные ценные бумаги во Франции. Наибольшего масштаба эти операции достигли при Александре III, когда Россия нуждалась в инвестициях для строительства железных дорог и развития промышленности. Правительство Франции поощряло эти операции, и они проводились с большим размахом, суля большие доходы тем, кто покупал российские ценные бумаги. Вскоре добрая половина населения Франции оказалась в кредиторах Российской империи. На деньги, полученные от продажи за рубежом царских облигаций, в России была построена большая часть железных дорог, в том числе и Транссибирская магистраль, морские порты, заводы в Москве и Петербурге, монументальные здания. А когда началась Первая мировая война, правительство Франции призывало граждан покупать российские ценные бумаги, чтобы помочь союзнику.
Но затем произошла большевистская революция 1917 года. Новая власть отказалась быть правопреемником царской России, и все прежние ценные бумаги потеряли всякую свою ценность. Правда, через 10 лет советское правительство, нуждаясь в новых заимствованиях, выразило готовность погасить царские долги, предлагая 15% их номинальной стоимости – в обмен на новые французские кредиты.
Но такое предложение было французами отклонено (и, как впоследствии выяснилось, очень даже зря).

 

Цитата: ЦитатаПочти целое столетие многие семьи во Франции хранили стопки красиво оформленных царских облигаций. Тысячи французов могут рассказать историю, как их бабушки и дедушки, вложившие все свои накопления в эти ценные бумаги, оказались полностью разоренными после революции 1917 г. и умерли в нищете. По Франции прокатилась тогда волна самоубийств. Тем не менее, три поколения французов не оставляли надежды на то, что Россия когда-либо начнет платить долги. И их надежды оправдались.
Правда, всего на один процент...

 

Цитата: ЦитатаВ 1986 г. Россия сумела договориться с британскими кредиторами, согласившись уплатить им 54,78% номинальной стоимости царских долгов (британцы составляли вторую по величине группу российских кредиторов); было выплачено $120 миллионов. Затем, в 1997 г., Россия заключила соглашение и с правительством Франции, по которому обязалась выплатить французским кредиторам 3 млрд франков, что в тот момент было эквивалентно $400 млн, причем эти деньги должны были быть выплачены восемью частями по $50 млн каждая.

 

Цитата: ЦитатаОднако на этом претензии к России не закончились. На изменении курсов валют французы потеряли порядка 400 млн. франков (выплаты осуществлялись в долларах), но не это главное. А главное то, что, по оценкам АФПЕР, согласованная на межправительственном уровне сумма составила менее 1% от общего объема "царских долгов" России: за 20 облигаций, стоивших в 1906 г. 10 тыс. франков, в 1997 г. можно было получить менее $1 тысячи. Дотошные эксперты тут же подсчитали, что семья, приобретшая два десятка облигаций в 1906 г., могла бы тогда на эти деньги купить участок в сельской местности и построить себе добротный дом. Теперь же на "доход" от российских ценных бумаг их потомки могут внести месячную плату за квартиру в Париже.

 

Цитата: Цитата...если Россия является правопреемником СССР (т.е. отвечает по его долгам), то СССР правопреемником царской России никогда себя не считал. И с точки зрения международно-правовой доктрины, имел на это полное суверенное право.
Так что российско-французское соглашение 1997 г., какие бы мизерные выплаты оно ни предусматривало, следует рассматривать всего лишь как акт доброй воли со стороны богатой и щедрой России, решившей помочь бедным (и несчастным всем таким - прим. моя, DykeNuken)  французам, которых в свое время "кинули" большевики. Зачем России понадобилось это делать? Затем, чтобы ее саму достойно приняли в клубе международных кредиторов.

• +0.00 / 0

Цитата: ЦитатаВопрос "царских долгов", сделанных российским правительством во Франции до 1917 года, является "окончательно и бесповоротно решенным", считает глава Французского агентства по иностранным инвестициям (ФАИИ) Клара Геймар.

Россия выделила $400 млн. на выплаты частным держателям царских займов во Франции  по соглашению 1997 года. Согласно  этим договоренностям,   правительство Франции признало оплаченными все долговые обязательства  по  облигациям и займам, выпущенным или гарантированным до 7 ноября 1917 года правительством России, а также требования по возврату имущества французских физических и юридических лиц.

undefined

В свою очередь российская сторона отказалась от взысканий по  всем находившихся во Франции спорным активам, включая  золото, переданного Франции адмиралом Колчаком.

Однако и во Франции и в России есть недовольные этими соглашениями.

• +0.00 / 0