Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: rat1111 от 21.12.2013 00:47:28
...

Вы просто со своей точки зрения смотрите.  у кого-то даже слов таких в языке нет - как у вас - 33 слов для обозначения видов снега

Ну это все-таки Наследник Британского Престола воспитанный в соответствующих традициях. Я допускаю, что Империя для него мало значила, но мне это кажется странным и маловероятным.

• +0.11 / 1
• • 1

Цитата: rat1111 от 21.12.2013 00:55:23
у северных народов от 21 до 49 слов для того, чтобы снег обозначить
Даже у русских - как минимум девять слов/устойчивых выражений для обозначения видов снега

уже полчаса напрягаюсь. Пороша, наст, снег, изморозь?, иней?   Какие еще 4?

Отвечаю сама себе:) Нашла у Даля. Какие там 9 . Только все-таки почти всё ушло из употребления

"Снег хлопьями, пушной, кидь, падь, самый крупный; снег крупой, крупчатый, пополам с мелкими градинками. Снег мокрый, с дождем, рянда, лепень, ляпа, дряба, чичер; с туманом и моросью, чидега; снег с сильным ветром, занос; снег с вихрем, мятель, метель, вьюга, вьялица, веялица, кура, хурта, буран. Метель или буран сверху, когда снег идет и крутится; снизу, когда сухой, сыпучий снег вздымается с земли; если метет только низом, переметает, то это низовка, понизовка, волокуша, тащиха, заметь, заметуха, поносуха, сипуха. Снег пылью, как облетевший иней, искра, блестка. Снег на талую землю, который не лежит, снежура арх. Свежий, выпавший снег, пороша: глубокий, рыхлый снег, уброд; обледеневший сверху тонкой корой снег, чир; намерзший толстой корой, натеком, настыль, наслуд, наслуз; окрепший, слежавшийся плотно снег, наст."

Очень дряба понравилась - питерцы запоминайте:))

• +0.63 / 9
• • 9

Цитата: Аква от 21.12.2013 01:48:09


Очень дряба понравилась - питерцы запоминайте:))

Щас модно не питерцы, а ленинградцы  

• +0.17 / 4
• • 4

Цитата: Аква от 21.12.2013 01:48:09
Только все-таки почти всё ушло из употребления

О том и речь - слова отражают смыслы. Если в языке нет слова - значит у носителя нет такого смысла. Если слово "добро" на китайский переводится десятком разных слов или слово freedom на русский - двумя, а на фарси пятью  - значит это понятие в культуре - отсутствует

• +0.18 / 5
• • 5

Цитата: rat1111 от 21.12.2013 03:27:04
О том и речь - слова отражают смыслы. Если в языке нет слова - значит у носителя нет такого смысла. Если слово "добро" на китайский переводится десятком разных слов или слово freedom на русский - двумя, а на фарси пятью  - значит это понятие в культуре - отсутствует

freedom - свобода, какое второе?  Или имеется в виду воля? так это уточняющее наоборот. Показывает не отсутствие понятия а наоборот его богатсво
Я что -то запуталась .

• +0.16 / 3
• • 3

Опаньки,  последнее время много времени была на укро ветке, и запустила чтение закулисы,  а сейчас в ретроспективе очень интересно читать. Крайне интересным показался пост Senya  http://glav.su/forum…msg2047486
о скупке Мебиусом облигаций Украины. Обратила на себя внимание фраза - что он отказался от американского гражданства и стал гражданином - опять сюрпрайз! Германии.
Судя по плюсам , все это читали. Но мне кажется, что неплохо. чтобы  это было здесь. Уж больно всё на версию Маэстро ложится . Хотя, конечно, не ясно , кто же за Мебиусом стоит, но если прикинуть, что Германия - то получается, что Путин с Меркель выкупили Украину.  И евробонды имеют ценность только если  Украина не вступит в ЕС.

• +1.06 / 9
• • 9

Цитата: Аква от 21.12.2013 04:02:37
freedom - ...

liberty ?

• +0.19 / 4
• • 4

Цитата: Аква от 21.12.2013 04:25:10но если прикинуть, что Германия - то получается, что Путин с Меркель выкупили Украину.  

Если вспомнить недавнее осуждение Пятидневной войны - такие ситуации решаются совместно всеми заинтересованными сторонами. Так и сейчас - по серьгам получили все сестры, включая место размещения евробондов.
Разве что Ходорковский может быть совсем ни при чем, просто так совпало.

• +0.70 / 7
• • 7

Цитата: Аква от 21.12.2013 01:48:09уже полчаса напрягаюсь. Пороша, наст, снег, изморозь?, иней?   Какие еще 4?
Отвечаю сама себе:) Нашла у Даля. Какие там 9 . Только все-таки почти всё ушло из употребления

Из широко употребляемых еще крупа, метель, поземка (последнее тоже ближе к состоянию снега, а не только погоде), гололедица, сугроб. Каша, как ни странно, в противоположность крупе

• +0.30 / 5
• • 5

Цитата: Black Viper от 20.12.2013 13:03:52
Что-то не везет британцам со старшими наследниками.
Этот вот тоже неудался:


Да и сейчас есть тенденция к продолжению традиции.

А как им не везёт с младшими наследниками )))

Цитата
И до, и после свадьбы Георг имел бисексуальные связи. Среди его партнеров более известны: шансонье афроамериканского происхождения Флоренс Миллс, наследница банковской империи Поппи Баринг, Маргарет Уигхэм (впоследствии герцогиня Аргайл), актриса и певица Джесси Мэттьюс, а также дальний родственник Георга Луи Фердинанд Прусский.

Отсюда

P.S. В великолепном фильме Тома Хупера "Король говорит" об этом персонаже нет ни слова... "Яко не бывшем"

• +1.28 / 10
• • 10

Цитата: Black Viper от 20.12.2013 22:38:42

Но, по итогам ВМВ Британская Империя перестала существовать.....

 Отнюдь. К этапу реформирования своей Сущности БИ приступила после 1932 года, и к началу  2МВ реформы шли полным ходом- сначала в виде создания банковских структур "местного характера", затем- начиная примерно с 1940 года- территориальной коррекции. Главным игроком второго был Клемент Эттли- бесспорный Гений политики. Находясь всю 2МВ "в тени" Уинстона Черчилля, он, собственно, был РЕАЛЬНЫМ премьером.  С 1943 года- Секретарь по Доминионам, т.е Премьер БИ. ( Типа мы путаем Англию и БИ. Это примерно как путать Московскую обл. с РФ). То есть БИ изначально во время 2МВ находилась УЖЕ в состоянии глубочайшей Реформы. И- ровно никуда не делась, успешно решив проблему Глобализации на новой основе. С такой точки зрения- "реформ Эттлли" - УССР и БССР получили представительство в ООН- это был прямой ответ его политике, основанный на прецеденте.
ЗЫ. Именно и лично Эттли мы обязаны появлению в СССР -и весьма своевременно- реактивной авиации. Хоть БИ есть и всегда будет БИ, в тот момент Истории нам "подыграли". Впрочем- не только в этом, и не только- они нам. Мы в должниках не оставались. Альянс взаимодействий был разрушен уже при Хрущеве- причем именно по инициативе Хрущева- в пользу интересов второй ветви британской власти.

• +1.74 / 16
• • 16

Делу время - потехе час.

"существуют архивы Аненербе, которые попали в руки сотрудников службы безопасности ОУН".

Там великолепно всё - тема, стиль изложения, сам автор...

Просто таки пахнуло восьмидесятыми! За без малого четверть века уже успели отвыкнуть, позабыть эту жажду принести "свет людям", закономерно прославиться и немедленно обогатиться, помноженную на эмоциональную напористость и искреннюю (чи лукавую) наивность; и всё это на чистейшем русском языке. Знаете, друзья мои, а ведь они действительно нам братья - то есть - похожие, но иные.

И жить им - отдельно, как и полагается в правильной семье.

• +1.00 / 8
• • 8

Цитата: rat1111 от 21.12.2013 03:27:04
О том и речь - слова отражают смыслы. Если в языке нет слова - значит у носителя нет такого смысла. Если слово "добро" на китайский переводится десятком разных слов или слово freedom на русский - двумя, а на фарси пятью  - значит это понятие в культуре - отсутствует

Хм... не совсем так. Все несколько сложнее.

В языках северных народов действительно много слов называющих разные качественные состояния снега. Но это не говорит о том, что язык богат. Ибо в этих языках нет собственного слова, означающего снег как таковой. Точно так же, как в языках американских индейцев и разных африканских племен нет слов, обозначающих дерево вообще. Но, при этом, имеется масса слов, обозначающих разные породы деревьев и разные этого (конкретного) дерева состояния. В итоге получается парадоксальная картина - терминов много, а язык беден, ибо в нем отсутствуют понятия с абстрактным смыслом. Именно отсутствие слов с абстрактным смыслом делает язык бедным.

Что касается лексики языков богатых, то и тут не все просто. Слова-синонимы обогащают язык, так как позволяют подчеркивать смысловые оттенки, но при этом нужно учитывать еще и словообразовательные формы каждого конкретного языка. Если в английском языке, как и в остальных языках германской семьи, преимущественно корневой способ словообразования, то в русском (и вообще в славянских) преимущественно аффиксальный. Это значит, что там, где англичане вынуждены использовать разнокоренные слова, мы можем обойтись модификацией корня всякими суффиксами или приставками. То есть, муж - мужик - мужлан - мужчинка - слова однокоренные, но весьма разные по смыслу.

При межъязыковых контактах происходит масса коллизий, и однозначно уверять, что какое-то слово однозначно передает смысл некоего явления точнее, я бы не стал. Нужно конкретно смотреть, что именно оно передает и как. Плюс, добавьте к этому, что какая-то социальная или профессиональная группа может использовать заимствованное слово только для того, чтоб подчеркнуть свое отличие от остальных. Так бывает очень часто и порой кажется, что вот оно искомое слово, которое наиболее точно обозначает некий смысл. Однако проходит время и выясняется, что язык прекрасно обходится без всяких "резюмировал", "авиетка", "шкраб" и им подобных.

• +1.54 / 14
• • 14

Цитата: Black Viper от 20.12.2013 22:38:42
Не врагам конечно.
Но, по итогам ВМВ Британская Империя перестала существовать. Осталась Великобритания, которую США не спеша обгладывали.
Его взгляды на внешнеполитический курс, и взгляды его преемника, различались кардинально.
Если бы он остался у власти, весьма вероятен был бы союз Британии и Германии, и мир сейчас был бы сильно другим. Т.е. Судьбу своего государства он однозначно изменил.
Стоило оно того?

Есть момент, что его скорее всего "ушли", по крайней мере сильно поспособствовали уходу, но дело темное, как тут уже и говорилось.

Ну если метаться в область предположений, то не один он профукал Империю из-за бабы. Вот эта стоила Империи? (и жизни в довесок)

• +0.71 / 7
• • 7

"...Ведь восьмая война мировая
Разразилася из-за нее!
По ракетам и антиракетам,
Анти-антиракеты неслись...
В синих бликах землянского света
На луне семь дивизий дрались!"

(с) Старенькая такая песенка...

• +0.38 / 5
• • 5

Цитата: Fortu9 от 21.12.2013 09:56:46
Ну если метаться в область предположений, то не один он профукал Империю из-за бабы. Вот эта стоила Империи? (и жизни в довесок)

Цитата
Острой перемежающейся порфирией страдал король Англии Георг III однако позже, когда обнаружились указания на повышенную чувствительность кожи короля к солнечному свету, диагноз уточнился на вариегатную порфирию. Именно этим можно объяснить почти непрерывные физические и психические страдания и эмоциональные неуравновешенности последней императрицы России Александры (внучка королевы Виктории), которые так трагически влияли на ее мужа, Николая II.

"Рассказ о наследственности венценосных особ и нарушениях обмена веществ"

Там последний снимок потрясающий.

Тесен мир...

• +1.00 / 7
• • 7

Цитата: silversmith от 21.12.2013 08:28:50
А как им не везёт с младшими наследниками )))




Отсюда

P.S. В великолепном фильме Тома Хупера "Король говорит" об этом персонаже нет ни слова... "Яко не бывшем"

Вообще то, есть в самом начале. Когда они к умирающему отцу приходят. Мисс Симсон тоже упоминается и показана шлюховатой особой.  Жена будущего короля относится к ней резко негативно.

• +0.27 / 4
• • 4

Цитата: бульдозер от 21.12.2013 08:34:39
Отнюдь. К этапу реформирования своей Сущности БИ приступила после 1932 года, и к началу  2МВ реформы шли полным ходом ... То есть БИ изначально во время 2МВ находилась УЖЕ в состоянии глубочайшей Реформы. И- ровно никуда не делась, успешно решив проблему Глобализации на новой основе…

Т.е они пошли по модели "союза республик", обьединенного не директивным управлением, а финансами, торговлей (тарифными ограничениями), культурой… Неоколониализм
Но ведь все равно, амеры и мы, добились по итогам 2МВ, отпадения "жемчужин короны" - Индии и Ирана. Плюс руками японцев вынесли им всю инфраструктуру в ЮВА (малайзия, индонезия, сингапур и пр). Т.е. получается, что "один премьер выигрывал, строя новую систему отношений, а второй (который Черчилль) - слил огромные зоны в руки амеров. А мы соответственно этому процессу, как минимум помогали (полагая нужным убрать бриттовское давление на нашу азию), и где-то и прямо подыгрывали (всп. рассказ Футюха про иранскую историю перед падением Берии)...

• +0.27 / 5
• • 5

Цитата: Senya от 21.12.2013 08:13:16
Из широко употребляемых еще крупа, метель, поземка (последнее тоже ближе к состоянию снега, а не только погоде), гололедица, сугроб. Каша, как ни странно, в противоположность крупе

Да, спасибо. Сначала хотела возразить против каши и крупы - вроде как не для снега придумано. Но потом прикинула, что каждый русский поймет - каша за окном, или каша на дороге, а вот англичанин наверное и не представит о чем это, если прямо перевести.
Еще вчера подумала какое потрясающее слово вьюга. Тут и вой ветра слышится и уличный, и то как он гуляет в трубе. И от него заслоняются вьюшкой. И еще что-то космическое от кали-юги:)
А вот в мягком пушистом сугробе, если подумать,  спряталось слово гроб.
Все заканчиваю оффтопить

• +0.34 / 5
• • 5

Цитата: Аква от 21.12.2013 04:25:10
Опаньки,  последнее время много времени была на укро ветке, и запустила чтение закулисы,  а сейчас в ретроспективе очень интересно читать. Крайне интересным показался пост Senya  http://glav.su/forum…msg2047486
о скупке Мебиусом облигаций Украины. Обратила на себя внимание фраза - что он отказался от американского гражданства и стал гражданином - опять сюрпрайз! Германии.
Судя по плюсам , все это читали. Но мне кажется, что неплохо. чтобы  это было здесь. Уж больно всё на версию Маэстро ложится . Хотя, конечно, не ясно , кто же за Мебиусом стоит, но если прикинуть, что Германия - то получается, что Путин с Меркель выкупили Украину.  И евробонды имеют ценность только если  Украина не вступит в ЕС.

По этой теме вчера мне озвучили еще пару цимеснейших нюансов:
По факту немцы уже считают Украину своим "Остландом", то есть колонией Четвертого Рейха, но есть - нюанс. Им для такой территории, которую можно было бы счесть своею полуколонией - нужен вменяемый гауляйтер. Умный, харизматичный и - ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ.
Но так как при этом они не хотели бы ссориться с нами - своим стратегическим партнером на континенте, по этому поводу они всегда вели с нами весьма плотные консультации. А тут есть нюанс, данный гауляйтер - не должен с одной стороны сильно нервировать Кремль, а с другой быть к нам в "оппозиции" дабы на граничных проблемах можно было бы генерить бабло с одной стороны, а с другой чтобы 50 миллионов хохлов не претендовали на нашу социальную помощь с гарантиями.
То есть для нас на той стороне нуже "враг", но "мягкий" и самое главное при этом - "вменяемый".
ВВП в свое время уже озвучил свои пожелания, назвав в качестве лучшего варианта подобного гауляйтера - "ВОНУ". И по этому поводу между нами и немцами возник полный Фэн-шуй. Так вот - так называемый "харьковские соглашения" которые подписала тогда с нами Юля, были по факту нашим ответным одолжением немцам и способом скрытой дотации хохлобюджета, - для того чтобы Юля, став главной, могла бы себе все ништяки от этого соглашенья приписывать. И в принципе все, шло как по маслу. Немцы ждали умеренного падения ценника на горючку, чтобы стимулировать свое промпроизводство, мы соглашались с падением цен на энергоносители для того чтобы вот-вот открывающиеся газовые сланцевые станции в США - сходу стали бы нерентабельными и мы таким образом задавили этого конкурента в зародыше.
НО... Возможно это лишь совпадение, возможно кто-то его к этому подтолкнул вскоре после этого в американской тюрьме "запел" бывший хохлятский премьер Лазоренко. А он поведал, что сам в истории дерибана американских откатов еще в советские времена - мозгом и главным мотором тогдашних схем был вовсе не он, а некая молодая бизнес-леди - Юлия Владимировна. При этом именно Юлия умудрилась в те годы подписать пару бумаг, в которых она своей личной жопой клялась, что все с этим баблом будет - чики-пики и оно дойдет до тайных закромов нашей тогдашней компартии. Но... бес попутал.
Надо сказать, что бабло это шло из америки под супервайзингом бывшего директора ЦРУ, а в ту интересную пору - Президента США - Джорджа Буша, который - Старший. То есть по всем понятиям выходило, что "подлая Юля" не кого-нибудь, а самого Папу-Буша, который в те годы вовсе не хотел быстрого коллапса СССР - на бабло кинула.
Самому-то Папе-Бушу - все эти истории уже слегка фиолетовы, вон его на прессухи уже в разных носках вывозят, но не будем забывать, что в той семье еще в здравом уме и рассудке его жена Барбара Буш - происходящая из клана Пирсов Нью-Хэмпшира, тех самых кто стояли у самых истоков Республиканской партии и уже дарили стране Презов и конгрессменов с сенаторами. (То есть семья Бушей - итог удачного Брака политической элиты страны с ее богатыми и удачливыми нефтяниками.) И у нее есть дети - Джордж Буш - младший, губернатор Джеб Буш и так далее. Кроме этого - Джордж Буш - младший заглядывал как-то уже в глаза "Темнейшему" и ему там - понравилось. И наоборот.


И вот вообразите картину, - сидит некий "Влади" в своем кабинете, и ему звонит телефон. Звонок откуда-то из Техаса.

- "Привет, Влади, тут такая тема - у нас на киче сидит один хохлятский щегол. Так он нынче запел, что одна хохлятская сука в начале 90-ых моего папу на бабки кинула. Если я это - оставлю - потеряю авторитет среди пацанов. Ты можешь ее упечь, чтобы так сказать - донести до всех мессидж?"
- "Если я все правильно понимаю - речь о премьер-министре сопредельной страны и скорее всего ее будущий Президент... Я не настолько всесилен. И мы вложили уже в нее много денег и наших и наших камрадов... на континенте. Ну ты - меня понял. Какие будут у меня основания?"
- "Основания? Наша с тобой личная дружба, Влади. Те самые пончики, которые для тебя пекла моя мама. Разве оно - того нисколько не стоит?"
- "Хорошо. Я подумаю."

На другой день, звонок в обратную сторону.
- "Привет, Как дела?"
- "Отлично. Ты уже принял решение? Ты все еще - наш друг?"
- "Да... Но не все от одного меня лишь - зависит.. мы провели тут анализ - эта женщина может попасть в тюрьму - лишь при соблюдении двух условий. Она проиграет Выборы и... Ее могут осудить за превышение полномочий при подписании определенных контрактов. Но для этого нужно одно лишь условие. Цена на нефть в ближайшие годы должна сильно вырасти. Хотя бы вот до этого - уровня. Если вы сможете обеспечить этот рост цен, эта женщина не станет никогда Президентом, а дело ее получит судебную перспективу. Вы можете обещать что-то подобное?"
- "Я понял, Влади. Дай мне пару дней, я должен сделать пару звонков. Но ты должен понимать, что и у саудитов в этом тоже могут быть какие-то интересы. Но я думаю - ты понимаешь. Я - позвоню".

Через пару дней. Звонок из Техаса:
- "По твоему делу, Влади... Мы тут с моими саудовскими друзьями что-то придумали. Но и они не всесильны. Для того, чтобы все получилось, нужно чтобы вы поддержали эмбарго против Ирана, это поднимет цены на нужную высоту. И... есть один независимый производитель. Черножопый. Практически. Наши саудовские друзья требуют его голову. Это тоже поднимет совокупный ценник, но я слышал, что вы заключаете с ним - контракты.... Сауды боятся, что вы за него впишитесь...."
- "Хорошо. Если они ограничат добычу и обещают удержать ее на нужном всем уровне... Чем меньше нефти в Европе - тем всем нам - пожалуй что - лучше. Эта женщина - сядет. Никто не смеет проявлять такое неуважение к - твоему отцу".
- "Спасибо, Влади. Я знал, что ты - верный Друг!"

Ну вот такая чисто умозрительно-конспирологическая теория от потенциального автора политических триллеров. Воспримите ее как - чистый вымысел и плод моего богатого воображения. Но в этой истории образовался один невольно обиженный.

Германии обещали вменяемого гауляйтера на земли "Перемоги"/Руины. А тут его коллективно запихивают на нары на глазах обиженных бюргеров. Есть отчего Фрау Ангеле - морщиться при виде "Темнейшего" и говорить тому колкости. Причем ситуевина такова, что восстанавливать отношения надо, стало быть ответный подарок "замаливающий грехи" должен был превышать исходный "косяк", он же "провинность".
Вывод на самом деле напрашивался. Раз "Темнейший" невольно отнял у Фрау - столь нежно растимого и воспитываемого "гауляйтера", то он сам и обязан был найти ему - адекватную замену.
Ибо - несмотря на все просьбы Германии об отпущении Тимошенки на "излечение и отдых в Германии", ту с кичи не выпускали. Просто потому шо - "нема дурных" и любой хохол понимаэ, что если чего-то хотят Россия и США одновременно, лучше - не рыпаться. А адекватной замены ей не было. Ибо даже вроде бы самый внешне приятный для немцев кличко - поражал всех с экрана своей интеллектуальною имбецильностью. То есть как обычный мужик - вроде еще ничего, а как тот, кто сможет обосновать необходимость "Все продать, штаны снять и перед господином Герром - ноги раздвинуть", - нету у него ни необходимой харизмы, ни - убедительности. Опять же - потом, когда станет понятно - что вышло, Кличко не лучший вариант, чтобы народ мог плевать ему в харю и погромы против таких же устраивать, У Тимошенки был плюс, она была по маме - Григян, так что при случае можно было в сторону армян весь пар по итогам превращения Руины в "Рейсхкоммисариат Остланд" пар в виде свистка выпустить. А с Кличком такой вариант не проходит, ибо хохлы не станут со зла самих же себя - резать/наказывать. А остальные в этой обойме - на вид упыри, и по факту - полные интеллекуальные импотенты.

В итоге "Темнейший" пыхтел и вздыхал, и вот пришло время вынуть "козырной туз" надежно им припасенный в "иркутско-читинской варежке".
Ах, милая Фрау Канцлерин - позвольте мне в честь моего к Вам Уважения презентовать моего нового кандидата в Гауляйтеры "Рейхскомиссариата Остланд". Как вы и просили - "Узник Совести", той национальности, которую можно будет подвести под погромы - ежели что, Умен, Образован, за словом в карман не полезет, не обосрется в интервью с Познерами, мой личный Враг и соответственно - Не-Друг России, но при этом вменяем, способен Держать свое Слово и - не боится при случае - "рук замарать". Примите его как мой Рождественский Дар и знак моего величайшего к Вам - Уважения."

Разумеется, сперва немцы этот "дар" еще некое время "на зуб" попробуют, но в целом фишка вроде бы так - сейчас складывается.

• +1.76 / 21
• • 21