Суть времени Кургиняна.

Цитата: sith
был, небыл?? " Если митинг состоится и в нем примут участие официальные лица, представляющие «Единую Россию», то я в этом митинге участвовать не буду. Но если в нем будут участвовать Проханов, Леонтьев и кто угодно еще, я в нем участвовать буду. При условии отсутствия на нем «Единой России», отсутствии охранительного вектора и так далее."

ещё раз: организатор либо приглашает всех желающих, либо тех кого хочет видеть----ставят условия участия только приглашенные.......
"Поклонной горе Надежда Корнеева из партии "Патриоты России" заплатила тысячу рублей за превышение числа участников. Деньги на оплату штрафа передал премьер-министр РФ, кандидат в президенты Владимир Путин."
http://www.webground…02/11/t269
Так вот Надежда Корнеева и была тем самым организатором который собрал различных людей в одном месте и кому Кургинян ставил условия......

То есть вы хотите сказать что партия "Патриоты России" была единственным организатором митинга?
Или может вообще лично Надежда Корнеева?

Я ничего ни против данной партии ни против Надежды Корнеевой не собираюсь говорить.
Но сама постановка вопроса у вас хромает.
СВ значит малочисленна и ничего без помощи других более влиятельных организаций.
А партия "Патриоты России" вот может.
Сколько людей в этой партии? (просто для справки интересуюсь).

Гораздо более реальное объяснение что митинг был коалиционным, шли дискуссии кто будет участвовать, от кого будет заявлен. Как договорились, тому такие роли и выпали.

Цитата
первый и третий антиоранжевые митинги показали чего может движение без всех остальных.....
кстати как там суд с МВД??
СЕК намерен подать в суд на МВД за фальсификацию численности митинга ВКСВ на ВДНХ  
http://tl1.livejournal.com/329097.html

вот и вся пестня....

Про МВД не знаю, не интересовался.
Про то что может движение без всех остальных - никто и не спорил что в одиночку СВ пока малочисленна.
Но зато в каждой драке заводила  :D

Ещё раз повторюсь - не начали бы с митинга на Воробъёвых, не стали бы будоражить, так бы все и сидели, ждали команды сверху - мочить оранжевых или не обращать внимания.

Цитата: sith
после тех декабрьских событий--была надежда на появление адекватной партии левого толка...

Я Вам объяснил, что организация строится. Идёт учёба активистов, проводятся акции. В августе будет съезд.
Найдите другую левую организацию патриотического толка с такой активностью. Не вся работа видна.
Да создание только одной газеты чего стоит! На подходе собственное телевидение. Оно уже отчасти существует.
http://stalingrad-info.ru/stalingrad-tv/
Если Вы чего то не знаете, то это не значит, что этого нет. Хорошо известно, что событие имеет место только тогда, когда показано по СМИ.

Цитата: sith
"Поклонной горе Надежда Корнеева из партии "Патриоты России" заплатила тысячу рублей за превышение числа участников. Деньги на оплату штрафа передал премьер-министр РФ, кандидат в президенты Владимир Путин."
http://www.webground…02/11/t269
Так вот Надежда Корнеева и была тем самым организатором который собрал различных людей в одном месте и кому Кургинян ставил условия......

вот и вся пестня....

Вы в самом деле не понимаете какая разница между подачей заявки на митинг в мэрию и организацией митинга? И не понимаете во сколько сложнее организовать огромный митинг, чем сходить в мэрию и бумажки подписать?

Цитата: sith
--- "Если митинг состоится и в нем примут участие официальные лица, представляющие «Единую Россию», то я в этом митинге участвовать не буду. Но если в нем будут участвовать Проханов, Леонтьев и кто угодно еще, я в нем участвовать буду. При условии отсутствия на нем «Единой России», отсутствии охранительного вектора и так далее."

Я что-то пропустил и Проханов, Леонтьев были официальными лицами, представляющими Единую Россию? Вы в курсе что такое официальное лицо?

Цитата: sith
----женский форум вам в качестве примера: что гораздо ранее вас шло живейшее обсуждение и критика везде,

Женский форум не является доказательством, что обсуждение шло везде. Ранее Вы утверждали и о СМИ. Сколь-нибудь значимыми являются федеральные. Предъявите, пожалуйста, ссылки на обсуждение темы в федеральных СМИ в марте. Сейчас то мы на центральные каналы смогли пробиться.

Цитата: sith
я и говорю "адекватную" партию....
что отличает одно от другого?? по 90-м не помните??
напомню--тогда тоже их было "как собак нерезанных"---набираль голоса только те которые, так или иначе действовали--дело делали, они сейчас и на "олимпе"
так что в данном контексте развитие партии и реальные дела неразлучны...имхо

Дела вроде бы были показаны. Если утверждается, что Суть времени организовывалась с гораздо более влиятельными организациями, то осталось самая малость. Показать списки дел этих организаций. Сколько они подписей собрали, какие митинги и прочее и прочее. РПЦ и Родительские комитеты сколько подписей собрали против ЮЮ? И остальные что делали. РПЦ собирается набрать подписи об объединении, посмотрим. Что ещё?

А на олимпе у нас
ЕР
КПРФ
ЛДПР
СР
"Добрые" дела ЕР, вступление в ВТО, проталкивание ЮЮ в первом чтении. Чем отличились остальные? Собирали митинги. Но по численности митингов мы КПРФ, ЛДПР уже сами по себе превышаем. КПРФ запускала акции против базы НАТО в Ульяновске. Что ещё?

Цитата: Buster от 30.10.2012 20:25:40
Сухов, спасибо за наводку. Отличная книга.
Про СССР и Россию конечно не очень глубоко написано.
В этой истории с неолиберальной революцией все черты исторического проекта просматриваются.
Есть автор текстов (Милтон Фридман и его школа), субьект (корпоратократия по Фурсову) и реализация начиная с Чили, далее везде. Наши неутомимимые приватизаторы по "идейным мотивам" вместе оутсорсингом в армии, а ля США, и пр. прелестями в духе времени действуют.  
Кстати, теория Фридмана ("истинный" капитализм) чем то вакхабитов ("чистый" ислам) напоминает  ;)
А чо, звучит: "Чикагские мальчики + корпоратократия = вакхабиты от капитализма"  :D
Крошат в пыль. как своих братьев по вере (социальных капиталистов), так и иноверцев (коммунистов).

ПС:
В вашем посте ссылка была на урезанный текст.
Вот полный вариант:
http://mob30.ru/archives/779

Сейчас изучаю еще одну замечательную книгу


Иммануэль Валлерстайн

  После либерализма

Тоже рекомендую.

Замечательная идея:сейчас мы живем в эпоху ГРУППИЗМА.

Оцените на примере России.

Но самое то замечательное:группы борются просто за ресурсы.
Никакого социального государства или демократии.
На примере России,как всегда в самом крайнем варианте.Самом жестоком.

http://4itaem.com/bo…zma-374395

Цитата: Сухов от 30.10.2012 21:39:40
Сейчас изучаю еще одну замечательную книгу


Иммануэль Валлерстайн

  После либерализма

Тоже рекомендую.

Замечательная идея:сейчас мы живем в эпоху ГРУППИЗМА.

Оцените на примере России.

Но самое то замечательное:группы борются просто за ресурсы.
Никакого социального государства или демократии.
На примере России,как всегда в самом крайнем варианте.Самом жестоком.

http://4itaem.com/bo…zma-374395

Есть впечатление, что оппоненты отстают  ;)
Ввязываются в дискуссии по старым технологиям.  ;) Про секту бопчат )
Лично я идеалист. Ездил в турпоездки с никаким обеспечением и при этом нормально выживал.
У России есть свой рецепт и он нужен очень многим. Книжки всякие - это хорошо.

Нужно доской шахматной щелкнуть всем этим кукловодам в нужный момент  ;) Вот такая миссия у нас.

Цитата: sith
зато всё остальное предпочли незаметить??
http://ikstube.at.ua…-04-08-415
http://video.yandex.…/view/21/#
http://video.rutv.ru…pe/picture
дальше тупо лень....

Вам тупо лень даже проверить ссылки, которые кидаете.
http://ikstube.at.ua…-04-08-415
По вот этой ссылке нифига не открывается, висит заголовок НТВ передача =Судите сами=, Ювенальная Юстиция
Вообще-то передача «Судите сами» на ОРТ. Пытаясь найти, что же это такое набил в поиск [Судите сами Ювенальная Юстиция] нарисовалось вот что
http://video.mail.ru…46/50.html
А там сериал Школа обсуждают.

По второй ссылке Мамонтов в передаче «Специальный корреспондент» освещал проблему неправомерных действий органов опеки. Неправомерных, понятно? О законах то есть не говорили.

И только последняя, пятиминутная «реплика» Привалова о том, что пошли новости из очень чувствительной сферы, о том, что не надо торопиться и т.д. При этом канал «Россия 24», который у нас только на спутнике.
Стоит ли удивляться после этого, что почти все, у кого я брал подписи слова Ювенальная Юстиция слышали впервые? Информационная блокада была, и прорвана она была только осенью.

Цитата: sith
дальше тупо лень....

А дальше с таким нечистоплотным отношением к своим собстсвенным доказательствам, Вас будут просто посылать впредь с любыми ссылками за горизонт. Сказку про мальчика, который кричал: "волки" - слыхали?

Цитата: zavbor от 30.10.2012 15:15:47


Я например не отношу себя к современникам, которые могут понимать всю полноту происходящих событий. Хотя бы из за отсутствия достаточного количества верной информации и наличия соответствующих аналитических способностей.
Если Вам всё это дано, то я Вам искренне завидую и преклоняюсь. Без шуток.

Однако, Zavbor, Вы заурядный шулер: отказав в праве понимать суть происходящего всем кроме избранных, Вы демагогически переводите стрелки, приписывая другим, в данном конкретном случае мне, утверждение, которого я не делал. Браво... и гадко....

Поскольку что-то последнее время на ветке неконструктивный флейм и виртуальное мордобитие, дабы вернуть ветку в конструктивное русло и начать обсуждать основную проблематику - экономику - вброшу ка я кой-какие мысли для затравки. Ведь для того, чтобы строить что-то новое - надо понять почему нам не подходит то, что уже существует - так?
Естественно, дабы говорить на одном языке - мысли базируются на марксизме

Итак, классики марксизма утверждают, что основная беда капитализма - неизбежные периодические кризисы перепроизводства. Понятие крайне неочевидное, сильно замыленное трактователями и, поэтому, постараюсь объяснить его суть и причины на пальцах.

Часть I. Рыночная капиталистическая экономика.
Вкратце - проявление кризиса перепроизводства состоит в том, что у потребителей нет средств на приобретение произведенных товаров и начинается неконтролируемый лавинообразный процесс - сокращение спроса -> сокращение производства -> сокращение доходов -> сокращение спроса ->...... При этом просто снизить цены производители не могут - бо разорятся.
Посмотрим (грубо) откуда это берется

- рабочие в результате своего труда производят некоторую добавленную стоимость
- если бы рабочие получали ВСЮ добавленную стоимость в качестве з/п  - они бы имели средства купить ВСЕ произведенное ими
- однако часть добавленной стоимости присваивается капиталистом
- если бы капиталист пускал ВСЮ присвоенную добавленную стоимость на личное потребление  - то в сумме он и рабочие имели бы средства купить ВСЕ произведенное
- однако часть добавленной стоимости инвестируется в производство и на определенный срок (срок амортизации) выводится из потребления. Таким образом, купить ВСЕ произведенное у капиталиста и рабочих в сумме - средств не хватает. В принципе, это было бы само по себе не очень страшно - бо это просто кассовый разрыв, который можно закрыть кредитом, но капитализм - это расширенное воспроизводство. Поэтому этот "кассовый разрыв" все время увеличивается, т.е. добавленная стоимость все время вымываются.
Именно это явление (непрерывное увеличение данного "кассового разрыва") Маркс/Энгельс считали основной причиной кризисов перепроизводства.

Кроме того, есть еще один момент, хотя он становится существенным уже когда кризис вовсю наченает цвести:
- Часть товаров в итоге окажется непотребленной, что приведет к тому, что часть произведенной добавленной стоимости - просто исчезнет на свалках.

Т.е. основная проблема функционирования капиталистической рыночной экономики - накопление выведенной из оборота произведенной прибавочной стоимости. Соответственно "лекарство" - компенсировать это выведение впрыскивая в экономику дополнительную прибавочную стоимость из будущего (кредиты) или извне (экспансия на новые рынки и/или колониальный налог)
Однако этот метод имеет ограничения:
- кредиты - не лечат проблему, а откладывают ее на будущее (выведенная прибавленная стоимость накаплевается не "сегодня" а "завтра"), при этом увеличивая масштаб грядущего кризиса
- экспансия на новые рынки рано или поздно натолкнется на то, что эти "новые рынки" уже кем-то заняты. Лечится, в общем, мировой войной, но тут, с одной стороны,  можно и проиграть, а с другой стороны - "шарик" - таки конечен, а инопланетян не пока нашли
- колониальный налог - когда добавленная стоимость откачивается из "страны-рынка" натолкнется на то, что рано или поздно местные капиталисты начнут создавать свои производства и забирать добавленную стоимость с рынка себе. Лекарств много - патентное право, ВТО и т.д. В конце концов, можно пустить в ход тяжелую артиллерию - через демократизацию, долги, разжигание конфликтов ввергнуть страну-рынок в хаос и порушить то, что они там настроили. Но тут опять же упремся в конечность "шарика".

Т.е. в рамках чистого рыночного капитализма выход из ситуации не виден (пока? есть идеи?), поэтому классики предложили выход в виде смены экономической модели - социализм с плановой экономикой. О подводных камнях модели по итогам эксплуатации - в Части II

Часть II. Плановая социалистическая экономика

Для начала посмотрим на развитие кризиса перепроизводства в рыночном капитализме. В какой-то момент "кассовый разрыв" достигает такой величины, что закрыть его становится невозможно (ну или иначе - объем кредитов становится таким, что их нельзя погасить), в результате чего механизм расширенного воспроизводства постепенно останавливается, реинвестирование становится невозможным, а ранее замороженная в виде инвестиций и некупленонго товара добавленная стоимость (основные средства и товары на складах не вечны) - "списывается в утиль", кассовый разрыв исчезает (или иначе - кредиты списываются через банкротство), и механизм расширенного воспроизводства перезапускается с более низкой базы чем была до кризиса.

Возвращаясь к социализму.
Поскольку экономика плановая, а собственность - в руках государства, то в данной экономической модели можно управлять не только производством, но и распределением (т.е. решить то самое основное противоречие капитализма - между общественной моделью производства и частной моделью распределения, о котором говорили классики).

Первый, самый очевидный способ - распределять ровно столько, сколько и произведено.  То, что называется коммунизм.
Механизм? - Ну, например, карточки и все такое.
Однако при попытке внедрить такую схему (военный коммунизм) обнаружилась фундаментальная проблема. Поскольку данныя модель по сути является остановкой расширенного воспроизводства, то уже в краткосрочной перспекти общество начинает катастрофически проигрывать в производительности труда и становится неконкурентноспособным. Именно поэтому первопроходцы на этом пути - большевики - от военного коммунизма быстро отказались. Однако все рано нашлись любители поплясать на граблях и попытаться повторить эксперимент - Мао, Пол Пот, чучхеизды. Естественно - с тем же результатом.

Тогда был придуман второй способ - поместить экономику в состояние, соответствующее дну кризиса перепроизводства - т.е. в "промышленных масштабах" утилизировать произведенную добавленную стоимость и, тем самым распределять больше добавленной стоимости, чем доступно для потребления. Т.е. создать дефицит. (кто считает что дефицит - это следствие плохого функционирования социалистической экономики - ошибается. Дефицит - это основной механизм ее функционирования)
Способов осуществить подобный финт - было в разное время разными странами найдено много, например:
- концепция опережения производства группы Б над группой А утилизирует добавленную стоимость при производстве потребительских товаров (поздний СССР)
- ориентация на экспорт практически всех произведенных товаров (постмаоистский Китай до недавнего времени)
- массовые вложения в инфраструктуру, в т.ч. и бесполезные- БАМы, повороты северных рек, белорусские Ледовые Дворцы, китайские города-призраки (СССР 30е-80е, РБ, Китай 2000-е)
- построить 100500 танков и подарить их папуасам (СССР 70-е - 80-е)
и т.д.

Как показала практика - данный способ дает отличные результаты в "мобилизационных условиях" (со дна кризиса - самый быстрый рост, а данный способ предполагает длительное нахождение именно в таком состоянии). Даже капиталистические страны (США 30-е, Германия 30-е, послевоенная Великобритания) - этот способ вполне успешно применяли. Однако, если применять этот метод тотально и достаточно долго - это приводит к тому, что уровень потребления, да и развитие вообще, растет существенно медленнее, чем при рыночной экономике, что приводит к потере конкурентноспособности в среднесрочной перспективе. люс само это состояние "дна кризиса" лишь квазиустойчивое и при увеличении масштаба экономики система управления может перестать справляться с удержанием экономики в нем и вся система идет вразнос. (см СССР 70-е - 80-е).

Т.е. в условиях несоциалистического окружения" - оба способа ведут к потере страной конкурентноспособности и краху. О чем, собственон, писали классики как о невозможности построения социализма в отдельно взятой стране

Т.е. в рамках чистого планового социализма выход из ситуации также не виден (пока? есть идеи?)

Цитата: rat1111 от 31.10.2012 03:47:22

- массовые вложения в инфраструктуру, в т.ч. и бесполезные- БАМы,

Интересно, какой свежести Ваш материал и слышали ли Вы что нибудь о БАМ-2 и о проектах, переживающих царей и работающих на благо потомков?

Цитата: Dobryаk от 31.10.2012 04:38:43
Интересно, какой свежести Ваш материал и слышали ли Вы что нибудь о БАМ-2

Дык сейчас на дворе 2012 год, а не 1974й, ситуация изменилась, появились принципиально новые задачи, которых в советское время не было - типа создания транзитного транспортного коридора -  вот и рассматривается строительство БАМ-2. А в тех условиях - БАМ был заведомо бессмысленным проектом - что и подтвердило последующая эксплуатация - нагрузка на БАМ до сих пор мизерная. Кстати, БАМ стоил 17.7 млрд руб, а, скажем ВАЗ - 1.2 млрд руб. Т.е. на те деньги, которые стоил БАМ, можно было бы полностью закрыть спрос на легковые автомобили в СССР да еще и массово гнать на экспорт. Еще осталось бы и на постройку заводов по пошиву джинс, производству бытовой техники и прочих жопогреек. Т.е. можно было бы если не полностью, то в значительной степени решить вопрос дефицита ТНП. Но не стали - решили строить БАМ - именно для того, чтобы "утилизировать" производимую в стране добавленную стоимость.

PS. А вы не задумывались, что и сейчас стоит задача утилизировать часть производимой добавленной стоимости? Которая пока решается покупкой трежерей?

Цитата: rat1111 от 31.10.2012 09:45:06
Дык сейчас на дворе 2012 год, а не 1974й, ситуация изменилась, появились принципиально новые задачи, которых в советское время не было - типа создания транзитного транспортного коридора -  вот и рассматривается строительство БАМ-2. А в тех условиях - БАМ был заведомо бессмысленным проектом - что и подтвердило последующая эксплуатация - нагрузка на БАМ до сих пор мизерная. Кстати, БАМ стоил 17.7 млрд руб, а, скажем ВАЗ - 1.2 млрд руб. Т.е. на те деньги, которые стоил БАМ, можно было бы полностью закрыть спрос на легковые автомобили в СССР да еще и массово гнать на экспорт. Еще осталось бы и на постройку заводов по пошиву джинс, производству бытовой техники и прочих жопогреек. Т.е. можно было бы если не полностью, то в значительной степени решить вопрос дефицита ТНП. Но не стали - решили строить БАМ - именно для того, чтобы "утилизировать" производимую в стране добавленную стоимость.

ПМСМ слишком примитивно.
Страна за период от принятия решения по БАМ, до его реализации изменилась кардинально, из постоянно растущей и набирающей новую мощь сверхдержавы, вошла в период застоя и стагнации, поменялись смыслы. Вернее подменялись, и вместо развития ДВ просто БАМ, который стал не нужен в новых условиях, когда развитие инфраструктуры подменили прокладкой трубопроводов на Запад, вернее бабло проводов.
Ну а сама идея подтвердила свою более чем вековую актуальность, как только встал вопрос развития ДВ.

Цитата: rat1111 от 31.10.2012 09:45:06
PS. А вы не задумывались, что и сейчас стоит задача утилизировать часть производимой добавленной стоимости? Которая пока решается покупкой трежерей?

Это не задача, это тоже подмена смысла (на текущем этапе).
Пока дороги и социальная инфраструктура не приведены в порядок, вопрос куда девать якобы избыточную добавленную стоимость, чисто идеологический.

Цитата: Dobryаk от 31.10.2012 03:13:07
Однако, Zavbor, Вы заурядный шулер: отказав в праве понимать суть происходящего всем кроме избранных, Вы демагогически переводите стрелки, приписывая другим, в данном конкретном случае мне, утверждение, которого я не делал. Браво... и гадко....

Да? А по моему этим как раз занимаетесь именно Вы.
Вот ваш пост:

Цитата: Dobryаk от 30.10.2012 12:06:13

Меня поразила Ваша глубокая мысль, что кроме как Кургиняну, на кого снизошла божественная благодать, остальным вообще нефиг обсуждать нашу окружающую действительность. Потом захотелось проверить, вдруг часть благодати хотя бы Вам передалась --- Вы же все же нас поучаете...

Глубинный смысл происходящих в мозгах Кургиняна с соратниками процессов для меня остается загадкой за семью печатями, так что делиться мне нечем.

Это всё написано на короткую фразу:

Лишь отдельные личности способны на это. Считаю, что Кургинян один из таких людей.

Аналитик имеющий свой аналитический центр как мне кажется всё таки имеет больше возможностей получать различную информацию и анализировать её. Что в этом необычного?
http://www.kurginyan.ru/about.shtml
Информационно-аналитические разработки специалистов Центра используются политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов.
...................................
С апреля 1998 года Центр Кургиняна выпускает аналитический альманах "Школа целостного анализа". Задачи альманаха - событийно-фактологический анализ широкого спектра российских и мировых социально-политических проблем, их теоретическое осмысление и концептуальная сводка.

Под эгидой Центра постоянно действует международный семинар "Фундаментальные конфликты в XXI столетии", организованный в декабре 2001 года по инициативе российской и израильской сторон.

С декабря 2004 года ЭТЦ имеет статус неправительственной организации, ассоциированной с Департаментом общественной информации Организации Объединенных Наций (Department of Public Information of the United Nations).

Центр стоял у истоков создания Международного Сообщества Академических Организаций по исследованию и противодействию терроризму (ICTAC).

В сентябре 2005 года подписан договор о взаимном сотрудничестве с Институтом социального развития Европы и Азии при Центре развития Госсовета КНР.

В ноябре 2005 года Центр Кургиняна совместно с чандигархским Центром по исследованию сельского и промышленного развития (CRRID) начал долгосрочную программу проведения семинаров и конференций по проблемам истоков международного и регионального терроризма и борьбы с ним, а также по проблемам глобалистики и экономики.
А теперь по пунктам:

- Где я писал о снизошедшей на Кургиняна "божественной благодати",
- Где говорил, что "остальным вообще нефиг обсуждать нашу окружающую действительность"?
- И наконец, где я кого то поучал? Я высказал своё мнение. Имею право.

И кто после этого шулер?

Цитата: rat1111 от 31.10.2012 03:13:48
...
- однако часть добавленной стоимости инвестируется в производство и на определенный срок (срок амортизации) выводится из потребления. Таким образом, купить ВСЕ произведенное у капиталиста и рабочих в сумме - средств не хватает. В принципе, это было бы само по себе не очень страшно - бо это просто кассовый разрыв, который можно закрыть кредитом, но капитализм - это расширенное воспроизводство. Поэтому этот "кассовый разрыв" все время увеличивается, т.е. добавленная стоимость все время вымываются.
Именно это явление (непрерывное увеличение данного "кассового разрыва") Маркс/Энгельс считали основной причиной кризисов перепроизводства.
...

Мне видится, что тут у вас логическая ошибка.
Если бы... "инвестируется в производство"...
Тогда действительно, кредиты (беспроцентные) разрешали бы эту проблему (что вполне можно организовать в плановой экономике, об этом позднее).
Но ребята-капиталисты не обладают полнотой информации и возможностью влиять на решения системы "свободного рынка" (хотя заметьте! Укрупнение и влияние на принятие решений – именно тот путь по которому и они идут). А потому просто не компетентны в вопросе: "куда всунуть свободные деньги (добавленную стоимость)". Они отдают их "профессионалам", чтоб те куда нить вложили. Ну, те и "вкладывают" в ...(поручик Ржевский не даст соврать). В десятую производную от действительно производства в виде какой-нить «офигительно ценной бумаги». Вот эта вырванная из процесса добавленная стоимость начинает жить своей виртуальной жизнью всё время, пополняясь за счёт прибыли присвоенной капиталистами в производственном секторе (собственно процесс мультипликации денег в виртуальном секторе для нас сейчас не важен). Создан просто отстойник для «некомпетентных» денег, который позволяет затормозить процесс расширения производства. В противном случае эти деньги «по наитию» вложенные в производство создавали бы те же кризисы перепроизводства, что и на заре капитализма - гораздо чаще.
При плановой же экономике и нынешних вычислительных мощностях (как верно говорит Вассерман), такую некомпетентность, в принципе, можно свести к незначительным величинам, а в теории и вообще к «0». И всё, что государство забирает на расширенное воспроизводство раньше или позднее снова возвращается в оборот. А этот «кассовый разрыв» лечится беспроцентным кредитом или временным снижением потребления там, где это возможно (типа, трусы на складе могут пару лет и полежать).
Вот как-то так…

Цитата: Сухов
Как писал один уважаемый модератор,если Авантюрист вернется,то будет сразу же забанен.

Вы не зелен огурец на форуме и знаете, что на непрофильной ветке модерация не обсуждается, и по статье "борцунство" расценки нехилые.

Цитата: rat1111 от 31.10.2012 09:45:06
нагрузка на БАМ до сих пор мизерная.

Где такую травку берете? БАМ сегодня загружен под завязку. У меня сегодня хорошее настроение, так что на изучение вопроса всего лишь сутки и всего лишь за флуд.

Периодически возникают споры и вопросы о построении Нового человека.
Мне кажется. что не надо грезить отдалённым будущим. Такие люди живут среди нас. Они были, есть и будут.
Я уже приводил пример работника аэродрома, своим самоотверженным трудом спавшим жизни людей.
Хочу привести ещё один пример.


Ирена Сандлер. Чтобы помнили.

                                                                       


Посмотрите на эту женщину - и запомните ее навсегда! Мир не стал безнравственным только сейчас - он всегда был таким... Награду не всегда получает тот, кто достоин её более других.Недавно, в возрасте 98-и лет умерла женщина по имени Ирена Сандлер. Во время Второй мировой войны Ирина получила разрешение на работу в Варшавском гетто в качестве сантехника/сварщика. У неё были на то "скрытые мотивы".Будучи немкой, она знала о планах нацистов по поводу евреев. На дне сумки для инструментов она стала выносить детей из гетто, а в задней части грузовичка у неё был мешок для детей постарше. Там же она возила собаку, которую натаскала лаять, когда немецкая охрана впускала и выпускала машину через ворота гетто. Солдаты, естественно, не хотели связываться с собакой, а её лай прикрывал звуки, которые могли издавать дети. За время этой деятельности Ирине удалось вынести из гетто и, тем самым, спасти 2500 детей.Её поймали; нацисты сломали ей ноги и руки, жестоко избили. Ирена вела запись имён всех вынесенных ею детей,списки она хранила в стеклянной банке, зарытой под деревом в её заднем дворе. После войны она попыталась отыскать всех возможно выживших родителей и воссоединить семьи. Но большинство из них окончило жизнь в газовых камерах. Дети, которым она помогла, были устроены в детские дома или усыновлены.В прошлом году Ирена Сэндлер была номинирована на Нобелевскую премию Мира. Она не была избрана. Её премию получил Эл Гор - за слайд-шоу по всемирному потеплению... А в этом году премию получил Барак Обама за свои предвыборные обещания. Я вношу свой маленький вклад, пересылая Вам это письмо.Надеюсь, Вы поступите так же. Прошло 65 лет со дня окончания Второй Мировой войны в Европе. Это электронное письмо как цепочка памяти - памяти о шести миллионах евреев, 20-ти миллионах русских, десяти миллионах христиан и 1900 католических священниках, которые были убиты, расстреляны, изнасилованы, сожжены, заморены голодом и унижены.


Возможно следует открыть ветку в пользовательских на ГА с тем, что бы выкладывать примеры таких людей. Что бы почитать о них и задуматься, что стоят на самом деле наши сиюминутные проблемы и огорчения на фоне биографий подобных личностей. Вспоминая книги, что читал в детстве, понимаю, как раз книгами о людях способных на подвиг и лишения ради других, ради высокой цели были заполнены полки наших библиотек. Не о волшебнике Гари Потере мы читали, а о судьбе "двух капитанов", Маресьеве, Циолковском... И других.
И дети всей огромной страны читали эти книжки. Что создавало единый культурный код нашей страны. и это сохраняло единство лучше всяких законов и территориальных границ. Потому, что даже насильно разъединив страну на части, нас не смогли разъединить на личностном уровне. И пока остатки этого единого культурного кода сохраняются - есть надежда на воссоединение.
Но само это не произойдёт. Старшие поколения неизбежно уйдут. Значит нужны новые высокие объединяющие смыслы и идеология. Что бы сохранить то, что имеем, воссоздать и приумножить то, что имели когда то.
Это наша обязанность перед предками, оставившими нам в наследство великую страну.

Цитата: zavbor от 31.10.2012 17:39:11
Периодически возникают споры и вопросы о построении Нового человека.
Мне кажется. что не надо грезить отдалённым будущим. Такие люди живут среди нас. Они были, есть и будут.

К этому хочется добавить, что такие люди всегда были в любой общественной формации вне зависимости от "красного проекта". Да вы и сами об этом пишите - "Такие люди живут среди нас. Они были, есть и будут."