СССР - мифы, реальности и опыт

Цитата: стрелок от 26.02.2016 22:39:30я жил в сср и был рабом кпсс 
пайка была моя зарплата 
жили от получки до получки как все 
был уверен, что сдохну в этом социальном дерьме
рад, что этот бред кончился 
вам нравится сср-на здоровье 
каждому-свое

сомневаюсь сильно в правдивости повествования, поскольку человек, заставший СССР, вряд ли  стал бы употреблять в качестве аргумента фразу: "Каждому - свое". Догадаетесь почему?

Цитата: стрелок от 27.02.2016 10:08:10я благодарен вам за отзыв, потому что мне было важно что имено сей тезис вас корежит

т.е. тебя не корежит, что сие весело на воротах перед печами, в которых сожгли тысячи?
Аплодирую стоя
но в принципе ожидаемо, каждый ублюдок, рано или поздно, выдаст себя сам

Цитата: донна роза от 27.02.2016 13:11:31т.е. тебя не корежит, что сие весело на воротах перед печами, в которых сожгли тысячи?
Аплодирую стоя
но в принципе ожидаемо, каждый ублюдок, рано или поздно, выдаст себя сам

шаблонное мышление у вас 
если каждому -свое, то получается ссэсовцы получили свое - смерть по заслугам 
про печи - это ваши допущения вслед логики сс 
кстати, если ссэсовцы ели хлеб по утрам, то ви теперь запретите всем есть хлеб
или если оне же обосрали своим дерьмом священные символы востока, то теперь вам подобные будут запрещать ими пользоваться 
так что это ваши манипуляции, характеризующие вам 
каждому-свое 
истоки вашей ненависти мне понятны 
сочуствую

Цитата: Gawrilla от 22.02.2016 20:11:54Я бы предложил забанить стрелка. 
...

Сначала прямо в платформе форума была такая кнопка типа "игнор". Потом она пропала. И кому мешала? Потом такой камрад York написал соответствующий патч. Не знаю, работает ли он. Может быть Andrey-KAV напишет Константину по старой памяти - он ведь и ставил эту кнопку, и убирал...
А сделать тут ничего нельзя. Формально правила форума не нарушаются. А то, что кому-то лично кто-то не нравится...
Здесь список игнора, КМК, самое оптимальное решение. 
.
Ведь не исключено, например, что Вашему оппоненту на самом деле лет где-нибудь 16-17, и он, будучи юным активистом "Правого сектора", искренне тащится от того, что взрослые дяди и тети - да еще и москали - на полном серьезе читают то, что он тут ваяет и более того - по-взаправдашнему с ним дискутируют.  

Цитата: стрелок от 27.02.2016 16:54:15шаблонное мышление у вас 
если каждому -свое, то получается ссэсовцы получили свое - смерть по заслугам 
про печи - это ваши допущения вслед логики сс 
кстати, если ссэсовцы ели хлеб по утрам, то ви теперь запретите всем есть хлеб
или если оне же обосрали своим дерьмом священные символы востока, то теперь вам подобные будут запрещать ими пользоваться 
так что это ваши манипуляции, характеризующие вам 
каждому-свое 
истоки вашей ненависти мне понятны 
сочуствую

Вообще, да. В отношении фашизма-нацизма пора наконец отделить мух от котлет. В сущности каждое национальное государство в своей идеологии ( скрытно ) и практике ( явно ) исповедует национал-социализм, то есть оказывает явно или скрытно привилегии своим гражданам относительно иммигрантов и неграждан. Так было всегда и есть до сих пор. Нынешний иммигрантский кризис в Европе отражает данные приоритеты. Своя рубашка ближе к телу.
По своей идеологии фашизм ( - метафора социализма ( коллективизма )) практически ничем не отличается от идеологии и практики других государств, и уже тем более - разного рода королевств. Что касается злоупотреблений военных и невоенных - так список таковых длинен в истории. От концлагерей для бурских семей, до индейских резерваций и расовой сегрегации, а также геноцидов армян, индейцев и прочих нанкинских резней. Уж не говорю о "героях" Ветхого завета - тогда геноцид похоже был образом жизни.

Цитата: Поверонов от 29.02.2016 10:06:45Вообще, да. В отношении фашизма-нацизма пора наконец отделить мух от котлет. В сущности каждое национальное государство в своей идеологии ( скрытно ) и практике ( явно ) исповедует национал-социализм, то есть оказывает явно или скрытно привилегии своим гражданам относительно иммигрантов и неграждан. Так было всегда и есть до сих пор. Нынешний иммигрантский кризис в Европе отражает данные приоритеты. Своя рубашка ближе к телу
....
кусь
...

Вы не правы. Причина преференций не в декларации (хоть и не афишируемой) превосходства одних над другими по тем или иным признакам в отношении "понаехавших", а в том, что "понаехавшие" менее обременены обязанностями (например, служить в местной армии), следовательно ограничены в правах (например, избирать и быть избранными) все совершенно логично. к тому же "понаехавший" пришел из иной культуры (степень непохожести разнится, но все-таки. Различны не только христиане vs мусульмане (условно) но и "южане" vs "северяне") с уже сформированным мировоззрением. И раз уж он пришел в наш монастырь, то должен доказать свою готовность следовать местному уставу. Так что на лицо не скрытые преференции "своим", а некий ступенчатый карантинный период для "понаехавших": визит -> вид на жительство -> гражданство

Цитата: Поверонов от 29.02.2016 10:06:45Вообще, да. В отношении фашизма-нацизма пора наконец отделить мух от котлет. В сущности каждое национальное государство в своей идеологии ( скрытно ) и практике ( явно ) исповедует национал-социализм, то есть оказывает явно или скрытно привилегии своим гражданам относительно иммигрантов и неграждан. Так было всегда и есть до сих пор. Нынешний иммигрантский кризис в Европе отражает данные приоритеты. Своя рубашка ближе к телу.
По своей идеологии фашизм ( - метафора социализма ( коллективизма )) практически ничем не отличается от идеологии и практики других государств, и уже тем более - разного рода королевств. Что касается злоупотреблений военных и невоенных - так список таковых длинен в истории. От концлагерей для бурских семей, до индейских резерваций и расовой сегрегации, а также геноцидов армян, индейцев и прочих нанкинских резней. Уж не говорю о "героях" Ветхого завета - тогда геноцид похоже был образом жизни.

ну так вбирайте сами 
или нацизм с социализмом или капитализмом или феодализмом или рабовладением 
или фашизм с теми же мухами 
ну а геноцид - это инструмент типа лопаты у пол пота или молотка
эти термины так засраны, что их не очистить 
нада идтить другим путем 

Цитата: Поверонов от 29.02.2016 10:06:45Вообще, да. В отношении фашизма-нацизма пора наконец отделить мух от котлет. В сущности каждое национальное государство в своей идеологии ( скрытно ) и практике ( явно ) исповедует национал-социализм, то есть оказывает явно или скрытно привилегии своим гражданам относительно иммигрантов и неграждан. Так было всегда и есть до сих пор. Нынешний иммигрантский кризис в Европе отражает данные приоритеты. Своя рубашка ближе к телу.
По своей идеологии фашизм ( - метафора социализма ( коллективизма )) практически ничем не отличается от идеологии и практики других государств, и уже тем более - разного рода королевств. Что касается злоупотреблений военных и невоенных - так список таковых длинен в истории. От концлагерей для бурских семей, до индейских резерваций и расовой сегрегации, а также геноцидов армян, индейцев и прочих нанкинских резней. Уж не говорю о "героях" Ветхого завета - тогда геноцид похоже был образом жизни.

Фашизм высшая стадия капитализма.
Вполне достаточно его определения из вики
движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называютмилитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистическийвождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию,этатизм, и в ряде случаев синдикализм, расизм, и политику геноцида.
Нацизм, это опять же как высшая стадия национального капитализма, и национальной исключительности. Когда своей нации все за счёт остальных, приом в агрессивно принудительном порядке.
Если не хватает вики, то есть решения Нюрнбергского трибунала и УК РФ.

Цитата: AndreyK-AV от 29.02.2016 21:17:19Фашизм высшая стадия капитализма.
Вполне достаточно его определения из вики
движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называютмилитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистическийвождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию,этатизм, и в ряде случаев синдикализм, расизм, и политику геноцида.
Нацизм, это опять же как высшая стадия национального капитализма, и национальной исключительности. Когда своей нации все за счёт остальных, приом в агрессивно принудительном порядке.
Если не хватает вики, то есть решения Нюрнбергского трибунала и УК РФ.

Это всё котлеты, облепленные мухами. Феномен нацизма-фашизма детально не анализировался советской идеологией - слишком близко проходили грани. Итальянский фашизм имел корни от социалистической партии, нацизм - от рабочей.  Почему-то фашизм появился в не самых капиталистических странах, и с риторикой борьбы с плутократией.  Практически нацизм-фашизм был формой борьбы национальной буржуазии с международным империализмом, но на базе широкой внутренней народной поддержки. Поэтому ему были присущи те же пропагандистские методы, что применялись и в стране социализма.
В приведенном Вами "определении" всё смешано в кучу без выделения характерных  черт. Все эти "измы" в отдельности встречаются и во многих других местах, но за это не характеризуемые как фашистские.
Формы правления диктаторского типа  широко имели место в Латинской Америке и Азии в 50-70 годы, да и королевские режимы Персидского залива от них отличаются лишь названием диктатора королем или шейхом. Расовая сегрегация процветала в США до 70-ых годов. Презрение к выборной демократии и либерализму широко распространено даже на страницах ГА.
Все страны отстаивают свои национальные интересы на международной арене. А если интересы свои, значит за счет интересов других. Многие страны имеют вооруженные силы и не упускают случая побряцать оружием в подкрепление своих интересов, то есть в принудительном порядке.
Получается что кроме решения Нюрнбергского трибунала других признаков и нет. Это к тому, что альтернативой глобализации является как раз национальный капитализм, и не скатывается ли мир к нацизму таким образом ?

Цитата: Поверонов от 01.03.2016 09:56:15Это всё котлеты, облепленные мухами. Феномен нацизма-фашизма детально не анализировался советской идеологией - слишком близко проходили грани. Итальянский фашизм имел корни от социалистической партии, нацизм - от рабочей.  Почему-то фашизм появился в не самых капиталистических странах, и с риторикой борьбы с плутократией.  Практически нацизм-фашизм был формой борьбы национальной буржуазии с международным империализмом, но на базе широкой внутренней народной поддержки. Поэтому

Скрытый текст

ему были присущи те же пропагандистские методы, что применялись и в стране социализма.
В приведенном Вами "определении" всё смешано в кучу без выделения характерных  черт. Все эти "измы" в отдельности встречаются и во многих других местах, но за это не характеризуемые как фашистские.
Формы правления диктаторского типа  широко имели место в Латинской Америке и Азии в 50-70 годы, да и королевские режимы Персидского залива от них отличаются лишь названием диктатора королем или шейхом. Расовая сегрегация процветала в США до 70-ых годов. Презрение к выборной демократии и либерализму широко распространено даже на страницах ГА.
Все страны отстаивают свои национальные интересы на международной арене. А если интересы свои, значит за счет интересов других. Многие страны имеют вооруженные силы и не упускают случая побряцать оружием в подкрепление своих интересов, то есть в принудительном порядке.
Получается что кроме решения Нюрнбергского трибунала других признаков и нет. Это к тому, что альтернативой глобализации является как раз национальный капитализм, и не скатывается ли мир к нацизму таким образом ?

Наоборот, с ним разобрались ещё в 30х. Как явление, стал известен ещё в гражданскую войну в России, но название получил от красочного варианта Италии. Не важно, рудименты каких партий использовали фашисты, его суть в отказе от демократии, как главного способа защиты интересов Капитала. Идеология тут самая разная, атрибуты и лозунги  - тоже. Потому что всего  лишь средство.

Первая лекция в Московском государственном университете имени М.В. Ломоносова после окончания Великой Отечественной войны.
Москва.  1 сентября 1945 года. 





Никита Хрущёв с супругой Ниной и актерами Ширли Маклейн и Фрэнком Синатрой во время посещения Голливуда в рамках визита
в США в 1959 году.




Нина и Жаклин


Никита и Нина 1924 год

Цитата: стрелок от 04.03.2016 17:14:46вот эта фотка в бабочке хрущ меня всегда смущала 
как сын сапожника и никто по соц статусу одел бабочку , поэтому хрущем рулили и скорей всего женушка 
так что он был чистое дышло

24 год, и те "бывшие" что считали быдлом, сапожников и просто рабочих, а так же крестьян,
или в Черном море искупались, или в Стамбуле и Париже осваивали "институты проституции", или перековывались в людей,
а "настоящие" кандидаты на повторение пройденного, тогда ещё не народились.......... 

Цитата: стрелок от 04.03.2016 17:14:46вот эта фотка в бабочке хрущ меня всегда смущала 
как сын сапожника и никто по соц статусу одел бабочку , поэтому хрущем рулили и скорей всего женушка 
так что он был чистое дышло

Я на сталинской ветке размещал скан учётной карточки Хрущёва, где вписано, что он в период 1922 - 1925 гг. проживал в Сталино
и был студентом, политруком, секретарём ячейки рабочего факультета (Рабфака).
Возможно одежда была как-то связана с его учёбой или театральным представлением(самодеятельность)э
Но однозначно это временный элемент туалета.

Цитата: AndreyK-AV от 05.03.2016 00:42:35Даже сегодня 1 млн тонн = - одна жизнь,
а Вы сидите в тепле и свете даренной этой унесённой жизнью и поплевываете на них, во истину игиловец и ваххабит....

  А Вы  не егиловиц и не ваххаби?  Когда сидите в тепле и свете  и  оплевываете Государство  Российское   с более чем тысячелетней  историей, 
 созданное тяжким  трудом  и ратным подвигом русского народа ?  Отрицая всю великую историю  России и признавая лишь коротенький  срок в 70-т с небольшим лет, когда  большевики   разделили народ по классовому  признаку  и развязали гражданскую войну. Вы кто в этом случае?

Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2016 12:11:30Благодаря работе всего народа, да под руководством И.В.Сталина и КПСС.
Именно КПСС сумела сохранить историческую преемственность после смерти Сталина...

  Какую преемственность?  Коммунисты и большевики дважды за 20век    ( в 1917г - 1990г) разрушили и ограбили Россию.
 Ведь именно КПСС  в 90-х  - возглавило и организовала уничтожение СССР.

Цитата: Полячка от 05.03.2016 07:55:35Какую преемственность?  Коммунисты и большевики дважды за 20век    ( в 1917г - 1990г) разрушили и ограбили Россию.
 Ведь именно КПСС  в 90-х  - возглавило и организовала уничтожение СССР.

зря вы так 
кпсс не уничтожало сср 
просто все , что бы мы не строили в общественном смысле получается РИ 
а кто то жаждет все время уничтожать нашу РИ 
а мы опять ея построили 
каждому-свое

Цитата: Полячка от 05.03.2016 07:51:29А Вы  не егиловиц и не ваххаби?  Когда сидите в тепле и свете  и  оплевываете Государство  Российское   с более чем тысячелетней  историей, 
 созданное тяжким  трудом  и ратным подвигом русского народа ?  Отрицая всю великую историю  России и признавая лишь коротенький  срок в 70-т с небольшим лет, когда  большевики   разделили народ по классовому  признаку  и развязали гражданскую войну. Вы кто в этом случае?

Вам бы полечится немного, а то такая умственная рана, что на все тяжкие пустились.
Вы уж определитесь история России непрерывная, или в ней есть разрыва, к примеру по ДАМ целый 20 век, и похоже Вы в ту же степь.
Но с ДАМ что взять, юрист блин, да и в последнее время помалкивает больше по подобным вопросам, чтобы выглядеть хоть сколь нибудь адекватным....
А Вы уж совсем в неадекват впали.

Цитата: Полячка от 05.03.2016 07:51:29А Вы  не егиловиц и не ваххаби?  Когда сидите в тепле и свете  и  оплевываете Государство  Российское   с более чем тысячелетней  историей, 
 созданное тяжким  трудом  и ратным подвигом русского народа ?  Отрицая всю великую историю  России и признавая лишь коротенький  срок в 70-т с небольшим лет, когда  большевики   разделили народ по классовому  признаку  и развязали гражданскую войну. Вы кто в этом случае?

Что за бред эта дама пишет? Вся великая история России есть путь приготовления к рывку человечества в лице СССР. Историческая Россия под именем СССР стала мессией для всего мира, спасла этот мир от чудовищного фашизма. А как только СССР не стало фашизм полез обратно из щелей. Единственный способ забороть этот фашизм, восстановить СССР, дополнив и улучшив его.
Именно советская Россия и есть преемница великой России на новом этапе. А советский народ это русский народ в ХХ веке.

Цитата: slavae от 06.03.2016 06:09:20А когда мы подписались постоянно спасать мир от фашизма?
Может пусть сами между собой разбираются?

К сожалению камрад - не отвертеться. ИМХО.
История повторяется по спирали, очередной залужный фюрер решая свои очередные накопившиеся огромные проблемы готов натравить очередной еврорейх, в котором накопилась очередная(и неизбежная) прорва проблем и кризисов.
Ну не умеют они иначе как через войны свои проблемы решать. И никогда не умели, нет у них других методов..
И хорошо если я ошибаюсь. Только вот других методов они всё равно не знают и не умеют. Вся история - тому подтверждение.

7   ИЮНЯ   1937г.	И З В Е С Т И Я.	№130   (6292).

Письмо из Кисловодска

        И. ЭКСЛЕР.
        Кисловодский парк можно в некотором отношении сравнить с кулуарами с'ездовского зала. Здесь, на его извилистых дорожках, в его зеленых аллеях встречаются советские люди с Сахалина и Мурманска, Памира и Ленинграда, Донбасса и Кизела. Зимовщик Арктики шагает здесь рядом с ташкентской работницей, ученый Ленинграда - с командиром-дальневосточником. Здесь часто встречают и узнают друг друга бойцы, не видавшиеся чуть ли не с времен гражданской войны...
        На кисловодский курорт с'езжаются каждый год десятки тысяч людей, чтобы полечиться и отдохнуть. Такой курорт должен быть образцовым по своему благоустройству, быту и постановке лечебного дела.
        Между тем сердечно-больные, лечащиеся в Кисловодске, встречают и в этом году много ненормальностей и в пределах санаториев, и вне их. Сколько раз писалось о безобразной работе Курортснаба? В нынешнем сезоне эта почтенная организация попрежнему продолжает портить кровь многим тысячам больных, томящихся от однообразной пищи и почти лишенных овощей. Как и в прошлые годы, из-за вредительской политики местных земельных органов все колхозы в районе курортов минераловодской группы посеяли главным образом кукурузу и подсолнух. Овощей и зелени в санаториях нет. В прошлом году фрукты в Кисловодск завозились за 500 и более километров, тогда как в богатых садах местных колхозов фрукты погибали из-за того, что их некому было убирать. Колхозы, занятые полевой работой, не могли выделить рабочую силу для садов.
        В этом году повторяется обычная история: зелени и овощей нет, издалека завозить их в большом количестве нельзя...
        Санатории попрежнему снабжаются продуктами по старому курортснабовскому принципу - "лопай, что дают". Придет несколько вагонов с рыбой - и тысячи больных во всех санаториях кормят рыбой. Затем рыба исчезает и ее снова нет целый месяц. Курортснаб не имеет холодильников и распределяет поэтому все свои продукты в принудительном порядке.
        Магазины в Кисловодске и на всех остальных курортах минераловодской группы почти пусты. В фруктовых магазинах торгуют черносливом, бакалейными товарами, чем угодно, но только не фруктами. За месяц пребывания в Кисловодске мы так и не увидали ни разу ни одного яблока...
        Не лучше обстоит дело и с пищей духовной. Повсюду развешаны многообещающие афиши, но до сих пор еще театры и концертные площадки не развернули своей работы. Очень плохо снабжаются курорты литературой. Не приходится и говорить о том, с какой жадностью больные раскупают на курортах книги, журналы и газеты. Однако в книжных магазинах Кисловодска, Пятигорска, Ессентуков и Железноводска художественной литературы нет. Оказывается, что все эти города снабжаются литературой, как обычные районные центры... "Курортная газета", издающаяся в Сочи, прибывает в Кисловодск значительно позже московских газет.
        Не чувствуется хозяйского глаза в парках Кисловодска, Ессентуков, Пятигорска и Железноводска. Страна тратит миллионы рублей на содержание курортов, на украшение их парков. Но статуи, поставленные только в прошлом году, уже кое-где облупились и потрескались. До сих пор парки изрыты канавами. В течение целого месяца сооружается аллея на крохотной территории в южном конце кисловодского парка, за так называемой "Стеклянной струей". В течение целого месяца десятки рабочих возятся на маленьком участке парка, не столько работая, сколько отдыхая и загорая на солнце. С каким-то чувством раздражения проходят больные, каждое утро по этому участку, не замечая никакого движения вперед. Невольно вспоминалось, как на канале Москва-Волга в течение одного дня сказочно менялась панорама на протяжении целых километров.
        Не редкость встретить в Кисловодском парке вывороченную скамейку или сломанный столбик с указателем высоты. В парке установлены часы, однако они неизменно показывают ровно 12... Киоски с прохладительными водами большей частью пустуют. Чем выше поднимаешься вверх, тем киосков меньше, а за "Храмом воздуха" они исчезают совсем. Зато на вершине "Красного солнышка" построили не один, а целых два ресторанчика, в которых трудно достать нарзан, но есть в изобилии самые разнообразные спиртные напитки, навязчиво предлагаемые сердечно-больным.
        Что представляют собой так называемые "культурники" в санаториях? Часто это молодой, беззаботный и небритый товарищ, небрежно одетый, не весьма грамотный, но зато хорошо танцующий, иногда даже играющий на баяне. Экскурсии под руководством этого молодого человека превращаются для больных в настоящую пытку.
        Особенное возмущение вызывает запущенность лермонтовских мест. Место дуэли Лермонтова на горе Машук никем не охраняется. На памятнике, имеющемся здесь, красуется огромная надпись, тщательно выписанная углем: "Муся дура"...
        Эта "Муся дура" преследует вас всюду при посещении лермонтовских мест. Через четыре года мы будем отмечать столетие со дня гибели великого русского поэта Михаила Юрьевича Лермонтова. А в его домике в Пятигорске хозяйничают малокультурные люди. Они загромоздили комнаты этого домика хламом, который нарушает общее впечатление от суровой, простой и скупой обстановки. Среди пыльных, полуистлевших, неизвестно зачем выставленных старых лент и венков красуется даже лента от попечителя кавказского учебного округа. Царские чиновники, извратившие подлинный облик поэта в дореволюционной школе, представляются здесь, как почитатели Лермонтова. Большей издевки над светлой памятью поэта нельзя и придумать...
        На месте дуэли Лермонтова есть домик. В нем жил когда-то сторож. Теперь сторожа нет, зато пятигорский курорт обзавелся несколькими кассирами, которые собирают полтинники у входа в пятигорский "провал", который, как известно, является геологическим "чудом", не требующим никаких расходов на свое содержание.
        Все это нервирует отдыхающих, мешает им насладиться всей прелестью этих замечательных мест.