СССР - мифы, реальности и опыт

Цитата: зарун от 28.12.2018 13:42:58Имел в советское время знакомых, чьи дети были устроены в Тбилисский мед. институт за 8-10 тыр. Почему это вас так удивило. Удивило что? Небольшая сумма?  Но по ссылке
в статье указано, что устроиться торговать пивом необходито было отстегнуть ещё больше.
http://www.aif.ru/mo…atochnikov

Сестра в 80-е собирала в Грузии многоголосье, ездила по селам, и не знаю как там в Тбилиси, но сёла по её словам, были очень небогатые, а скорее бедные даже по сравнению нашими "посреди России" между "Волгой и Уралом".
======================
Из параллели в Уфе несколько поступило в мед, для этого требовалось в первую очередь учится, и желательно посещать "Пироговскую школу"....
Те кто поступали в Москве и Питере в ВУЗы, тоже без взяток обошлись....
Просто встречались и на 20 лет, и на 25, и на 30... и будем на 40 лет как школу кончили, и между собой скрывать нечего, у кого как рассказываем "не стесняясь"...
=====================
А статья Вами приведённая занятная, как все же жестко в отличие от дня сегодняшнего, пресекалась в СССР коррупция на самом верху, потому массовой и не была, и боялись.

• +0.06 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: ССГ67 от 28.12.2018 16:30:15Да какой же здесь пафос, самая суровая суть бытия. У вас корпоративная солидарность взыграла, вот вы и  пытаетесь задавить авторитетом.
... Абхазцу, вернее его родителям, почему- то не хватило денег для поступления (Тбилиси или Сухуми уже запамятовал), так он поменял фамилию на истинно абхазскую- Иванов, чтобы поступить в МГУ без нацквоты... правда тоже не поступил, пришлось в армию идти.

Какая корпоративная солидарность? Уточните. А если уточнить слабО, то извинитесь за поклеп.

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: ССГ67 от 28.12.2018 16:36:32Обыкновенная учено- преподавательская. Не только же вы заявляете об отсутствии  коррупции высшем образовании СССР.  ВУЗы же к системе исполнения наказаний относились и не к МВД (это такой сарказм).

ПС Какой поклёп если вы отвергаете высказывания Заруна? Или только перед вами нужно извиняться, вас это не касается?

Аллах акбар, и Зарун пророк его на Земле . 

• +0.08 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: ССГ67 от 28.12.2018 16:36:32Обыкновенная учено- преподавательская. Не только же вы заявляете об отсутствии  коррупции высшем образовании СССР.  ВУЗы же к системе исполнения наказаний относились и не к МВД (это такой сарказм).

ПС Какой поклёп если вы отвергаете высказывания Заруна? Или только перед вами нужно извиняться, вас это не касается?

По моему разумению коррупция в ВУЗах СССР была специфическая.
Не обсуждаю медиков, и особенно их стоматы,  разные кладези экономической мудрости вроде Плешки, ну и конечно республиканские кузнецы знатных хлопкоробов. Там темна вода во...

А во многих других "коррупция" это всяческая помощь абитуриентам, как на разных подготовительных курсах, таки в частном порядке, в том числе и самими принимающими.

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: ДедМиши от 28.12.2018 17:09:11По моему разумению коррупция в ВУЗах СССР была специфическая.
Не обсуждаю медиков, и особенно их стоматы,  разные кладези экономической мудрости вроде Плешки, ну и конечно республиканские кузнецы знатных хлопкоробов. Там темна вода во...

А во многих других "коррупция" это всяческая помощь абитуриентам, как на разных подготовительных курсах, таки в частном порядке, в том числе и самими принимающими.

В 60-е до половины поступавших на Физтех были москвичами. Не буду грешить поклепом — сильные были ребята!  Но провинциалы были к курсу третьему ничем не слабее. Примечательно, что три последних года на нашей базовой кафедре НИ ОДНОГО москвича или из московской области — со всех уголков России. 

• +0.20 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: Dobryаk от 28.12.2018 17:59:16В 60-е до половины поступавших на Физтех были москвичами. Не буду грешить поклепом — сильные были ребята!  Но провинциалы были к курсу третьему ничем не слабее. Примечательно, что три последних года на нашей базовой кафедре НИ ОДНОГО москвича или из московской области — со всех уголков России.

У вас был несколько специфический вуз.
Насколько я понимаю, детки элиты в своей массе предпочитали что-нибудь попроще и если считать, то деньги. :) Поэтому я и вспомнил про иркутский нархоз - там реально без блата было не поступить. 
Я не могу говорить про институты Грузии или Азербайджана, но со Средней Азии студенты действительно приезжали в Иркутск просто потому, что диплом принимался по всему СССР, а у них дома, как они говорили, было слишком дорого учиться. Плюс, специальности делились по престижности, и "металлообработка" или "геология" стояла в этом рейтинге гораздо ниже чем "экономика". 
Мы в то время, будучи студентами-геологами, шутили по этому поводу, что мол, "мельчает народ", но откуда было нам знать, что буквально через несколько лет, после того как мы получили свои дипломы, наши знания окажутся никому не нужны и нас, в отличие от "экономистов", начнут безжалостно сокращать.

• +0.32 / 14
• • 13
  • 1

Цитата: Bugi от 28.12.2018 18:13:38У вас был несколько специфический вуз.

Скрытый текст

Насколько я понимаю, детки элиты в своей массе предпочитали что-нибудь попроще и если считать, то деньги. :) Поэтому я и вспомнил про иркутский нархоз - там реально без блата было не поступить. 
Я не могу говорить про институты Грузии или Азербайджана, но со Средней Азии студенты действительно приезжали в Иркутск просто потому, что диплом принимался по всему СССР, а у них дома, как они говорили, было слишком дорого учиться. Плюс, специальности делились по престижности, и "металлообработка" или "геология" стояла в этом рейтинге гораздо ниже чем "экономика". 
Мы в то время, будучи студентами-геологами, шутили по этому поводу, что мол, "мельчает народ", но откуда было нам знать, что буквально через несколько лет, после того как мы получили свои дипломы, наши знания окажутся никому не нужны и нас, в отличие от "экономистов", начнут безжалостно сокращать.

Это верно. Блат на физтехе был невозможен. На моем курсе учились две академические дочки: потрясающая красавица Даша Христианович, дочь первого ректора МФТИ академика С.А. Христиановича, и Аня Щелкина, дочь первого директора ВНИИТФ в Снежинске, трижды Героя Соцтруда академика К.И. Щелкина. Обе учились просто хорошо. Детей физтеховской профессуры были штуки,  и физтех к ним был безжалостен как и ко всем остальным — умные родители адекватно оценивали шансы детей.

• +0.24 / 13
• • 13

Цитата: ССГ67 от 28.12.2018 16:30:15... Абхазцу, вернее его родителям, почему- то не хватило денег для поступления (Тбилиси или Сухуми уже запамятовал), так он поменял фамилию на истинно абхазскую- Иванов, чтобы поступить в МГУ без нацквоты... правда тоже не поступил, пришлось в армию идти.

У меня знакомая в Туле где-то в 85 решила поступить в Москву в Торговый институт )
Отца не было, мама самая простая, брала по три участка на уборку и всей семьёй убирались. Оказалось, в Туле был филиал этого института, она там и сдала экзамены с проходным баллом. Вывесили списки поступивших - её нет ) А поскольку жизнь научила поворачиваться, писали письма в деканат, ректору, не помню, дошли ли до прокурора. Но в общем, приняли.

• +0.05 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: зарун от 28.12.2018 11:02:17Даже  бутылка водки даденая сантехнику за работу оплаченную зарплатой, является взяткой. И "размер" её тут не причём - это всё считается взяткой.

то есть "чаевые" - тоже взятка?

• +0.13 / 6
• • 5
  • 1

Один из мифов - это о том что в колбасу добавляли туалетную бумагу,
создатели этого мифа просто не понимали уклад советской жизни, и то что туалетная бумага сперва выпускалась маленькими партиями так как была мало востребована, а затем сходу стала дефицитом, и тут ни до заталкивания её в колбасу...  
А миф взращённый где то за бугром, жив и сейчас, и его так же разносят нынешние потенциальные "диссиденты"
[url= https://vakin.livejo…17672.html]О советской туалетной бумаге[/url]
Ровно 47 лет назад, 3 ноября 1969-го года, на Сясьском целлюлозно-бумажном комбинате состоялся торжественный запуск двух огромных английских бумагоделательных машин для производства туалетной бумаги, а через пару десятков лет в одном из КВНов справедливо заметили «В жизни каждого человека наступает такой момент, когда любая бумажка оказывается ценной» (диалог в общественном туалете: «– Извините, у Вас бумажки нет? – Нет. – Тогда червонец по рублю не разменяете?»).

Василий Шульженко. Сортир

До этого туалетную бумагу в основном привозили из-за границы и оставляли в гостиницах для иностранных туристов. Да и там она появилась только после того, как известный французский писатель Андре Жид после посещения Страны Советов поведал всему свету правду о советских туалетах, за что был немедленно вычеркнут из числа друзей СССР (к слову говоря, Сталин, намекая на гомосексуализм Жида, прокомментировал его клеветнические измышления так: «Ну, этот всё о жопе...»).

Производить свою туалетную бумагу в Союзе пробовали, но не в промышленных масштабах, лишь в 1969 году решив поставить ее производство на поток и осчастливить советский народ качественной подтиркой. Производство начали с 31,5 млн. рулонов в год на 250-миллионную страну, продавая ее только в крупных мегаполисах, обходя областные и районные центры, не говоря уже о селах, где все еще росли бесплатные лопухи. А тогда для распространения новой продукции директоров некоторых крупных учреждений даже обязали в принудительном порядке приобрести для своих туалетов 10 тысяч рулончиков.





И сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос – граждане СССР просто не понимали, зачем нужно тратить хоть небольшие, но все-таки деньги на рулоны бумаги, если есть газеты и их можно мять, задумчиво отрывая куски или интеллигентно и аккуратно нарезая на 1/8 листа складывать в туалетах городских квартир или деревенских уборных.


Диалог в гостях:
– Извините, у вас туалетная бумага есть?
– Да, мы выписываем газеты

Но готовность населения к приобщению к благам цивилизации сильно недооценили и туалетная бумага стала одним из любимейших товаров советского потребителя. Немаловажную роли в этом сыграло то обстоятельство, что в народе ходили упорные слухи о том что типографская краска газет содержит свинец, и он может накапливаться в толстой кишке годами, неблагоприятно воздействуя на организм. Поэтому в то время ходили ученые разговоры что хотя свинец в малых дозах и неопасен, однако во избежание его переизбытка в организме рекомендуется вытирать задницу теми участками газеты, где мало типографской краски. А вот использовать для этой цели те ее участки, где содержались крупные газетные заголовки и фотографии, настоятельно не рекомендовалось.


Туалетная бумага в СССР до 90-х годов в 99% уборных страны выглядила вот так

В итоге за пятилетку выпуск туалетной бумаги был удвоен – до 66, 7 млн. рулонов в год, Сяський комбинат заработал на пределе мощности, но все равно не успевал обеспечить всю страну заветными 54 метрами. Огромные фуры с еловыми бревнами беспрерывно поставляли на комбинат натуральное сырье (народ, по сути, тогда подтирался вековыми елями), но дефицита «пипифакса» избежать не удалось.

Другие целлюлозно-бумажные комбинаты страны, где не было таких бумагоделательных машин, пытались наладить производство туалетной бумаги в виде салфеток, уже нарезанных на привычные 1/8 газетного листа, но они так и не прижились.



В торговле тех времен было даже введено ограничение (не больше 10 рулонов в одни руки), но купить туалетную бумагу считалось удачей. Типичная картина тех лет – идет человек по улице, а на шее у него, как ожерелье, висят на веревке рулоны туалетной бумаги. Над этими гирляндами могли потешаться («Смотри – срать идет»), но иначе чем нанизав рулоны на бечевку их было нести неудобно и отсмеявшись народ срочно бежал туда, откуда шел этот гражданин, для того чтобы самому занять очередь за заветными рулончиками.



Кстати в этой заметке тоже заложены два мифа
1 - анекдот про газеты, так как это было само собой в порядке вещей и ищущий скорее спросил бы газетку, а не туалетную бумагу
2 - рулоны как патронташ, это скорее МСК, СПб, и ряд крупных городов, а в средних и малых, газеты так и имели двойную функцию 

• +0.15 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Bugi от 26.12.2018 11:50:24Масштабы "блата" менялись от региона к региону, но само явление присутствовало везде. И никого не удивляло. Вспомним "Иронию судьбы", когда Надя и Женя выяснили, что у них одинаковые мебельные гарнитуры и разница лишь в том, сколько они дали "сверху". Кого-нибудь это "сверху" в стране возмутило? Что-то я не припомню ни одного слова критики по этому поводу в адрес создателей фильма. Это - обыденность того времени. А между прочим, часть этого "сверху" ушла от продавца в карман завсекцией, а затем в карман директора и дальше по цепочке. И не надо удивляться, что криминальные авторитеты и "завбазами" потом вместе смотрели порнушку в ресторанах "не для всех". Они могли себе это позволить. На вот эти самые собранные "сверху".

         Так это и был своеобразный советский внутренний рынок  Благодаря плану , он был рынком производителя и спекулянта торгаша. Сегодня он модернизирован в рынок потребителя. Только и всего. 
         Преступление этих завов секциями в том что они использовали плановый характер производства в своих личных интересах. Сегодня с ними решено бороться переходом к рынку потребителя /покупателя . Ни о чём другом мы с властью не договаривались. Раздача национальных ресурсов под видом перехода к цивилизованному рынку , вывод огрмных  капиталов из экономики , чудовищное расслоение населения - это по прежнему остаётся преступлением . За которое власть должна  ответить. И никакой рынок голую либеральную пятую точку прикрыть не сможет. Разграбление страны под видом рыночных реформ , уничтожение её промышленности ,научно технического потенциала  это оккупация и геноцид. Только в мягкой форме . Немцы в 41 , если бы взяли Москву ,  сделали бы всё то же самое . Но без неоновых огней на мостах и красивых рассказок о вставании с колен. 

• -0.05 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Николай Степанович от 30.01.2019 11:22:12Так это и был своеобразный советский внутренний рынок  Благодаря плану , он был рынком производителя и спекулянта торгаша. Сегодня он модернизирован в рынок потребителя. Только и всего. 
         Преступление этих завов секциями в том что они использовали плановый характер производства в своих личных интересах.

 Есть несколько толковых интервью эпохи перестройки с разными деятелями эпохи от рядовых до средних слоев. Например интервью 1986 г с директором овощного магазина.
 
http://sbelan.ru/ind…index.html
 Бытие торговли в эпоху социализма после Андропова, который устроил торгашам террор. И что в итоге? Оказалось, что в частности овощная торговля, в которой доминировали разнообразные шустрилы, от евреев в 60-х до кавказцев в 70-х от чисток только загибается. Потому что торговля так или иначе базируется на частном интересе и зажимая этот "интерес"  получаешь "дулю" в системе социалистического идиотизма.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: Dobryаk от 28.12.2018 16:10:41Насчет сбавить пафос — примите свой совет взад.

Я предпочитаю высказываться исключительно по личному опыту, и для меня АиФ не источник.

Особенностью советского бытия было то, что как правило  коррупционное преступление не совершалось в одиночку. В этот круг мздоимства вовлекались тысячи
людей - от зав. базой до министра, секретаря ЦК. Людей отчуждённых от реальных результатах своего труда, осмеянных идеалов ничто не удерживало от сделки
с совестью. Почти единственным достоинством человека стало количество денег. Стоит дилемма - либо нищета, либо сытая жизнь в достатке, через преступление.
Не мало людей видя жизнь окружающих вставших на этот скользкий путь, склонялись к его совершению.

О том как бушевала коррупция в партийных и советских верхах власти в АзССР поведал в своих воспоминаниях И. Земцов бывший  в то время руководителем
Центра информации при ЦК КП АзССР. Человек не по наслышке мог черпать информацию о взятках в республике. Читаем его "Партия или Мафия. Разворованная республика"
и поражаемся патологической жадности коммунистов:

 - В 1969 году начальник милиции котировался в 50 тысяч, районный прокурор — в 30 тысяч.
 - Первый секретарь Наримановского райкома города Баку Мурадалиев, «сгорев на приписках», был переведен в министры бытового обслуживания. Первый секретарь Октябрьского райкома города Баку Мамедов «споткнулся» на миллионах — в Москве в сберегательную кассу неосмотрительно положил на имя жены 195 тысяч рублей…
Переведен в Министерство внутренних дел начальником городской военизированной охраны.
 - Уж в такой неблаговидной истории оказался замешан первый секретарь Бакинского городского комитета партии Аллахвердиев — скупал золото у расстрелянного позже валютчика Рокотова — и то пронесло. Вынырнул начальником Госкомитета по профессионально-техническому обучению при Совете Министров Азербайджана. Сменивший его на должности первого секретаря Насруллаев поскользнулся совсем глупо: в Баку была изнасилована дочь известного ученого, следствие вышло на след подпольного дома терпимости, в числе постоянных клиентов которого оказался и Насруллаев. Однако не он один — еще 7 членов ЦК и три министра. Через пару лет Насруллаева назначили министром связи республики.
 -  В руках зав. орготделом ЦК КП Азербайджана партийные кадры: ни одно назначение в партии немыслимо без ведома и согласия Багирова. Им же разработаны тарифы: первый секретарь райкома «стоит» 200 тысяч рублей, второй — 100 тысяч.


Культура, искусство, наука в руках секретаря ЦК Джафарова. Покупались и продавались: звание академика — 50 тысяч, директор института — 40 тысяч, ректор вуза — до 200 тысяч. Директор театра — оперного, драматического, юного зрителя — 10-30 тысяч рублей.
 - министру торговли Азербайджана Кафарову, а затем сменившему его Башир-заде министерское место «стоило» 250 тысяч рублей. Министру коммунального хозяйства Топчиеву меньше — 150 тысяч. Министру соцобеспечения Сеидмамедовой — 120 тысяч.
(Цифры приведены в закрытом докладе первого секретаря ЦК Компартии Азербайджана Алиева на пленуме ЦК КП Азербайджана 20 марта 1970 года).
 - Цены взяток за поступление в институт из года в год поднимаются, в 1972 году они по Азербайджану были: в медицинском институте 30 тысяч, университете — 20–25 тысяч, институте иностранных языков — 10, в институте народного хозяйства — до 35 тысяч. Контингент: дети начальников цехов и завмагов, будущие начальники цехов и завмаги.

• -0.01 / 7
• • 3
  • 4

Цитата: зарун от 03.02.2019 07:35:53Особенностью советского бытия было то, что как правило  коррупционное преступление не совершалось в одиночку. В этот круг мздоимства вовлекались тысячи

Раз нет ссылки, то это, как я понимаю, ваши личные выводы?
Интересно знать - откуда такая осведомленность. 
Были лично вовлечены?
Или же вы снова скопипастили - забыв поставить ссылку на источник?

• +0.06 / 5
• • 4
  • 1

Раз Исторический раздел переходит к вменяемому режиму функционирования, эта ветка возвращается к тому, как она была изначально задумана - для того чтобы делиться личными впечатлениями о жизни в СССР.  Ну или рассказами родных. Всё остальное после этого поста объявляется оффтопиком, со ссылками или без, и из ветки удаляется без предупреждения.

• +0.16 / 6
• • 6

Вещало  три центральных телеканала. Кроме того в союзных республика был свой канал вещания и шёл он на местном и русском языке.
В Грузии каждую пятницу в 23:00 в программе "Иллюзион" шёл показ лучших зарубежных фильмов с дикторским переводом на русском языке.
Это были фильмы, которые не шли в СССР ни в кинотеатрах, ни по телевидению. Показ этих фильмов стал возможным без приобретения на них
разрешения у создателей, т.к. транслировались не полностью, а с некоторыми сокращением, но это не прерывало  сюжета.

• +0.00 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: зарун от 11.03.2019 08:13:44Показ этих фильмов стал возможным без приобретения на них
разрешения у создателей, т.к. транслировались не полностью, а с некоторыми сокращением, но это не прерывало  сюжета.

Этим многие телеканалы потом в 90-е отметились.
Но мне в детстве другое запомнилось - в республиках "Спокойной ночи малыши" мультики показывали целиком, не кусочками. 15 минут, так 15 в сетке выделяли, 20 - значит 20. А вот каких-то невиданных фильмов в памяти не отложилось вообще. Ни одного.

• +0.16 / 7
• • 7

Цитата: Senya от 11.03.2019 09:38:06Этим многие телеканалы потом в 90-е отметились.
Но мне в детстве другое запомнилось - в республиках "Спокойной ночи малыши" мультики показывали целиком, не кусочками. 15 минут, так 15 в сетке выделяли, 20 - значит 20. А вот каких-то невиданных фильмов в памяти не отложилось вообще. Ни одного.

Хех, мне, после окончания школы и приезда в Святопетровск для поступления в Политех, было чУдным в первую же субботу по городскому радио услышать Susi Quatro. Была на ленинградском радио такая передача, вечером по субботам крутили такую музыку. 81 год, если что.

• +0.13 / 4
• • 4

«Книга о вкусной и здоровой пище» - самое распространённая советская кулинарная книга.

Классическое издание 1952 г.



Книга о вкусной и здоровой пище.pdf

Замечательная книга! Любил в детстве листать её страницы, созерцая богатство стола рабочих и крестьян.

А вот так выглядел  довоенный вариант книги, где куратором издания был Наркомпищепром и лично Микоян.

Kniga_o_vkusnoy_i_zdorovoy_pishche_(1939).pdf

• +0.15 / 6
• • 6

Цитата: Senya от 03.02.2019 08:04:00Раз Исторический раздел переходит к вменяемому режиму функционирования, эта ветка возвращается к тому, как она была изначально задумана - для того чтобы делиться личными впечатлениями о жизни в СССР.  Ну или рассказами родных. Всё остальное после этого поста объявляется оффтопиком, со ссылками или без, и из ветки удаляется без предупреждения.

СССР давно канул в лету, а мусолить его не перестают)

• -0.13 / 4
• • 4