Суть времени Кургиняна.

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 10:30:07
Уже не первый год пытаюсь донести до молодежи, что любая революционная смена общественно-политической формации в России это потеря 10-20 лет в развитии и огромным провалом в экономике и другими издержками. И не разу никто не хочет это понять!!! Оглянитесь на историю страны в 20-м веке... 1917 год, потом 1991 год это две революции приведшие к смене общественно-политической формации в прошлом веке и вспомните сколько времени ушло в стране на восстановление нормальной жизни и дореволюционного уровня экономики!!!
Неужели не очевидно, что в настоящей международной обстановке это смерти подобно?! Призыв к созданию СССР 2.0 (хз что это такое) революционным путем это призыв способствовать уничтожению России, так как еще одной революции в течении 1 века (каждая из 2-х предыдущих давала ДВУ и более кратное разрушение экономики) Россия не выдержит!!!

Это Вы опять с кем разговариваете? Это ответ на мой пост, где я говорю о добровольном воссоединении в силу объективных причин. Кто и где призывает к революции? Революция возможна и необходима, если будет всерьёз осуществляться ближневосточный сценарий, нацеленный на гражданскую войну, хаотизацию обстановки и развал страны. Пока слава Богу мы от этого сценария отошли.
Но просто богатая страна в экономическом плане - это не сильно притягательный магнит. Именно общество, нашедшее новый путь развития, нашедшее новые смыслы станет притягательной силой для других.
Это всё звенья одной цепи.

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 10:30:07
Это просто словоблудие, сейчас вопрос стоит о том чтобы выжить стране в течении 3-6 лет!!!
Потом уже можно теоретизировать про отдельную цивилизацию и т.д и т.п.  

И как выживать будем? Всё с тем же вороватым чиновничеством и либералами во власти, тянущими страну в "цивилизованный Запад"? Или что то делать будем? И это не "теоретизирование", а поиск национальной идеи, способной сплотить общество для концентрации усилий по выживанию в современном мире. Без этого ни как. Возможно это более насущная задача, чем просто модернизация.
Без этого и реальная модернизация невозможна. Надо работать на всех фронтах.

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 10:30:07
Уже не первый год пытаюсь донести до молодежи, что любая революционная смена общественно-политической формации в России это потеря 10-20 лет в развитии и огромным провалом в экономике и другими издержками. И не разу никто не хочет это понять!!! Оглянитесь на историю страны в 20-м веке... 1917 год, потом 1991 год это две революции приведшие к смене общественно-политической формации в прошлом веке и вспомните сколько времени ушло в стране на восстановление нормальной жизни и дореволюционного уровня экономики!!!
Неужели не очевидно, что в настоящей международной обстановке это смерти подобно?! Призыв к созданию СССР 2.0 (хз что это такое) революционным путем это призыв способствовать уничтожению России, так как еще одной революции в течении 1 века (каждая из 2-х предыдущих давала ДВУ и более кратное разрушение экономики) Россия не выдержит!!!

Это просто словоблудие, сейчас вопрос стоит о том чтобы выжить стране в течении 3-6 лет!!!
Потом уже можно теоретизировать про отдельную цивилизацию и т.д и т.п.  

Так и Кургинян пытается донести то же самое. Он противник революционных преобразований, он за эволюционный путь развития (хотя и не отрицает возможности революции).
Но в условиях мирового экономического кризиса у России нет 6 лет! Нужно срочно усиливать армию (что уже делается), восстанавливать промышленность, подымать уровень
образования и науки, заменять компрадоров на государственной службе патриотами. А вгоняют Россию в провалы как раз попытки построить здесь капитализм. Революции -
это только следствие.

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 10:30:07
Уже не первый год пытаюсь донести до молодежи, что любая революционная смена общественно-политической формации в России это потеря 10-20 лет в развитии и огромным провалом в экономике и другими издержками. И не разу никто не хочет это понять!!! Оглянитесь на историю страны в 20-м веке... 1917 год, потом 1991 год это две революции приведшие к смене общественно-политической формации в прошлом веке и вспомните сколько времени ушло в стране на восстановление нормальной жизни и дореволюционного уровня экономики!!!
Неужели не очевидно, что в настоящей международной обстановке это смерти подобно?! Призыв к созданию СССР 2.0 (хз что это такое) революционным путем это призыв способствовать уничтожению России, так как еще одной революции в течении 1 века (каждая из 2-х предыдущих давала ДВУ и более кратное разрушение экономики) Россия не выдержит!!!
Это просто словоблудие, сейчас вопрос стоит о том чтобы выжить стране в течении 3-6 лет!!!
Потом уже можно теоретизировать про отдельную цивилизацию и т.д и т.п.  

Очень эмоциональное выступление.

Призыв к созданию СССР 2.0 обозначает сверхцель движения. Выбранный способ ее достижения - позиционная политическая борьба. В рамках закона, и даже более того - в рамках высоких моральных норм. Где вы нашли "призыв к созданию СССР 2.0 ... революционным путем" - мне неведомо.

Другое дело, и вы это признаете, что вероятность коллапса политической системы в краткосрочной перспективе ("сейчас вопрос стоит о том чтобы выжить стране в течении 3-6 лет!!!" ) отнюдь не нулевая. И вот тогда без действительно оппозиционного, спаянного, адекватного политического движения, которое возьмет на себя задачу "подхвата" страны - нам конец.

Цитата: Coder_ST от 25.10.2012 11:22:25
А вгоняют Россию в провалы как раз попытки построить здесь капитализм. Революции -
это только следствие.

Очнитесь, капитализм в России уже более 20 лет. И последний провал связан с тем что капитализм был введен революционным путём! Как только устаканилась революционная ломка и к руководству в стране пришли адекватные люди из провала начали выходить.
Провал после 1917 года был связан опять таки с революцией и последующей гражданской войной.
Революция, какая бы она не была (прогрессивная или реакционная, последнюю как правило потом называют контрреволюцией) всегда даёт провал. Другое дело что в случае прогрессивной революции со временем можно выйти на более высокий уровень развития чем до неё. Но на это надо время (и не один год), а его в настоящий момент нет!

Цитата: r01338 от 25.10.2012 11:34:20
Другое дело, и вы это признаете, что вероятность коллапса политической системы в краткосрочной перспективе ("сейчас вопрос стоит о том чтобы выжить стране в течении 3-6 лет!!!" ) отнюдь не нулевая.

Проблема выживания России в большей степени связана с международным положением и многие наши на первый взгляд внутренние проблемы определяются внешними факторами.
Грядет, или уже началась 3-я мировая война (как пишут некоторые эксперты, которая будет все против всех) и ни В.В.Путин, ни С.Е.Кургинян с этим уже ничего поделать не смогут.

Цитата: Манюня

Спасибо большое.
Нашла.
Это на пресс-конференции в Харькове. И Кургинян действительно это говорил.

Феерично. Значит всё ж таки "воссоздание СССР"

А когда читаешь вот это:
"..."Если надо обеспечить жизнь, мы можем сделать только одно: через несколько лет национализировать все, что связано с экспортом, найти откуда-то менеджеров, которые способны не воровать, выйти из любых советов, которые запрещают расстреливать, и просто расстреливать за воровство. На освободившиеся средства можно содержать бюджетный сектор. Медицина и образование всегда должны жить при коммунизме, но это не значит, что при нем должно жить все"...",

понимаешь почему даже комфорта солдатам жалко этим ... комиссарам в пыльных шлемах.

Действительно коммуняки.
Как родоначальники признавались в ненависти к России и русским как народу, как Ульянов и Бронштейн называли русских вязанкой хвороста в костёр мировой революции, так и последыши туда же "стрелять", да в скотских условиях держать.

Ах да, у них ещё откуда-то менеджеры возьмутся, которые способны не воровать.

Монк прав на 100% - их номер следующий, за Титькиным.

Ого, какая истерика у дамочки случилась!
И слова то какие!
коммуняки, последыши, ненависть к России
Либералы поаплодируют.

И переходы, точнее скачкИ логики тоже доставляют.
Солдату комфорт не нужен /Adamantit/ -> даже комфорта солдатам жалко -> последыши туда же "стрелять", да в скотских условиях держать

Нерожавшие солдатские матери отдыхают.


Ах да, у них ещё откуда-то менеджеры возьмутся, которые способны не воровать.

А вы хотите сказать, что таких в природе не существует?
Так вы сами получается диагноз нынешнему строю вынесли.
Сейчас же всё на них построено. На креативных...

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 12:09:24
Очнитесь, капитализм в России уже более 20 лет. И последний провал связан с тем что капитализм был введен революционным путём! Как только устаканилась революционная ломка и к руководству в стране пришли адекватные люди из провала начали выходить.

Последний провал насколько я помню случился 3 года назад.
И во многом был связан с тем что владельцы заводов-газет-пароходов понеслись спасать свои капиталы, наплевав на экономику страны.

Цитата
Провал после 1917 года был связан опять таки с революцией и последующей гражданской войной.
Революция, какая бы она не была (прогрессивная или реакционная, последнюю как правило потом называют контрреволюцией) всегда даёт провал. Другое дело что в случае прогрессивной революции со временем можно выйти на более высокий уровень развития чем до неё. Но на это надо время (и не один год), а его в настоящий момент нет!

Вы опять сам с собой разговариваете. Ни разу Кургинян не говорил что надо революцию устраивать.

Цитата
Проблема выживания России в большей степени связана с международным положением и многие наши на первый взгляд внутренние проблемы определяются внешними факторами.
Грядет, или уже началась 3-я мировая война (как пишут некоторые эксперты, которая будет все против всех) и ни В.В.Путин, ни С.Е.Кургинян с этим уже ничего поделать не смогут.

Это как же так? Президент и ВГК страны ничего не может сделать?
Путин то как раз делает. Перевооружение армии, техническое перевооружение заводов.
Но будет ли этого достаточно, если в его окружении и вообще на уровне губернаторов, мэров, депутатов, владельцев промышленности полно людей, у которых всё за границей - деньги, дома, дети.

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 12:09:24
Очнитесь, капитализм в России уже более 20 лет. И последний провал связан с тем что капитализм был введен революционным путём! Как только устаканилась революционная ломка и к руководству в стране пришли адекватные люди из провала начали выходить.
Провал после 1917 года был связан опять таки с революцией и последующей гражданской войной.
Революция, какая бы она не была (прогрессивная или реакционная, последнюю как правило потом называют контрреволюцией) всегда даёт провал. Другое дело что в случае прогрессивной революции со временем можно выйти на более высокий уровень развития чем до неё. Но на это надо время (и не один год), а его в настоящий момент нет!
Проблема выживания России в большей степени связана с международным положением и многие наши на первый взгляд внутренние проблемы определяются внешними факторами.
Грядет, или уже началась 3-я мировая война (как пишут некоторые эксперты, которая будет все против всех) и ни В.В.Путин, ни С.Е.Кургинян с этим уже ничего поделать не смогут.

Первый раз капитализм в России строили 56 лет. Подождем еще 36, чтобы проверить, получится ли второй раз построить?
Провал капитализма в России стал очевиден уже в 1916. Не будем также забывать, что с 1914 года шла мировая война - логическое продолжение мирового экономического кризиса.
А второй раз возврат к капитализму начали в 1956 году, только народу об этом не сказали. Даже в 1991 году речь шла не о капитализме, а о "свободном рынке".
И да, ввели его революционным путем. Видимо надоело ждать пока закончатся "эволюционные" преобразования.
Я считаю, что России надо разрывать порочную связь с мировым капиталом, а то при его обрушении мы рухнем вслед.
Кстати, Путин может многое сделать, если успеет. Но пока, видимо, он надеется, что у России есть лет 6.

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 12:09:24
Очнитесь, капитализм в России уже более 20 лет. И последний провал связан с тем что капитализм был введен революционным путём! Как только устаканилась революционная ломка и к руководству в стране пришли адекватные люди из провала начали выходить.
Провал после 1917 года был связан опять таки с революцией и последующей гражданской войной.
Революция, какая бы она не была (прогрессивная или реакционная, последнюю как правило потом называют контрреволюцией) всегда даёт провал. Другое дело что в случае прогрессивной революции со временем можно выйти на более высокий уровень развития чем до неё. Но на это надо время (и не один год), а его в настоящий момент нет!
Проблема выживания России в большей степени связана с международным положением и многие наши на первый взгляд внутренние проблемы определяются внешними факторами.
Грядет, или уже началась 3-я мировая война (как пишут некоторые эксперты, которая будет все против всех) и ни В.В.Путин, ни С.Е.Кургинян с этим уже ничего поделать не смогут.

А давайте вернёмся и вспомним как вводился капитализм в России 20 лет назад.
Тогда станет ясно, что вводился именно бандитский капитализм. На ПРР АндрейК сегодня привёл статью Лимонова как раз на эту тему. Почитайте http://glav.su/forum…fset/20460
Ссылка на саму статью.  http://izvestia.ru/news/538224
Пока не будут бандиты названы бандитами и разрушители страны разрушителями с соответствующими выводами и посадками, власть в стране в глазах народа легитимной не станет.
У народа память долгая. Скажите, при таких условиях возможно мобилизовать народ не работу ради технологического рывка, который нам необходим?
"Вор должен сидеть в тюрьме", а не красоваться на телеэкране.
Сейчас продолжается период накопления и перераспределения капитала. По сути у нас бандитский капитализм.
Китай пошёл эволюционным путём. Вспомните где был Китай 20 лет назад и где сейчас. Там тоже свои проблемы и не всё здорово, но они хотя бы свою экономику не уничтожали при переходу к рыночным отношениям.
Преступления против страны и своего народа не должны иметь срока давности.

А третья мировая война идёт. И идёт она в том числе и на нашей территории. Пока продолжают применять "soft power", мягкую силу. В надежде нас ослабить и перейти к более жёстким мерам.
И воюют с нами тем же оружием, что и раньше. Разрушают наши смыслы и навязывают свои со своим образом жизни. Борьба ведётся на уровне идеологий. В сфере культуры, истории, образования, религии.
Что мы можем противопоставить этому в данный момент? Потому и тянется молодёжь к Кургиняну, что в его словах она видит хоть какую то надежду на обретение высоких смыслов. И не только молодёжь.
Люди устали от этих крысиных гонок, они хотят понимать, ради чего живут, хотят знать, какой мир оставят своим детям и внукам.
Нельзя отделить технологическую модернизацию от идеологической. Именно потому получилась модернизация у Сталина, что люди жили мечтой построения нового мира. Сейчас эту мечту у нас отобрали.
Заменили красивой обёрткой, внутри которой пустышка.
Россия не приняла буржуазную революцию в начале 20-го века. Не принимает и сейчас. В стане либеральных идеологов слышны сетования, что "народ не тот" и продолжают ломать его через колено.
А он действительно не тот. Этот народ не принимает идеологии индивидуализма и потребительства. Мы другие. У на с в крови коллективизм и взаимопомощь.
И пока власть это не поймёт и не повернётся лицом к этому народу, так и будут продолжаться метания из стороны в сторону. С нулевым результатом.

Цитата: ZTV от 25.10.2012 14:04:33
Последний провал насколько я помню случился 3 года назад.
И во многом был связан с тем что владельцы заводов-газет-пароходов понеслись спасать свои капиталы, наплевав на экономику страны.

По сравнению с 1991 - 1998 годами, в 2009 году был не провал, а мелкая отрицательная флуктуация, которую можно было во многом избежать если бы руководство страны было бы готово к разразившемуся мировому кризису.

Цитата: ZTV от 25.10.2012 14:04:33
Вы опять сам с собой разговариваете. Ни разу Кургинян не говорил что надо революцию устраивать.

Да не важно что политик говорит, важно какая у него программа действий и что реально он делает.
Вы думаете что если провести быструю национализацию всего крупного бизнеса это не будет революцией?
Это однозначно приведет к революционным изменениям как внутри страны, так и на международной арене, негативные последствия которых хватит на следующий десяток лет! Вот только этот десяток лет Россия не переживет..

Цитата: ZTV от 25.10.2012 14:04:33
Это как же так? Президент и ВГК страны ничего не может сделать?
Путин то как раз делает. Перевооружение армии, техническое перевооружение заводов.
Но будет ли этого достаточно, если в его окружении и вообще на уровне губернаторов, мэров, депутатов, владельцев промышленности полно людей, у которых всё за границей - деньги, дома, дети.

Имелось в виду, что остановить сползание человечества к мировой войне не в состоянии ни ВВП ни СЕК, а вот как это отразится на самой России это во многом зависит от нас.
И очевидная задача заключается в том чтобы мы были втянуты в неё минимальным образом или лучше всего оказаться от неё в стороне, но имхо это очень мало вероятно. Так как цель этого процесса уничтожить последние препятствия к мировой гегемонии "Империи добра", а Россия и Китай являются главными препятствиями на пути достижения этой цели.
Что касается вороватых и продажных чиновников внутри страны, то не вижу абсолютной корреляции с социально-политическим строем. Патриотические силы могут существовать и быть эффективными при любом строе. И задача настоящего момента это в первую очередь замена на государственных должностях вороватых или просто безразличных людей на патриотов России.

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 12:09:24
Очнитесь, капитализм в России уже более 20 лет. И последний провал связан с тем что капитализм был введен революционным путём! Как только устаканилась революционная ломка и к руководству в стране пришли адекватные люди из провала начали выходить.
Провал после 1917 года был связан опять таки с революцией и последующей гражданской войной.
Революция, какая бы она не была (прогрессивная или реакционная, последнюю как правило потом называют контрреволюцией) всегда даёт провал. Другое дело что в случае прогрессивной революции со временем можно выйти на более высокий уровень развития чем до неё. Но на это надо время (и не один год), а его в настоящий момент нет!

Времени на это нет, согласен. Но и призыва к мятежу и немедленной радикальной смене формации тоже никакого нет.

Цитата
Проблема выживания России в большей степени связана с международным положением и многие наши на первый взгляд внутренние проблемы определяются внешними факторами.

Вы намекаете, что если иммунитет ослаблен разными "излишествами нехорошими", полным пренебрежением и к духу и к телу, тогда и самая обыкновенная простуда может стать смертельной? Здесь тоже согласен.

Цитата
Грядет, или уже началась 3-я мировая война (как пишут некоторые эксперты, которая будет все против всех) и ни В.В.Путин, ни С.Е.Кургинян с этим уже ничего поделать не смогут.

А вот здесь не согласен. Они могут хотя бы поднять иммунитет общества. Мобилизовать его на борьбу.

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 14:48:34
...
Да не важно что политик говорит, важно какая у него программа действий и что реально он делает.
Вы думаете что если провести быструю национализацию всего крупного бизнеса это не будет революцией?
Это однозначно приведет к революционным изменениям как внутри страны, так и на международной арене, негативные последствия которых хватит на следующий десяток лет! Вот только этот десяток лет Россия не переживет..

Национализация экспортных отраслей революцией не будет. Зачем все эти спецэффекты, если можно все сделать чисто, "без шума и пыли", приблизительно также, как было сделано с Ходором. А закончится весь этот процесс очень просто: все те, кто душой, кошельком и семьей уже сейчас в Лондоне, переправят туда и свою тушку.

И от всего этого я вижу одну сплошную пользу.

Цитата
Имелось в виду, что остановить сползание человечества к мировой войне не в состоянии ни ВВП ни СЕК, а вот как это отразится на самой России это во многом зависит от нас.
И очевидная задача заключается в том чтобы мы были втянуты в неё минимальным образом или лучше всего оказаться от неё в стороне, но имхо это очень мало вероятно. Так как цель этого процесса уничтожить последние препятствия к мировой гегемонии "Империи добра", а Россия и Китай являются главными препятствиями на пути достижения этой цели.

Нас назначили на роль "препятствия" против воли нашей политической элиты. Это означает, что с Китаем они может еще договорятся, но нам смертный приговор уже вынесен.

Как говорит СЕК: "Для меня это очевидно как простая гамма".

Цитата
Что касается вороватых и продажных чиновников внутри страны, то не вижу абсолютной корреляции с социально-политическим строем. Патриотические силы могут существовать и быть эффективными при любом строе. И задача настоящего момента это в первую очередь замена на государственных должностях вороватых или просто безразличных людей на патриотов России.

Вот я именно об этой пользе и говорил: кто-то отправится в любимый Лондон, а кто-то займет опустевшие чиновничьи места, чтобы служить и за страх, и за совесть. Можно, конечно, надеяться на эффективность патриотических сил, и приободрять их на это словом. Но еще лучше помочь им еще и делом.

Или может вам известен иной, более эффективный способ мобилизовать общество?

Цитата: r01338 от 25.10.2012 18:21:13
Национализация экспортных отраслей революцией не будет. Зачем все эти спецэффекты, если можно все сделать чисто, "без шума и пыли", приблизительно также, как было сделано с Ходором. А закончится весь этот процесс очень просто: все те, кто душой, кошельком и семьей уже сейчас в Лондоне, переправят туда и свою тушку.

Вы видимо молоды и не помните как ВВП по поводу Ходора постоянно оправдывался на всех публичных мероприятиях и это при наличии уголовного дела, которое длилось не один год и было абсолютно доказательно в наличии состава преступления, сформулированного как уход от налогов. Это же признал и Европейский суд куда защита Ходора подавала протест после того как не прошли апелляции защиты в России.
Так что как с Ходором в принципе не получится. После национализации придется становиться большим КНДРом. Как во внешней, так и во внутренней политике. Вон сегодня по вестям передали, что зам. министра обороны КНДР расстреляли из миномета (казнили по распоряжению лидера республики Ким Чен ЫНа), за то что он не достаточно сильно горевал о кончине Ким Чен Ира. Это было бы смешно если бы не было грусно.

Цитата: r01338 от 25.10.2012 18:21:13
И от всего этого я вижу одну сплошную пользу.

Не дай бог это случится, быстро увидите что все не так просто и увидите столько вреда, что он перекроет эту сплошную пользу с лихвой.

Цитата: r01338 от 25.10.2012 18:21:13
Или может вам известен иной, более эффективный способ мобилизовать общество?

Известен.
Но тайны не выдам  

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 19:49:10
Вы видимо молоды и не помните как ВВП по поводу Ходора постоянно оправдывался на всех публичных мероприятиях и это при наличии уголовного дела, которое длилось не один год и было абсолютно доказательно в наличии состава преступления, сформулированного как уход от налогов. Это же признал и Европейский суд куда защита Ходора подавала протест после того как не прошли апелляции защиты в России.

Если объяснить этим лЮдям с помощью все того же "доброго слова и пистолета", что лучше быть в лОндоне хотя бы с частью награбленного, чем за решеткой пожизненно, то можно будет как-то б.м. разумно сторговаться.

Хотя процесс не без издержек, и вони в СМИ будет до небес, но это все равно лучше, чем оставлять ситуацию, как она есть сейчас.

Цитата
Так что как с Ходором в принципе не получится. После национализации придется становиться большим КНДРом. Как во внешней, так и во внутренней политике.

Вы определитесь сперва в прогнозе будущего России: есть ли у нынешней России хоть шанс не поучаствовать в начавшемся переделе мира?

Показав, что такой шанс реально существует, можете начинать пугать неизбежной международной изоляцией как следствием ЛЮБОЙ самой мягкой и даже гуманной национализации. Но учтите, что доказав желание Запада "докопаться даже до столба", на первый вопрос вам придется отвечать снова.

И уже только потом можете начинать доказывать, что изоляция тождественно равна "большому КНДР".

Цитата
Вон сегодня по вестям передали, что зам. министра обороны КНДР расстреляли из миномета (казнили по распоряжению лидера республики Ким Чен ЫНа), за то что он не достаточно сильно горевал о кончине Ким Чен Ира. Это было бы смешно если бы не было грусно.
...

Это обыкновенная средневековая дикость. Но сейчас я сделаю вам еще грустнее.

http://top.rbc.ru/po…1868.shtml

Цитата
Вступление России в Евросоюз нереалистично, но стороны должны искать пути сближения. Такое мнение президент РФ Владимир Путин высказал на встрече с членами дискуссионного клуба "Валдай".

"Вступление России в ЕС нереалистично ни по территории, ни по экономике, но нужно искать пути сближения, использовать синергию от усилий РФ и европейских партнеров. Если объединить возможности, это будет колоссальный синергический эффект, это повысит нашу конкурентоспособность, но мы пока не двигаемся по этому направлению", - пояснил В.Путин.

Президент выразил сожаление, что Россия и Евросоюз не могут договориться о безвизовом режиме, хотя у ЕС он действует с некоторыми странами Латинской Америки.

"Там криминогенный вопрос лучше обстоит, чем в РФ? Нет, конечно. Это просто смешно. Я не знаю, чем наши коллеги руководствуются, и это сдерживает сближение России и ЕС", - заключил В.Путин.

Неужели вы поверите, что Путин не знает, чем его "партнеры-коллеги" руководствуются, отказывая России в сближении? В этих двух цитатах квинтэссенция трагедии Путина.

Цитата: r01338 от 25.10.2012 18:21:13
Национализация экспортных отраслей революцией не будет. Зачем все эти спецэффекты, если можно все сделать чисто, "без шума и пыли", приблизительно также, как было сделано с Ходором. А закончится весь этот процесс очень просто: все те, кто душой, кошельком и семьей уже сейчас в Лондоне, переправят туда и свою тушку.

А если вместо Лондона указанные тушки окажутся за решёткой, то вместо революции наверняка последует народное ликование и общий подъём  ;)

Цитата: Поверонов от 21.10.2012 01:09:49
А не могли бы Вы привести пример хотя бы одного физического ресурсного ограничения, в которое уже уперлось человечество  и не смогло преодолеть. Что-то не припомню.

Да пожалуйста. Численность населения Древнего Египта зависело от влажности или сухости климата. Более влажный - выше разливы Нила, больше зерна, больше людей. Более сухой, ниже разливы - и численность населения ниже. НЕ преодолели...

Сегодня поигрался немного с монтажом видео. Нарезал кусков с выступлением молодёжи на антиоранжевом митинге 23 февраля этого года у входа в ВДНХ.
Ограничения по продолжительности 15 минут, поэтому разбил на три части. Это и к лучшему, легче смотреть. Вырезал представления и комментарии Кургиняна между выступающими.
Первый мой блин загрузки на Ю-туб. Полное видео на народе  http://narod.ru/disk…3.avi.html

1.   http://www.youtube.c…e=youtu.be
2.   http://www.youtube.c…hXzFctV-Q8
3.   http://www.youtube.c…onwDZo3qxw

Эти парни и девушки в большинстве практически не жили при СССР. Послушайте, что, а главное КАК они говорят.
Люди приехали за свой счёт со всей страны. С Украины, Белоруссии.
Почему именно этот митинг? Потому, что я там тоже был.
Приезжих было около полутора тысяч человек.

Цитата: Alex_B от 25.10.2012 22:59:33
Да пожалуйста. Численность населения Древнего Египта зависело от влажности или сухости климата. Более влажный - выше разливы Нила, больше зерна, больше людей. Более сухой, ниже разливы - и численность населения ниже. НЕ преодолели...

Да, но это не человечество, а его часть. Человечество вообще, как раз, пока смогло преодолеть эту проблему, и на данном этапе подкармливает египтян, которые не смогли.

О комфорте - 3.

У противников комфорта вообще, а уж в армии, и подавно, пичалька. Пришла беда-открывай ворота, причём пришла оттуда, откуда совсем не ждали.
Кондиционеры решили уже и для солдат в БТР ставить. Ужос!

Уже в ближайшие годы на военных парадах  можно будет увидеть новую разработку наших инженеров. В Российскую армию, наконец, идёт БТР-82. Он мощнее и при этом комфортнее своего предшественника. Машины получили новую электронную начинку, вооружение и усиленную ходовую часть.
Все вооружение теперь вынесено наверх. При стрельбе дыма в салоне больше не будет. Еще такого военные не вдели - внутри кондиционер, то есть во время длинных переходов экипажу будет намного комфортнее.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=355647

Пожалуйте страдать, пОдано!

Цитата: ДедМиши от 26.10.2012 08:03:49
О комфорте - 3.
Уже в ближайшие годы на военных парадах  можно будет увидеть новую разработку наших инженеров. В Российскую армию, наконец, идёт БТР-82. Он мощнее и при этом комфортнее своего предшественника. Машины получили новую электронную начинку, вооружение и усиленную ходовую часть.
Все вооружение теперь вынесено наверх. При стрельбе дыма в салоне больше не будет. Еще такого военные не вдели - внутри кондиционер, то есть во время длинных переходов экипажу будет намного комфортнее.

А Вам не кажется, что при разговорах о солдатах нужно в первую очередь думать не о комфорте самом по себе, а об обеспечении эффективности применения (если конечно рассматривать солдатскую службу не как времяпрепровождение солдатского зада в ожидании жалования)? При этом не не стоит путать избавление солдат от дискомфорта понижающего его боеготовность, с не нужным/чрезмерным повышением уровня комфортности -  так или иначе потенциально повышающим риск снижения боевой эффективности армии в целом.
В армии, как ни где актуален принцип разумной достаточности. Хотя и остальному социуму про него забывать чревато.

Цитата: Owl_S от 25.10.2012 10:30:07
Призыв к созданию СССР 2.0 (хз что это такое) революционным путем это призыв способствовать уничтожению России,

очень и очень странно слышать о призыве к революции, который, якобы, раздаётся со стороны СВ.  Вам же много раз на это отвечали, неужели хоть раз понять трудно?

Если и придётся СВ действовать решительно и организованно и революционноподобным образом, то это будет уже и только после того, как текущий строй уничтожит Россию и будет бессилен что-либо исправить.  А так, все методы подразумеваются - полностью и только демократические.  Ну, а если народ демократически захочет изменить строй и прищучить каких-то жуликоватых олигархов, то, извините, это его демократическое желание и волеизъявление, которое он в состоянии продемонстрировать у урн для голосования.

Ну потратьте хотя бы две минуты времени, просмотрев это видео с 8:20 :   http://www.youtube.c…58CgBfLQVo

Это телеобращение СЕК к открытию выставки в Риге.