Цитата: Dobryаk от 08.12.2011 16:53:02
Вы там работали и это Вам доподлинно известно? В Японии нет никакого коллективизма, там просто принято глядеть в рот начальнику и ловить его минимальные гримасы. В Киотском университете, одном из самых престижных, к третьему году аспирант получил свой самый важный результат: доказал, что пущенное в ход когда-то приближение его профессора ошибочное. Ну и нашел решение, которое и правильное и опыт описывает намного лучше. Оргвывод в стране победившего коллективизма был однозначен: никакой защиты диссертации в Японии по этому результату не может быть никогда! В Японии бывал не раз, и меня такое не удивило --- а случай получил международную известность.
Цитата: Dobryаk от 08.12.2011 16:53:02
В Южной Корее не бывал, но там уже третий год работает близко знакомый профессор-европеоид. Зарплатой доволен, а 25 студентов, что ходит на его курс по нанофизике, он распределеил так: выше всех два вьетнамца, умные, бойкие и открытые всему новому; за ними пара индусов и за корейцев сказано было, что есть и среди них головы умные, но все губит, что они ждут указивки профессора и боятся былезти с инициативой.
Вы знаете, никакой это не коллективизм, а стадо овец, смирно идущих за козлом.
Цитата: PublicJoke от 08.12.2011 17:48:38
Хотел уж было заткнуться ввиду бесперспективности, но тут Добряк стронул-таки меня с места. В принципе, и неплохо, что подождал с ответом, поствыборное умопомрачение неплохо его оттенило.
Там добровольцев было -- по пальцем рук пересчитать. Сравните, например, с Чернобылем. То есть даже в распадающемся, апатичном Союзе традиционно нашлось достаточное количество людей, готовых пожертвовать своей жизнью ради незнакомых им окружающих. А в "коллективистской" Японии -- увы и ах. По поводу "зачем растаскивать": даже если верить сообщениям СМИ, там, где раньше была активная зона, протекают самопроизвольные цепные реакции. Это означает, что говно оттуда будет продолжать переть наружу, и единственный способ с этим покончить -- это разобрать завалы и захоронить растащенное подальше друг от друга.
Цитата: PublicJoke от 08.12.2011 17:48:38
Автоматы по продаже поношенного нижнего белья в Японии -- это даже не приговор, это уже отчёт патологоанатома. Но и промышленное развитие там началось где-то в середине позапрошлого века. Насчёт Южной Кореи -- спасибо за наводку, немного ознакомился со страной. Честно говоря, мне понравилось, и флаг замечательный, и открытые туалеты радуют (я без иронии). Но! Промышленное развитие страны началось всего-то в шестидесятых годах прошлого века, на век позже Японии. И уже видны замечательные результаты: в городах проживает четыре пятых населения, верующих половина, и из этой половины половину составляют протестанты и католики! На мой взгляд, всё у корейцев получится, дайте им ещё лет тридцать.
Цитата: PublicJoke от 08.12.2011 17:48:38
"Фонд" -- не самоорганизация, Манежка -- не самоорганизация. В самоорганизацию в Сагре готов поверить, но там и угроза была прямая и явная.
Цитата: PublicJoke от 08.12.2011 17:48:38
Спасибо за подтверждение моего тезиса: до революции народ объединяла очевидная угроза вере. Хотя лично я в этом и сомневаюсь, склоняясь скорее к объединению волей монархов, усиленной госаппаратом. В любом случае, идеология -- это "на десерт", а не основная скрепляющая сила.
Цитата: PublicJoke от 08.12.2011 17:48:38
Вот тут после выборов очень хорошо видно, какой процент населения "любит так рассуждать", и чем эта любовь может закончиться для всех нас.
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:40:34Вы ничего не поняли. Этот профессор был автоматом в соавторах своего аспиранта. Но не может в принципе японский профессор испустить в свет статью, где он признался бы в сделанной ранее ошибке. Ему легче было бы живот вспороть.
Надо было этому студенту в соавторы профессора позвать, глядишь что-нибудь и выгорело бы.
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:40:34И опять нифига не поняли. Дело не в любимчиках, а в том, что не существиет корейского коллективизма, а есть корейское чинопочитание.
Так же как в советских университетах все начальники в соавторах ходили. Надо было этому студенту в соавторы профессора позвать, глядишь что-нибудь и выгорело бы.
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:40:34
Так же как в советских университетах все начальники в соавторах ходили.
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:40:34Я написал европеоид не случайно: кто такой человек, окончивший универ в Европе, прошедший аспирантуру и затем работавший лет 15-20 в Штатах, и поехавший оттуда в Южную Корею за длинным рублем?
Европеоид это новая расса какая-то? Или европеец Ваш профессор? Кто там у него в любимчиках к теме никакого отношения не имеет.
Цитата: Dobryаk от 08.12.2011 20:09:24
Так где ответ на главный вопрос: в Япониях бывали и судите обо всем из личного опыта или просто флудите в свое удовольствие?
Цитата: Dobryаk от 08.12.2011 20:09:24
Вы ничего не поняли. Этот профессор был автоматом в соавторах своего аспиранта. Но не может в принципе японский профессор испустить в свет статью, где он признался бы в сделанной ранее ошибке. Ему легче было бы живот вспороть.
Цитата: Dobryаk от 08.12.2011 20:09:24
И опять нифига не поняли. Дело не в любимчиках, а в том, что не существиет корейского коллективизма, а есть корейское чинопочитание.
Цитата: Dobryаk от 08.12.2011 20:09:24
Ловко Вы языком мотаете. У меня тоже был свой профессор, и в первых трех еще студенческих публикациях он у меня по праву был соавтором. Но на этом и все: ни в одной аспирантской его в соавторах не было, он умер бы, приписав себя к работе, где его участие было бы менее 50% .
Я написал европеоид не случайно: кто такой человек, окончивший универ в Европе, прошедший аспирантуру и затем работавший лет 15-20 в Штатах, и поехавший оттуда в Южную Корею за длинным рублем?
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:49:46
Сколько было и в скольки была необходимость? Вообще, есть такая вещь как техника. Один оператор экскаватора заменяет 50 человек с лопатой. Воду они откачивали, кстати. неуправляемой ядерной реакции там не было. Заглушили они реактор. Проблема была в утечке воды зараженной из реактора.
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:49:46
Раскройте тему нижнего белья и открытых туалетов и коллективизма. Логика у Вас путанная какая-то.
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:49:46
Промышленное развитие и в Европе по большому счету началось в это же время, и в СССР кстати.
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:49:46
И фонд и манежка и люди в Сагре - все это примеры самоорганизации.
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:49:46
Ваш тезис это опровергает. Ваш тезис заключается в том, что объединяет только пустой желудок и желание выжить любой ценой. А защищая веру и свой жизненный уклад люди и голодали и собой жертвовали.
Цитата: Monegasque от 08.12.2011 19:49:46
"Так рассуждать" это как? И какой процент? Вы уж яснее выражайтесь.
Цитата: PublicJoke от 08.12.2011 21:23:03
Самоорганизация -- это когда нет командира, а люди, тем не менее, действуют слаженно. И фонд, и Манежка были организованы вполне конкретными людьми.
Цитата: Murmur. от 10.12.2011 12:28:12
Вот это имхо неверно. Есть действия властей направленные против самоорганизации по национальным проблемам. Если бы их не было, была бы и самоорганизация. Так что в случае с Манежкой был как бы "минус на минус".
Цитата: PublicJoke от 10.12.2011 14:14:49
Есть действия властей, направленные против ОРГАНИЗАЦИИ людей на почве взаимной национальной неприязни, это да. САМОорганизацией там и не пахнет, впереди всегда идут идеологи, которые определённым образом смещают точку зрения ведомых на определённый комплекс фактов.
ЦитатаКогда увидел стадион Сан-Сиро… Вот, поверите ли, чувство шока было схожим с Саграда Фамилией в Барселоне. Вообще то всегда мечтал его увидеть, много раз разглядывал на фотках, но вот увидел – и всё равно челюсть упала. Стадион огромен и красив.
А вот обстановка вокруг него тревожная. Лирическое отступление. Когда малосведущие люди при мне начинают с умным видом рассуждать о «безумных российских фанатах» и вздыхать на тему «цивилизованной Европы» я всегда рекомендую таким специалистам изучить вопрос на примере Италии и заткнуться.
В общем милиции вокруг было как на матчах типа «Спартак» ЦСКА. Постоянно возникали какие то движухи в толпе. Очень много народа в масках. Поодаль, у нас на глазах под раздачу попали парни у киоска с то ли сувенирами то ли хот-догами –Серёга рванул туда, я попробовал следовать за нимс, но быстро подлетели полицейские. В какой то момент приличная группа итальянцев рванула в нашу сторону с нехорошими целями. Полиция поторопилась загнать всех кого могла за ворота. Сложно описать – реально атмосфера была очень напряжённой и количество полиции подсказывало что наверное не зря.
Фанатов из Москвы приехало – по моим прикидкам тысячи две с половиной (ага, тоже на тему того как в России живётся плохо-) ). Болели неплохо но без огонька. Болельщики Интера не болели вообще чем сильно разочаровали. Не могу не упомянуть чудесную группу стоявшую на пару рядов выше нас – здоровенные фанаты из Польши, приехавшие по дружескому обмену опытом, поболеть за ЦСКА и приключений ради. Смотрелись они очень и очень опасно, смахивая на героев фильма «Фабрика Футбола». Опаснее чем, например, стоявший на пару рядов ниже нас молодёжный состав одной очень известной группировки любителей околофутбола. Последние запомнились попыткой сжечь флаг Единой России на трибуне. Флаг гореть отказывался, его упорно жгли. Стюарты старательно акции не замечали, как вообще не замечали ничего что творилось на трибуне.
Цитата: Alex05
Ты жидок не тычь мне. И стрелки не переводи. Ты же специально смешиваешь два понятия Путина и едресню. То что я пишу, пусть даже ехидничая и злясь, продиктовано желанием не допустить крови и развала. Я пытаюсь как могу сказать, что если не поменять ситуацию, то хреново будет всем. И пока что на Путина от народа прямых наездов не было.
Цитата
Считаю слоган "Путин, пошёл нахуй!", поддержанный Коммерсантом крайне удачным. Я бы, конечно, хотел, чтобы всех своих жополизов он с собой забрал.
Beo, вы удивитесь, когда уровень раздражения этим сверхчеловеком, заграбаставшим все мат. ценности и пытающимся свернуть время достигнет апогея и толпа пойдёт его убивать.
Если у него не найдётся достаточно верных псов, то ему придётся бежать и пытаться договариваться с новым лидером, чтобы он не сажал его за решётку. Если псы найдутся и толпу расстреляют — то высоковероятен арест счетов его "друзей" на Западе, которые ему сразу перестанут быть друзьями.
Цитата: В. Вилежаня от 15.12.2011 12:12:31
Смотрел Путина в начале разговора.
Путин заявил, что он уверен, что выборы в ГД отражают реальный расклад сил.
Не так это. Зря он так сказал.
Перемога ЕР методом ломания через колено может дорого обойтись стране.
Цитата: Мухо от 18.12.2011 15:33:48
вообще удивительно - во всей стране вышло от силы 50тыс. недовольных, и оналитеги начали ананилизировать.
а ведь простой арифиметики достаточно,чтобы разобраться в вопросе.
Цитата: AndreyK
Ну запостили в дурдоме, так зачем сюда нести.
Раз там собрались все те с ГА кто как "дантист-надомник Рудик"
Он там был купцом по шмуткам -
И подвинулся рассудком, -
К нам попал в волненье жутком
С номерочком на ноге
Вот пусть там и бредят.