Суть времени Кургиняна.

Цитата: zavbor от 02.11.2012 00:54:54
То есть, Вы считаете, что модернизации и технологического рывка в предвоенные годы не было? А всё дело в приписках ЦСУ СССР?
И восстановления послвоенного народного хозяйства тоже, и создание ядерного щита, и.......т.д. и т.п.
Всё это мухлёж с цифрами?

А мухлёж с деривативами и другие компьютерные нолики, что показывают "зелёные ростки" оживления на биржах это реальная экономика?

Проясните, будьте так любезны.

А чем Вы измеряете "эффективность" ? Ядерным щитом ?
Так он есть у многих. Франции, США, Китая, Индии,Израиля, Пакистана, скоро, говорят, будет и у Ирана.
Они тоже все "высокоэффективные" ?
А с цифрами очень осторожно нужно разбираться и с теми и с другими.
Статистика, она такая знаете ли Лукавая цифра
Рост "натуральных" показателей значительно завышался в статистике их перерасчетом в растущих оптовых ценах.

Цитата: zavbor от 02.11.2012 00:54:54
А мухлёж с деривативами и другие компьютерные нолики, что показывают "зелёные ростки" оживления на биржах это реальная экономика?

вот включаю телевизор, Россия 24, и там регулярно, по нескольку раз в день, люди ведут передачу об "экономике".  Увлечённо так ведут, новости рассказывают, графики чертят по полчаса, а то и по полтора.
Я каждый раз жду, жду и жду, когда же они про чепуху закончат, и про экономику начнут говорить.  :)  Но никогда не дожидаюсь:  говорят обычно только о продажах бумаг и о рынках США, сплошным потоком из года в год.   Бумажки и американский рынок...  Пипец, какой флюс.
Как же дошло, что всё это действительно имеет отношение к текущей модели нашей экономики, что аж прям определяет её?   "Продажами" пытаются описать все фундаментальные экономические процессы...  "А потом - ах! ох! - не знаем, что за напасть случилась, никак не предполагали. А просто: ещё больше и лучше надо продавать, и тогда графики поднимутся!!"   И  люди на России 24 ведь действительно верят в то, что говорят, что это - самое главное!   (А дальше, типа, волшебным образом всем станет хорошо, когда всем всё много и дорого напродадут и графики станут высокими и красивыми.)

Не сделать что-то (произвести и построить, да заботясь о балансе), чтобы людям лучше стало, - реагируя на их реальные необходимости и выделяя на это необходимые ресурсы.  А просто продавать, продавать, продавать чего-нибудь и побольше...  Безумие какое-то невменяемое, азарт болезненный, продаже-мания, требующая раздувания покупкомании/шопомании.   Этот тип "экономики" - давно уже не экономика, а социальная и психологическая - даже не девиация, а болезнь, требующая лечения.
Я не боюсь того, что есть, всю эту ничтожную чепуху, - я опасаюсь, что скоро и неминуемо лечить это будут суровыми, зверскими методами.   И опять-таки, совсем не для того, чтобы людям лучше стало...   Как обычно:  "вот вам от нас неразрешимые проблемы.  Ужас-ужас?  А, вот вдруг нашлось, - единственно возможное и разумное решение, вам от нас же".

Не рационально всё это, как бег в никуда, по отношению и к трудовым, и к прочим ресурсам (вообще, капитализм успешно перерождается в раковую опухоль, стадия за последнее время резко усугубилась),  кроме того, реальные ресурсы перераспределяются в узкий круг рук, - и выходы из всего этого маячат весьма тёмные, ничего доброго и гуманистичного в глазах этих людей совсем не видится.   И у них будет смена, новое поколение, ещё более технологичные и технократичные люди  (которые совсем не помнят, что такое надежды и мечты 1950-х где-нибудь в Америке или в СССР).   Этому нужна альтернатива, просто необходима.   Не гундение и предвыборно-аморфные статьи с рассуждениями о России, которая наконец-то и почему-то к 2050-му году вернётся в прошлое, в американские 1950-е  (которых давно нет и никогда уже не будет),  а отстроенная альтернатива:  общество, которое экономика лишь обслуживает, а не такое общество, в котором экономика, вне зависимости от её типа,  является определяющим его базовым тираном.

снял АУ

http://djadja-c.live…10643.html
"Итак, Всероссийский Виртуальный Клуб «Суть Времени» производит впечатление еще не до конца оформившейся политической секты. Многие принципы построения секты использовались с самого начала существования клуба. Некоторые начинают использоваться только сейчас. Некоторые еще не реализованы. Во главе организации стоит прекрасный актер, режиссер и «ловец человеческих душ» Сергей Еврандович Кургинян. Граждане, будьте бдительны!"

"Сам же я себя "антикургинянцем" не считаю, мое отношение к СВ и Кургиняну - нейтрально-негативное."
http://voprosik.net/sut-vremeni-sekta/
"В этом плане, медийная линия агитаторов СВ вызывала первоначально лишь недоумение, так как я сначала не поверил, что все настолько запущено и СВ наступает на те же грабли, что и "нашисты".

Но постепенно диагноз проявлялся со все большей беспощадностью.
.....
Вдобавок, в силу стойкого неприятия любой критики (хотя иногда можно встретить утверждения, что конструктивная критика приветствуется) агитаторы от СВ своей агрессией легко отталкивают от движения людей с аналитическим складом ума. В подавляющем большинстве случаев, разного рода замечания, упреки, сомнения - трактуются как враждебная деятельность, направленная на подрыв движения - либо по причине непонимания "сути", либо же по причине какого-нибудь заговора.
.....
В общем и целом, мы пришли к текущему моменту, когда для многих интересующихся, реальная подоплека СВ стала в той или иной мере очевидной, причем нельзя сказать, что все прозревшие обязаны этому какой-то пропаганде против СВ и Кургиняна, скорее наоборот, субъективно наблюдая за отходом от СВ тех или иных лиц, не трудно заметить, что как правило эти люди сами доходило до той черты критического восприятия Кургиняна, когда мираж рассеивался и паутина слов Кургиняна начинала вступать в жесткое противоречие с реальной картиной мира."

зы:не мог не разместить вполне отличный аналитический материал--относящийся к трезвому взгляду на вещи, без троллинга и популизма....

Фридманизмы

М.Фридман.Капитализм и свобода

Глава II Роль государства
в свободном обществе(стр.47-48)

Обычная претензия к тоталитарным странам состоит в том,что для
них цель оправдывает средства.
Для либерала адекватными средствами являются свободное
обсуждение и добровольное сотрудничество,из чего следует вывод,
что любая форма принуждения для него неадекватна. Идеалом
здесь является единодушие среди ответственных индивидов, до-
стигнутое на основе свободного и исчерпывающего обсуждения.
Это еще один способ выразить цель свободы, что подчеркивалось
в предыдущей главе.

Наоми Кляйн.Доктрина шока
Жители Чили находились в состоянии шока не только из-за насильственного захвата власти Пиночетом, но и благодаря мучительной и резкой гиперинфляции. Фридман посоветовал Пиночету совершить моментальное преобразование экономики: снизить налоги, дать свободу торговле, приватизировать часть государственных функций, уменьшить расходы на социальную сферу и ослабить государственный контроль. В итоге на смену государственным школам в Чили пришли школы частные, финансируемые на основе ваучеров. Это был самый резкий переход к капитализму из всех, которые когда-либо где-либо предпринимались, и его называли революцией «чикагской школы», поскольку многие из экономистов Пиночета получили подготовку под руководством Фридмана в Чикагском университете. Фридман предсказывал, что скорость, неожиданность и масштаб экономических сдвигов вызовут психологическую реакцию населения, которая «облегчит процесс урегулирования» . Он придумал название для такой болезненной тактики: экономическая «шоковая терапия». С тех пор на протяжении десятилетий, когда правительства осуществляли радикальные программы перехода к свободному рынку, использование этого лечения шоком «внезапно и сразу», или «шоковой терапии», стало просто вопросом выбора метода.
Пиночет облегчал процесс урегулирования и своими собственными шоковыми мерами: при этом режиме появились многочисленные камеры пыток, где корчились от боли те несчастные люди, которые, вероятнее всего, должны были воспротивиться капиталистическим преобразованиям. Многие люди в Латинской Америке видели прямую связь между экономическим шоком, после которого разорились миллионы людей, и эпидемией пыток для сотен тысяч тех, кто верил в иной общественный строй. Уругвайский писатель Эдуардо Галеано говорил: «Как же еще можно было поддерживать такое неравенство, если не с помощью встряски или электрошоком?»

М.Фридман.Капитализм и свобода
С этой точки зрения роль рынка,как уже отмечалось,заклю-
чается в том, что он допускает единодушие без единообразия
и является системой действенного пропорционального представи-
тельства. С другой стороны, характерной чертой действия, предпри-
нимаемого по чисто политическим каналам,является его тенденция
требовать или навязывать значительную степень единообразия.

Наоми Кляйн.Доктрина шока
Ровно через 30 лет после этих трех форм шока, которые пришлось испытать Чили, та же схема была использована в Ираке, притом еще грубее. Сначала была война, затеянная, по мнению авторов военной доктрины «шока и трепета», чтобы «контролировать волю, восприятие и способность к пониманию ситуации противника, что сделает врага буквально неспособным к действиям или реагированию» . Затем, когда страна еще была объята пламенем, последовала радикальная шоковая терапия экономики: массовая приватизация, полная свобода торговли, единый 15-процентный налог, резкое сокращение государственного аппарата, — все эти меры проводил главный дипломатический представитель США Л. Пол Бремер.
Когда жители Ирака начали сопротивляться переменам, их арестовывали и бросали в тюрьмы. Там тело и психика сталкивались с новыми видами шока, на этот раз куда менее метафоричными.

М.Фридман Капитализм и свобода

Есть и еще более важный момент: тот факт, что
в норме конечным результатом должен быть закон,одинаково при-
менимый ко всем группам, а не отдельные законоположения для
каждой представленной «стороны», означает, что пропорциональ-
ное представительство  в его политическом варианте не только не
допускает единодушия без единообразия, но ведет к безрезультат-
ности и раздробленности.Таким образом,оно приводит к разруше-
нию любого консенсуса,на котором может быть основано единоду-
шие с единообразием.

Наоми Кляйн Доктрина шока.
. В Ираке, Шри-Ланке и Новом Орлеане происходил процесс, который ложно называли «реконструкцией», когда дело, начатое стихийным бедствием, доводили до логического завершения: стирали с лица земли все, что осталось и чем владело государство или местная общественность, чтобы взамен на скорую руку воздвигнуть корпоративный Новый Иерусалим — пока жертвы войны или природной катастрофы еще не способны объединиться и предъявить свои права на то, что им принадлежало.
Лучше всего это выразил Майк Бэттлз: «Страх и беспорядок несут нам реальные перспективы» . Этот 34-летний человек, ранее служивший в ЦРУ, говорил о том, как хаос в Ираке после вторжения помог его малоизвестной и неопытной частной фирме Custer Battles, занимающейся безопасностью, получить от федерального правительства контракты примерно
на 100 миллионов долларов . Его слова вполне могут служить лозунгом современного капитализма: страх и беспорядки позволяют совершить очередной скачок вперед

Три требования, являющиеся как бы торговой маркой этой политики: приватизация, отмена государственного контроля и резкое снижение затрат в социальной сфере, — обычно крайне отрицательно воспринимаются населением, но проведение их в жизнь все-таки предполагает согласие населения с правительством, а также консенсус среди экспертов.

Углубляясь в историю в попытке понять, каким образом подобная модель рынка распространилась по земному шару, я обнаружила, что идея использовать кризисы и бедствия была присуща школе Милтона Фридмана с самого начала — эта фундаменталистская версия капитализма всегда нуждается в катастрофе, чтобы двигаться вперед. Очевидно, эти «благоприятные» кризисы становились все масштабнее и вызывали более сильный шок, но то, что произошло в Ираке и Новом Орлеане, не было новым изобретением эпохи после 11 сентября. Скорее, эти откровенные эксперименты по использованию кризисов стали кульминацией трех десятилетий жесткого следования доктрине шока.
Если смотреть сквозь призму этой доктрины, последние 35 лет не похожи на другие годы. Самые вопиющие нарушения прав человека в этот период, которые представляются садизмом антидемократических режимов, были на деле либо совершены с сознательной целью запугать общество, либо активно использовались, чтобы подготовить почву для проведения радикальных «реформ» в пользу свободного рынка. Во время правления хунты в Аргентине в 70-е годы прошлого века «пропало» 30 тысяч человек, многие из которых были левыми активистами, и это было необходимо для реализации политики чикагской школы; сходным образом террор способствовал проведению экономических преобразований в Чили.
Подобную службу для Маргарет Тэтчер в Великобритании сослужила война на Фолклендских островах в 1982 году: беспорядки и энтузиазм националистов после войны позволили ей использовать грубую силу для подавления забастовки шахтеров и осуществить безумную программу приватизации — впервые в истории западной демократии. Нападение НАТО на Белград в 1999 году создало условия для стремительной приватизации в бывшей Югославии — эта цель была намечена еще до начала военных действий. Разумеется, экономика не стала единственной причиной этих войн, но в каждом случае значительный шок для общества использовали как подготовку для проведения экономической шоковой терапии.

Далее Наоми Кляйн описывает опыты ЦРУ по применению электрошока с "психически больными пациентами"
Оказывается этого состояния,состояния "чистого листа" можно достигнуть при помощи многочисленных ударов электрошоком.
Для меня не является секретом,что для населения можно применить тот же самый метод.Проведенные акции
Аум Сенрике,Белого Братства и сект показали это.
Тот же самый метод,сетод мелких,но постоянных ударов шокера можно применить и в отношении не изолированных
людей.Это сменяющие друг друга информационные компании.Ну хотя бы проводившееся Мединским-Тишайшим программа десоветизации,а сейчас стоящие враскоряку высокие лица в вопросах КАК ОТНОСИТЬСЯ К СТАЛИНУ?
Эти информационные компании играют роль постоянных шоковых ударов и призваны прикрыть непопулярные у населения реформы.

М.Фридман Капитализм и Свобода.

Широкое использование рынка ослабляет нагрузку на со-
циальную ткань, так как снимает необходимость подчиняться об-
щему мнению во всех видах охватываемой рынком деятельности.
Чем шире диапазон деятельности,осуществляемой в рамках рын-
ка, тем меньше вопросов, требующих чисто политического ре-
шения и соответственно нуждающихся в достижении согласия.
В свою очередь,чем меньше вопросов,требующих согласия,тем ве-
роятней добиться согласия и сохранить в то же время свободное
общество.

А маразм все бурлит и крепчает, теперь не просто гоготание, а все в соответствии с обществом потребления,
ставки, тотализатор....

Цитата: Старый Ангел
Вы это лучше в кургиинятнике разместите.... или хотите приглашения от Завбора подождать? Так за ним не заржавеет...
А мы с коллегами тотализатор устроим тем временем...
Ставлю на 24 дня - кто больше?  ;D

Цитата: sith от 02.11.2012 09:40:01
"Сам же я себя "антикургинянцем" не считаю, мое отношение к СВ и Кургиняну - нейтрально-негативное."
http://voprosik.net/sut-vremeni-sekta/

Вот из этой ссылки частично соглашусь пожалуй с этим.

На мой взгляд, неправильно считать всех и каждого состоящего в СВ сектантами, это излишнее обобщение, зачастую оскорбительное в отношении адекватных людей. Есть проецированный имидж отдельных наиболее недалеких представителей на все движение в целом.
Вопрос заключается в том - объективно ли формирование именно такого имиджа, или это все происки врагов, с целью опорочить. На мой субъективный взгляд, итоговый имидж СВ как политической секты сложился вследствие неудачной информационной политики помноженной на различную критику (как обоснованную, так и не обоснованную),
Указанные в различных разборах элементы НЛП или зомбирующего характера роликов Кургиняна, на мой взгляд лишь отчасти объясняют проблему. Ведь даже сейчас, когда СВ уже открыто называют сектой, там я знаю вполне нормальных и адекватных людей, которые не демонстрируют каких-либо признаков зомбирования, даже когда мы о чем то спорим. Возможно правы те, кто утверждает, что в перспективе такие люди отсеются и там останется только подконтрольная масса с отсутствием критического мышления.
С другой стороны, при варианте, когда из СВ будет формироваться лево-патриотическая подпорка, сектантский элемент уйдет в сторону, так как публичная политическая партия с сектантскими методами управления и манипуляции сознанием вряд ли возможна. Поэтому на мой взгляд, окончательный вывод делать по этому поводу рано и лишь конечная политическая перспектива СВ даст ответ, во что превратится данное движение - в секту или же в новую политическую партию.
Если же говорить коротко, то на мой субъективный взгляд, клуб "Суть времени" представляет из себя охранительный политтехнологический проект лево-патриотического толка с элементами политического сектантства. На текущий момент, он находится в точке бифуркации и в ближайшее время он так или иначе сильно изменится, как внешне, так и внутренне.

Движение в стадии становления и как и у любого движения у него есть проблемы роста. Возможно эти проблемы будут со временем изжиты, возможно нет. Всё это покажет время.
Я встречал людей, позиционирующих себя коммунистами и глядящих в рот Удальцову. Но это не значит, что таковы все без исключения члены КПРФ. Одно вижу - что как со строны как сторонников, так и противников СВ видна довольно высокая планка ожиданий. Соответствовать этой планке довольно тяжело. Ведь и Вы тоже предъявляете претензии к организации, что она не сформировалась по Вашему мнению в реальную лево-патриотическую силу.
Даваёте не будем торопиться. Не вся работа на поверхности. Время митинговой активности отошло назад. Появилось время для решения внутренних проблем, для учёбы членов организации и так далее.

На Сути времени обсуждают http://www.kurginyan…topic=1941

Ролик убран за нарушение пользовательских.

Весь доклад можно скачать здесь
http://www.isras.ru/…forms.html

1. Восприятие современным поколением россиян преобразований последнего двадцатилетия 6

2. Плюсы и минусы реформ, как они отразились на жизни людей 22

3. Отношение к наиболее важным событиям последнего двадцатилетия, деятельности инициаторов реформ, лидерам страны 1990-х и 2000-х 38

4. Изменение социально-психологического состояния российского общества 55

5. Жизненные проблемы и материальное положение россиян: вектор изменений 77

6. Трансформация рынка труда и отношения занятости 96

7. Социальный статус и мобильность россиян 119

8. Ценностные и идейно-политические установки в пореформенной России 142

9. Динамика взглядов россиян на роль государства в экономике и социальной сфере 159

10. Переосмысление в массовом сознании роли демократических институтов и ценностей 173

11. Изменение взглядов россиян на окружающий мир и место России в нём  188

12. Российская идентичность и межэтнические отношения 201

13. Сдвиги в морально-нравственных ориентациях россиян 214

14. Динамика досуговых предпочтений россиян 238

15. Пореформенные поколения российской молодёжи  259

16. «Настоящее» и «будущее». Оценка россиянами перспектив развития страны 276

К общим выводам 291

Цитата: Сухов от 02.11.2012 15:20:27
Ролик убран за нарушение пользовательских.

видео есть, например, здесь:   http://www.krasnoe.tv/node/10637

Цитата: arom от 02.11.2012 18:30:12
видео есть, например, здесь:   http://www.krasnoe.tv/node/10637

Аннотация к этому ролику.

Аннотация


Программа "Национальный интерес" от 2.07.2011

Обсуждение результатов опроса россиян об итогах 20 постсоветских лет. Опрос проводил академический Институт социологии. Представляет 300-страничный отчёт "Двадцать лет реформ глазами россиян (опыт многолетних социологических замеров)" директор Института член-корреспондент РАН доктор философских наук Михаил Константинович Горшков. В обсуждении участвуют Вячеслав Иноземцев, Сергей Кургинян, Виталий Третьяков и архимандрит Тихон (Шевкунов).


Весьма показательный ролик.Его нужно было бы запретить.

Поделюсь впечатлением.

Только что из театра. Сбежал в антракте.. но обо всем по порядку.

Близкие купили билеты вот в этот театр
http://www.teatrperovo.ru/
Спектакль "Горе от ума"

аннотация сама по себе прекрасна
http://www.teatrpero…?task=view

Что же способен натворить обиженный на весь свет мальчишка? Так ли уж прав он, ставя себя выше других и утверждая, будто все вокруг ничтожества кроме, конечно же, его самого? И что по этому поводу думают остальные — представители высшего света, куда так стремительно врывается этот пылкий юноша с требованием признания собственной значимости?

Педантично следуя авторскому тексту, режиссёр приоткрывает нам тайну того опасного «диагноза», который Грибоедов выносит не обществу, но своему герою. Что же это за болезнь такая — горе от ума? Кого поражает? Поддаётся ли она терапевтическому лечению, или же единственно — хирургическому?

Это о Чацком, разумеется.
Вопрос о хирургическом лечении ума, конгениален.

Но это все цветочки.
"Горе от ума" по недосмотру и недоразумению до сих пор входит в школьную программу.
Поэтому зрительный зал был забит подростками от 12 до 14 лет (на афише было указано, что спектакль преждназначен для лиц старше 12 лет)
Я попытаюсь кратко пересказать, что происходило на сцене до антракта.

Сразу, буквально в первые минуты вот этот пожилой мужчина, который играет Фамусова, господин Булдыгеров, заслуженный артист России


облапал (другого слова я подобрать не могу, это выглядело именно так) молодую особу, госпожу Гирфанову, которая изображает горничную


Смотреть было мерзко, но то что было дальше, затмило сие.

Появилась Софья с Молчалиным. Софья:


Молчалин:


Поразило, что вытворяла госпожа Рожкова (актриса, игравшая Софью)
Она себя вела как портовая шлюха (эти знания мною подчерптуны из зарубежного кинематографа, имхо, вдохновения она черпала там же)
Подчеркнутая сексуальность движений, имитация полового акта.

Но и это было только началом. Явление Чацкого феерично.
Представте - Софья стоит у зановесок в ночнушке, между её ног просовывается голова Чацкого (вот кстати он)


Он поднимает её (Софья оказывается у него на шее) и начинает бегать по сцене, обнаженные ноги госпожи Рожковой вихрем проносятся в метре от лиц благодарных учеников.
Затем Чацкий сажает Софью на ррррояль, раздвигает ей ноги и начинает делать то, что в нашу страну хлынуло потоком на кассетах VHS в конце 80-х.
Я был удивлен, зачем они это делают в одежде. Хотя 12+ обазывает, видимо.

После этой вакханалии сцена с Фамусовым.
Чацкий встречает того на коленях и ползает перед ним, а Фамусов посмеивается.

Здесь и далее, не Чацкий высмеивает общество, а общество высмеивает Чацкого. А тот слюнтяй и ничтожество сие терпит и лишь оглядывается в недоумении (на манер Акакий Акакиевича "зачем вы меня обижаете?")
Всё действо центральной фигурой является Фамусов, а не Чацкий. Именно он стоит по среди сцены и шутит и говорит острое словцо в лицо подросткам - он герой.
Когда с монологом выступает Чацкий, за его спиной стоит горничная и передразнивает его, у Чацкого вид при этом предельно жалкий.

В антракте я сбежал.
Чем закончится сие  уже знал. Спросил у близких и точно! Чацкий в конце спектакля под улюлюкание Фамусова в слезах сбегает под общий хохот.

Знаете, что я вам скажу? Уж лучше никакого театра, чем этот портовый  кабак.
Когда Чацкий имитировал ээмм...соитие с Софьей учительница, которая привела подростков на спектакль, громко сказала соседке "детям это понравится!"
Я еле подавил желание её придушить.

ps
Ставить ау или нет  на усмотрение модеров.

Продублируйте пожалуйста в ветку "Искусство в кризис"

http://glav.su/forum/topic/639

Цитата: Adamantit от 02.11.2012 23:25:10

Когда Чацкий имитировал ээмм...соитие с Софьей учительница, которая привела подростков на спектакль, громко сказала соседке "детям это понравится!"
Я еле подавил желание её придушить.

ps
Ставить ау или нет  на усмотрение модеров.

А зачем здесь об этом постмодерне? Есть ветка "Искусство в кризис"

http://glav.su/forum/topic/639

Цитата: zavbor
Попросил продублировать, но это имеет прямое отношение к ветке, так как ярко показывает именно постмодерн.
Тем более, что автор сообщения обещал дополнить и обосновать размещение.

Отлично. --- нетленка так нетленка. Тогда позволю себе ударить самим Сергеем Ервандовичем, как знаменитым театральным режиссером, по бездорожью и разгильдяйству. Никогда не бредил быть расколотым нейтроном на части, но страна должна знать своих героев и в профиль, и в  анфас, и даже после разворота на еще 180 градусов.

Итак, из истории знаменитого театра "На досках", и в этой аудитории реноме рецензента должно быть выше крыши:

Завтра, #46 (730), 14 ноября 2007 г.

Александр Проханов

ЖИЗНЬ—ИЗНЬ—ЗНЬ

О спектакле Сергея Кургиняна "Изнь"

Я был зван Сергеем Кургиняном на этот спектакль, о котором слышал не один год и который всё не появлялся в его экстравагантном и таинственном "Театре на досках". Само оповещение о предстоящем действе велось по интернету. Билеты не продавались, а дарились. Будущие зрители проходили тестирование и собеседование, словно их отбор предполагал выявление в человеческом племени особой, редкой породы, способной воспринять кургиняновскую драматургию. Спектакль обещал приоткрыть тайну "Творческого Центра", о котором слывет молва как о закрытом обществе или магическом ордене, собравшем в свое лоно кудесников, прозорливцев, предсказателей будущего, где отдельные человеческие интеллекты и дарования сложились в надличностный разум, многократно усиливающий мыслительные способности каждого. В это можно поверить, знакомясь с блестящей аналитикой "Центра", с работами по метаистории и "организационному оружию", теории развития и исторической роли спецслужб, феноменологии власти и социальному проектированию. Сам Кургинян слывет адептом "красного смысла", метафизиком коммунизма, хранителем той загадочной мистической культуры, которая таилась в глубинах советского строя, и на которую в двадцатые годы намекали труды Красина и Луначарского, а в шестидесятые — исследования Побиска Кузнецова и Эвальда Ильенкова. Той неуловимой энергии, что по сей день брезжит в розовом кристалле мавзолея, в "красном пантеоне" кремлевской стены.

Зал, куда я пришел, был полон на одну треть. Публика была не знакома. Ни завсегдатаев кургиняновского "клуба", ни известных театральных критиков, ни вип-персон. Сцена без занавеса, огромный черный куб с едва различимыми конструкциями — то ли обесточенная и обезлюдевшая полость космического корабля, то ли производственный цех, где новейшие технологии не требуют людей и источников света.

Начавшееся действо длилось без перерыва три часа. Слабый знаток театра, последние двадцать лет я посещал лишь "театры военных действий", но всё-таки рискую заявить, что явился свидетелем поистине авангардного искусства. Всё, что именуется сегодня авангардом, является либо порчей классики, либо унылыми перепевами Мейерхольда и Брехта. Здесь же авангард стал результатом необычайной по сложности, почти невыполнимой задачи, поставленной мастером. Как если бы автор задумал разыграть в театре формулу Е= mc2. Изобразить космические явления. Столкновения космогоний. Встречу Материи и Духа. Схватку Света и Тьмы. Гносеологию, где абсолют рассыпается на бесконечные свои проявления и вновь собирается в непознаваемую сущность. В спектаклях нет характеров, отсутствуют психологические типы. Здесь действуют аллегории, метафоры, символы. Язык спектакля — стихи Кургиняна — то ли из-за несовершенной акустики, то ли от галлюциногенного эффекта, воспринимается, как заклинания, череда колдовских заговоров, пение акафистов, переходящее в бульканье, птичий крик, свист ветра. В этих фантастических звуках вдруг улавливаешь фрагмент философского текста, математическую теорему, стих Александра Блока. Актуализируют действие кинокадры расстрела Дома Советов в 93-м и фотография Солдата-Освободителя в Трептов-парке, — символы победы космического Зла над космическим Добром и космического Добра над космическим Злом.

Актеры играют не характеры, а философские и религиозные представления. Их игра — это балет и гимнастика. Ритуалы таинственных обрядов и светомузыка. Руническая графика и воспроизведение древних практик. Угро-финский шаманизм. Тибетские молитвы. Элевсинские мистерии. Месопотамские культы. Весь спектакль являет собой храмовое действие, где исповедуют еще не народившуюся религию. Как во время всякой долго длящейся службы, происходят эмоциональные спады, прострация, которые вновь сменяются молитвенным напряжением и ожиданием Чуда. По завершении спектакля возникает шок, как от перепада давления, как от моментальной потери нескольких часовых поясов или резкого перехода из Полярной ночи в Полярный день. Спектакль отпечатывается в сознании, как наскальное изображение, как оттиск папоротника на сланце, как след элементарной частицы, разбившейся о нейтрон.

Хотите почувствовать себя расколотым на части нейтроном — посетите спектакль Сергея Кургиняна "Изнь".  



Никогда не подолзревал в Проханове такого владения Математической Символикой... впросем, и СЕК палца в рот не клади!

Не будем скупы, и если нам удалось быть расколотым нейтроном на части, и даже если не удалось, и даже если от мыслей о сумерках человека может передернуть,  все одно  продолжим:

Литературная газета (Москва), N028, 14.7.2004

Людмила Лаврова

СУМЕРКИ ЧЕЛОВЕКА.

"...изнь..." в творческой мастерской Сергея Кургиняна

К одной мудрой старой книге, сегодня в России забытой, как, впрочем, и многое из оставленного нам в наследство историей и культурой, был предпослан эпиграф из Хуана Рамона Хименеса: "Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек".

Первое ощущение, которое приходит на премьерном показе спектакля "...изнь..." ("жизнь" с отсеченной заглавной буквой) Творческой мастерской Сергея Кургиняна: это написано, сделано, сыграно "поперек"... Поперек политических прописей, житейских клише, ограниченных и затертых интерпретаций давнего и недавнего прошлого, агрессивных стереотипов российского "новояза", наконец, в нарушение всех правил игры, сложившихся в современном нашем театре.

Важно и то, что избранный путь здесь не самоцель, не средство самовыражения, не режиссерский прием, рассчитанный шокировать или "сделать красиво" публике. Все гораздо серьезнее. В Творческой мастерской Кургиняна - свое видение того, для чего существует театр, ради чего и зачем актеры выходят на сцену. Этот коллектив, судя по тем задачам, которые он перед собой поставил, можно, наверное, назвать некой "новой организованностью" (определение философа А. Неклессы), пусть малым, но "субъектом социального действия", стремящимся средствами искусства произвести революцию в сознании зрителя.

Здесь вам не обещают привычной, собственно театральной работы. Режиссер и создатель постановки, обозначенной жанром пара-поэма, предлагая зрелище для тех, "кто ищет понимания и взыскует смысла", отсылает публику к мистериальным истокам театрального действа, к пара-театру, который "не развлекает, а исследует непрозрачное... то, что категорически скрывает себя от любых других средств исследования".

Такой театр заведомо не рассчитан на "потребление" с погруженным в сон разумом. А ведь именно подобный подход, развращающая людей установкой на упрощение, потакание инстинктам сытого обывателя процветает сегодня, в том числе и на театральной сцене. Производители постановок-клонов в стиле дешевого (не в плане цены за билет) развлекалова вряд ли бы поняли, если бы им попытались толковать об эмоциях как феномене сознания, об интеллекте как о нравственном выборе между позором и честью, геройством и предательством, благом и злом...

В пьесе нет сюжета в привычном нам понимании, хотя на сцене - вполне традиционные персонажи: мать, сын, невеста, друг. Для предельной концентрации замысла все происходящее вынесено в метафизическую реальность, преображающую самые обыденные вещи и слова, разрушающую их ограниченный смысл. Там и разворачивается вселенная общечеловеческой проблематики, где ядро -это "свое", наша история, "русский эксперимент", чье значение, протекание и результат могут стать определяющими для истории человечества.

Как по крохотному кусочку ткани сегодня идентифицируют личность, так по микросрезу событий 1993 года воссоздается на сцене целостная картина нашего прошлого почти за столетие, и на этом срезе проступают его символы и глубинные возможности, нами затоптанные, выплескивается опаляющая энергия мечтаний, борьбы и надежд эпохи "красного смысла", словно вызов ей - кричит бесстыдством торжествующей пошлости и звериных начал сегодняшний день. Наше сегодня, которое пытается вопрошать прошлое, разгадать его загадки, будто Эдип у Сфинкса...

Жизнь, любовь, смерть, новое рождение - персонажи пьесы вырываются из этого извечного круга в надежде узнать причину своих страданий, выяснить, почему, кем и справедливо ли они даны человеку. Кто мы? Люди или "почти как люди", куклы с приросшей к лицу маской, которую нам навязали, или же мы сами добровольно надели ее на себя? Вот один из главных вопросов, который полемически заостряется в спектакле.

Есть жизнь и "...изнь...", подобная монотонному жужжанию назойливой мухи. Есть поиски рая и "краек утех"... И зрителю вместе с героями предстоит отбросить все уютные иллюзии, суметь решиться на отчаянное мужество познания и увидеть: душа, очарованная жаждой и похотью "...изни...", пребывает в разжиженной, не явной до конца смерти. А жизнь духа не есть жизнь, которая теряется перед смертью и трусливо охраняет себя от разрушения. Такая жизнь выдерживает смерть и сохраняет себя в ней, она -не биологическое существование.

Звучащий со сцены напряженный текст представляет собой органический сплав идей и образов от мифологических до самых злободневных, а также религиозных и философских реминисценций, прямых литературных цитат с разговорной речью вплоть до жаргонной. Все это объемное живое драматургическое сооружение обретает по мере развития действия новые смысловые грани и оттенки за счет не иллюстративного, а равноправного и значимого включения кино-, живописного и музыкального материала. Сутью же этого многомерного синтеза является острейший диспут о предназначении человека, о его ответственности за нарастающую порчу мира. Где, когда произошел тот роковой сбой, расстыковка во времени, которая чревата для истории человечества даже не Судным днем Апокалипсиса, а гораздо более страшным исходом - окончательным растворением гуманистического начала в черном провале элементарных стихий, когда останутся наедине друг с другом лишь падший творец и падшая тварь.

Ничего готового - ни выводов, ни рецептов - зритель в театре С. Кургиняна не получит. Это противоречило бы самому замыслу постановки - люди должны услышать сквозь нервный ритм спектакля, к примеру, вот что:

В ком сердце есть, тот должен слышать время,
Как твой корабль ко дну идет...

Ибо корабль мира сего, оставляемый Духом, неизбежно погибнет, он обречен Тьме. И тут уж не спасут никакие усилия разнообразных политтехнологов или "консультантов с копытом", выдающих себя за "прогрессоров"...

В чем же надежда?

В финальной сцене постановки видим Послание Света во Тьму, слышим голосок ребенка, робко и ошеломленно вопрошающего: "Он был?" - ребенка, взращенного в сегодняшнем виртуальном мире... Там вот, лишь в этом далеком сиянии, в этой вопросительной интонации и кроется еще не надежда даже, но ее крохотный росток.

В том, что этот спектакль удался, велика заслуга актерского состава творческой мастерской. Исключительно насыщенное "поле" пьесы требует от исполнителя, кроме профессионального мастерства, еще и умения жить в произносимом тексте со свободой и легкостью существа, пребывающего в органически свойственном ему измерении. Но одно дело сыграть драму поступков и ситуаций, совсем другое - столкновение идей, драму времени и личности, раскрытую в символах. С помощью смелых театральных приемов Сергей Кургинян и его актеры вторгаются в ту область, где позволено было творить только литературе. Наверное, это и есть самая тонкая находка режиссера: сделать зрелищным Слово, наделить его воздухом, перспективой, выразить самую сложную мысль игрой.

Цитата: zavbor от 01.11.2012 16:36:27
Вот этого то я и пытаюсь добиться от противников СВ. А не лозунгов, передёргивания и порой откровенного вранья.

С этим согласен. Если видишь какой недостаток, то прежде, чем об этом заявить, собери доказательства данного факта. Если кто доказательства опроверг, имей мужество это признать.
Думаю, эта сентенция ко всем относится. Потому я и говорю только за себя или о том, что хорошо знаю.
Было, разместил непроверенную инфу про алмазы, товарищи поправили, извинился и убрал пост.

Пожалуй, не буду на АУ.

Хотел вчера ответить, и нам этом завершить описание этого экскурса на Выборы, и того неизгладимого следа что там оставили завсегдатаи этой ветки, но ПРР отнимает почти все свободное время, и просто не было сил. Так что вот:
Там дамочка разместила опус которых хорошо коказывает отчего такая неприязнь - "аж кушать не могу". При этом надо признать что, саму фактологию дамочка подметила неплохо, вот только выводы у неё как всегда кривые и ангажированные собственным самолюбием.
Вот сам текст опуса

Цитата: Манюня от 02.11.2012 08:10:44
Меня в 90-е случАй забросил напоработать  в маленькую компанию по производству рекламы.
Совсем крохотную.
    Дело было новое, и многие из ентого времени теперь вполне себе узнаваемые лица. И гонорары в Видеоинтернешнл возили в авоськах из под картошки.  :)
    Время было не самое рекламо-мирное - в марте 95-го убили Листьева. И злые языки до сих говорят, что из-за рекламного бабла.
А уж когда грохнули одного из создателей Рендер-Клаба Минаева, то дошло и до самых маленьких - деньжищи ТАМ будут заоблачными. Хотя и тогда полтинник тысяч долларов за полминуты размещения не самые маленькие деньги были.

    Я это к чему? И, кстати как ни странно, но это  связано и со вчерашним разговором, а как там у нас всё устроено в "наших" якобы государственных СМИ.
   Когда меня случайно года полтора назад занесло в дебилизор на Пятый канал, я страшно удивилась, что на нашем ТВ появилась передача, в которой разрешалось озвучивать нормальную точку зрения на нашу недавнюю историю, причём резко вразрез с насаждаемым много лет государственным идиотизмом про "пьяное русское быдло, неспособное ни на что кроме рабства".
  - С чего бы это? Это была первая мысль.
  - А, понятно - вторая  ;). Это когда увидела, что передача называется Суд времени и "судит" Россию в ней г-н Сванидзе. По крайне мере источник инициативы создания такой передачи стал для меня очевиден.
НО.
  В отличие от того самого г-на Сванидзе и его хозяев, я-то чувствовала умонастроения очень многих телезрителей на те темы, где вышеозначенный г-н собирался оттачивать свою русофобию. Посему, для меня было очевидно, что ежели этому пасквилю дать ход на большую российскую аудиторию и не цензурить результаты голосования, то цЫвилизованные господа быстренько будут вываляны в смоле и перьях.
  И тут вступает второй озвученный вчера вариант, "что же с нашими СМИ". Потому как, к моему немалому изумлению, именно это с этим "судом над Сванидзе" и стало происходить.  :D Он стал выходить на всю Россию и Рунет взорвался смехом и гиканьем от результатов голосования граждан. Смола и перья поджидали судей просто в каждом часовом поясе.  ;D
   Стало ясно, что кто-то не злопамятный, но злой и с хорошей памятью  :D, дал старт технологии опускания всех этих свинидзе ихними же руками. С трансляцией по ТВ.
    Единственное, что меня бесило в этой затее - выбор противника Сванидзе. Ну, как-то раньше что-то там проскакивало про этого товарища, что он какой-то политолог-любитель или историк-популяризатор. Но в кадр-то ему ТОЧНО было НЕЛЬЗЯ. Совсем и категорически. Все победы, одержаные в "Суде" были бы победами и с любой другой фигурой, потому что это была первая возможность откровенно и в открытую плюнуть в рожу "нашему" ТВ. Так что, я удивилась откуда у этого любителя СТОЛЬКО бабла, что бы купить себе место в таком проекте, но как-то сам факт возможности "плевания в экран"  :-[ заслонял все эти шероховатости.
     Дело, тем временем, развивалось, и передачка была переведена на топовый канал. Понятно, что на дядечку обрушилась лавина известности, популярности и признательности. Он, можно сказать, от имени нас всех регулярно и прилюдно плевал в рожу Сванидзе и всем тем, кто за тем стоял. Так что, "чел хорошо вложил свои или чьи-то деньги, при таком-то рейтинге" - решила я и перестала заморачиваться на тему ужасного выбора участника шоу. "Плевать подано!" - перефразируя ДедаМиши.
    И тут вдруг оказалось, что ентот дядечка вышел в интернет с передачкой "Суть времени", звучание которой ну прям-таки подталкивало к ассоциации с разгромом всероссийского говнюка от истории. И поначалу всё и двигалось примерно в этом же ключе. А потом "внезапно"  ;D оказались выборы на носу и вдруг откуда не возьмись проявилось одноименное передаче "движение" с широко-узнаваемым и раскрученным по центральным каналам с положительным знаком лидером, при чём движение имеет ярко-выраженное левое идеологическое направление деятельности, традиционно имеющее широкую поддержку в стране.
  Так вот, тот мой вопрос "откель ТАКОЕ бабло" - в момент превращения телевизионного дядечки для плевания в лидера движения, которое стало на что-то там претендовать в политическом поле России, становится на очень видное место. Если не на первое.

   И тут, при всей возможной правде о добровольных взносах на покупку газеты и совместных чаепитиях в арендованных за свои помещениях, от вопроса о размере капитала, вложенного в енто дело, и о личности хозяина этого капитала не отвертеться.


З.Ы. Это взгляд с бабской стороны, ибо в техниках по задуриванию в тоталитарных сектах я не волоку вообще.
   

1. Дамочка совсем не понимает что Кургинян самая подходящая фигура для борьбы со Сванидзе. Это крайности, разные полюса и при соприкосновении мгновенное КЗ. Сванидзе занимается трактованием фактов и событий в свою пользу, жестко перебивает оппонента, заглушает любого чье мнение ему не понраву, и считает не допустимым в эфире. Словом Сванидзе играет, жестко и на грани хамства. Любая попытка дискуссии мигом будет им подмята и вывернута в нужную ему сторону. Победить его можно борясь не только теми же методами, но с большей экспрессией и верой в собственное трактование фактов, при этом надо ещё быть убедительным и внешне крайне правдивым.  
Кургинян этому всему соответствует на все 100%, не даром счет в его пользу, чаще всего 10 к 1. То есть, выбрали его не просто так, а тщательно проанализировав психотип и взгляды. Думаю большую роль сыграл его режиссерский и актерский опыт.
Итог, Сванидзе не просто разбит, а растоптан в пыль, его секунданты всегда в грязи, популярность передачи растет бешеными темпами. Одновременно идет просмотри секундантов со стороны Кургиняна, их возможности, волю, умение отстаивать взгляды.
Уверен что именно эти баталии выдвинули на роль министра культуры Мединского, а не Ю.Пивоварова. (если посмотрим то Пивоваров был у Сванидзе так часто, что видно его явно вытягивали на публичную роль.
1.2. Комментировать следующий отжиг Все победы, одержаные в "Суде" были бы победами и с любой другой фигурой, можно только одной фамилией. Дмитрий Киселев - он чуть не проиграл первую передачу, да и в следующих именно побеждал, а не громил, одновременно с падением популярности программы. Ну и как итог, тишина.
2. Дамочка попутала причины и следствия. Из 1. вытекает, что тот кто вложил ресурсы в эти передачи, хорошо понимал что нужно самому, а что Кургиняну. Последнему он предоставил площадку для продвижения своих взглядов, возможность обрести популярность и известность.
За такое обычно доплачивают предоставившему возможность, а не с того тянут. Это я к тому что о личности хозяина этого капитала не отвертеться., совсем сбоку.
3. В том что  вдруг откуда не возьмись проявилось одноименное передаче "движение" , ничего обычного нет. Кургинян видно и самолюбив и амбициозен, думаю что он посчитал, дескать грешно не воспользоватся шансом и полез в большую политику как фигура. Это не понравилось многим и его начали мочить со всех сторон. ПМСМ он фальстарт сделал, ему бы ещё полгодика или чуть более Сванидзе попресовать, и вылезти на полит обострении весной этого года, вот тогда смеющихся бы поубавилось. Хотя на мой взгляд, намного шире движение не стало бы, уж очень многим неинтересен читающий монологи гуру.

И наконец, то для чего все предыдущее
А. Основной мотив гнобить, элементарная обида помноженная на зависть - не тому дали. Фраза "откель ТАКОЕ бабло" говорит сама за себя, а помноженное на были бы победами и с любой другой фигурой, правильность диагноза приближает к 100%.
Б. как подтверждение А - Так что, я удивилась откуда у этого любителя СТОЛЬКО бабла.
В. Это создало изначально предвзятый фон, но не только это. Есть большая вина и самой СВ с СЕК. Начальная форма СВ как движения с многочасовыми диалогами, просто испугала и отпугнуло многих, а попытки разъяснить это так как разъясняли некоторые СВ-шники на ГА, просто добили своей упертостью и не восприятием иных взглядов и иного мнения. Особенно достает когда видно что человек шпарит по методике не желая отходить от нее никуда, это не подход открытой дискуссионной площадки коей является ГА.

Но повторяю, первоосновой была обычная зависть - не тому позволили разоблачать.

Кургинян задавал простой вопрос тем, кто считает, что все кто попадает на телевидение - платят.
Сколько платит Проханов за выступление в передачах у Соловьева?
Сколько заплатил сам Сванидзе за участие в программе "Суд времени" " Исторический процесс"
Сколько Сванидзе заплатил за трансляцию своих передач по ТВ?
Сколько платит Зюганов за появление на ТВ?
и так дадее и тому подобное.

При этом уже обьяснялось не раз, зачем эти передачи не были прекращены звонком из Кремля.
Необходимо было расскачать общество (для этого нужен был Кургинян), затем эта общественная энергия передается Зюганову ( так как у Кургиняна нет своей структуры способной эту энергию аккумулировать и управлять ею), КПРФ смыкается с Болотом - на выходе 2 года продления полномочий Медведева.

Вместо того, чтобы энергию передать Зюганову Кургинян создает свое общественное движение. Как результат вместо того чтобы накачать Болото тысячи людей ушли на другие митинги, и как финал - Поклонная (которая консолидировала очень разные силы перед лицом общего врага).

К слову сказать, мне искренне жаль людей которые считают, что все делают "бабки".
Этому дали бабло - он сделал. Дали бы другому бабло - и он сделает. Человек, его качества, в этой конструкции не нужны. Главное - бабло!
20 лет бесследно не прошли.

Цитата: Adamantit от 03.11.2012 14:24:05

Необходимо было расскачать общество (для этого нужен был Кургинян), затем эта общественная энергия передается Зюганову ( так как у Кургиняна нет своей структуры способной эту энергию аккумулировать и управлять ею), КПРФ смыкается с Болотом - на выходе 2 года продления полномочий Медведева.

Держите меня четверо: те., Кургинян использовал Зю в качестве попки и через эту попку запустил Болото по заказу Медведева?

Можно подробнее, пока санитары не доехали?

Цитата: Dobryаk от 03.11.2012 14:31:24
Держите меня четверо: те., Кургинян использовал Зю в качестве попки и через эту попку запустил Болото по заказу Медведева?

Можно подробнее, пока санитары не доехали?

Н-да. Вы зачем то обрубили предшествующее
При этом уже обьяснялось не раз, зачем эти передачи не были прекращены звонком из Кремля

И сделали потрясающее предположение, которые никоем образом не следует из моих слов.

Я вам описываю схему, которая должна была реализоваться, когда либероиды используют в своих целях и Кургиняна и Зюганова.
Кургинян эту схему поломал и вместо того чтобы передать общественную энергию Зюганову - создал свое движение.

Так понятнее?

Цитата: Adamantit от 03.11.2012 14:24:05
....
При этом уже обьяснялось не раз, зачем эти передачи не были прекращены звонком из Кремля.
Необходимо было расскачать общество (для этого нужен был Кургинян), затем эта общественная энергия передается Зюганову ( так как у Кургиняна нет своей структуры способной эту энергию аккумулировать и управлять ею), КПРФ смыкается с Болотом - на выходе 2 года продления полномочий Медведева.

2 года продления полномочий Медведева.
Э..... с чего бы это?
Мнение Удальцова.  ??? А он кто такой?
Мечты Дворковича? Тогда при чем здесь КПРФ и СВ?
Кстати КПРФ не смыкается с болотом, чувство самосохранения у них есть, они только сделали шаг в том направлении, и сразу многих затрясло. Это о весе левых сил в России.

Цитата: Adamantit от 03.11.2012 14:24:05
Вместо того, чтобы энергию передать Зюганову Кургинян создает свое общественное движение. Как результат вместо того чтобы накачать Болото тысячи людей ушли на другие митинги, и как финал - Поклонная (которая консолидировала очень разные силы перед лицом общего врага).

Что бы что то передать, надо это что то самому поиметь.
Вы правильно написали консолидировала, то есть принадлежит многим, работает на объединенную цель.
Поэтому передавать от СЕК Зю просто нечего, а делить поляну приходится, отсюда идет такое неприятие СВ от КПРФ.

Цитата: Adamantit от 03.11.2012 14:24:05
К слову сказать, мне искренне жаль людей которые считают, что все делают "бабки".
Этому дали бабло - он сделал. Дали бы другому бабло - и он сделает. Человек, его качества, в этой конструкции не нужны. Главное - бабло!
20 лет бесследно не прошли.

А Вы как хотели?
Разрушить можно одномоментно, а воссоздать десятилетия надо.
Нечему тут удивляться.
Завалы разобрали, фундамент укрепили уже дело. А здание будет много лучше старого.

Да уж мифологический масштаб личности спасителя мира, страны, да что уж говорить всей наблюдаемой Вселенной и по совместительству политтеатрального кукловода ( режиссёр же как никак ) всех времён и народов вырастает до прямо-таки "закремлёвских" высот.  :)
Рисуется картина прямо-таки какого-то "демиурга общественных энергий"  :D
Сидящего правда в виртуале движения имени себя великого, при том, что какие-то "энергетические лишенцы" типа Зю оказываются в ГД с 20% голосов электората.  :)
Сказка невероятной мощи - банальная спекулятивная полттехнологическая игра на протестном электоральном поле, разогретая предвыборной гонкой фигуры запущенной в эфир первых кнопок для PR-бенефиса в постановочных политтокшоу ( очень любопытно кем, кстати говоря  ::) ) объявляется просто какой-то невероятной мощью "социальной магии" Гуру.  8)

Цитата: AndreyK от 03.11.2012 13:53:51
И наконец, то для чего все предыдущее
А. Основной мотив гнобить, элементарная обида помноженная на зависть - не тому дали. Фраза "откель ТАКОЕ бабло" говорит сама за себя, а помноженное на были бы победами и с любой другой фигурой, правильность диагноза приближает к 100%.
Б. как подтверждение А - Так что, я удивилась откуда у этого любителя СТОЛЬКО бабла.
В. Это создало изначально предвзятый фон, но не только это. Есть большая вина и самой СВ с СЕК. Начальная форма СВ как движения с многочасовыми диалогами, просто испугала и отпугнуло многих, а попытки разъяснить это так как разъясняли некоторые СВ-шники на ГА, просто добили своей упертостью и не восприятием иных взглядов и иного мнения. Особенно достает когда видно что человек шпарит по методике не желая отходить от нее никуда, это не подход открытой дискуссионной площадки коей является ГА.

Но повторяю, первоосновой была обычная зависть - не тому позволили разоблачать.

Спасибо за столь скрупулёзный анализ вышеприведённого текста, в котором явственно проступает самолюбование автора с потугой на оригинальность. Я как то этот шедевр пропустил.
К Вашему анализу особо добавить нечего, да и не хорошо по отношению к женщине озвучивать те мысли, что невольно приходят в голову. тем более, что она сама достаточно самокритично к себе относится: "Это взгляд с бабской стороны, ибо..."

Прокомментирую выделенное. А Вам не приходило в голову, что такой способ подачи информации был выбран не случайно? Ведь как раз голосование на вышеназванной передаче и убедило автора, что в стране достаточно людей, которые не оказались от левой идеи и его потенциальные сторонники. И их достаточно много. И из этого громадного количества обязательно найдутся люди, которые способны воспринимать и анализировать информацию из видеороликов.
Хотя, на мой взгляд, можно было бы подавать информацию и более сжато, тезисно и без докучливых повторов. Но автору думаю, надо было искать компромисс между сложностью материала и доступностью изложения.
Что касается лично меня, то многие положения, что озвучивает Кургинян в своих роликах, я знал и ранее. Читал Дугина, Эриха Фромма, Фукияму, некоторых других авторов. Многие положения созвучны с "Проектами Россия" некоторое время назад взбудоражившие интернет. Я даже задал вопрос при регистрации в СВ о том, не являются ли авторы данных проектов основателями СВ? Ответа не получил.

Что касается того, что члены и сочувствующие СВ "шпарят по методике не желая отходить", то согласитесь и оппоненты подчас подстать. Приводят в качестве аргументов то, что сложилось у них в голове на основании обрывочной информации в отношении движения, но что ничего общего не имеет с действительностью. Как к примеру недавно один форумчанин на полном серьёзе утверждал, что мы только бумажки подносили, а подписи собирали другие на том основании, что он считает другие организации более многочисленными и раскрученными. Правда неизвестно, на каком основании.
И всё это не по одному разу от разных людей.

С другой стороны предъявляют претензии, почему у организации нет чёткого плана, где всё прописано до мелочей как строить новое справедливое общество. Как будто у других подобные планы есть.
Почему таких претензий не предъявляют к Дугину, к примеру. На каких принципах он хочет создавать евразийскую империю? На основе какой идеологии?
И в конце концов почему внятной идеологии не выработала и не представила народу действующая власть? Патриотизм на мой взгляд необходимая составляющая, но отнюдь не достаточная.

Просто прошу задуматься о таких вопросах.
1. Экономическая система основанная на ссудном проценте, во главу угла поставившая всё большее стимулирование потребления членами общества подвержена системным кризисам. И выходов из этих кризисов внутри этой системы не видно. Кризисы в отдельных странах решаются за счёт других стран, но с каждым новым витком делать это всё сложнее. В настоящее время конец этой стратегии виден. Неизбежность коллапса этой системы очевидна.
Выход может быть только вне этой системы, но её ещё предстоит создать.
2. Даже если принять, что эта система способно продержаться какое то длительное время, нас там никто не ждёт. Равными мы никогда там не будем. Скорее сама система предпримет попытки уничтожить нас, что бы отсрочить свой конец. Как это уже бывало в истории.
3. Зачем это всё Кургиняну надо? Что им движет кроме любви к Родине и осознания опасности развивающихся исторических процессов? Не молодой человек, достаточно обеспеченный, имеющий любимое дело.
Любая организация, которая хотя бы задумывается о вопросах в первых двух пунктах, доводит эту информацию до людей и ищет пути их решения - уже правильная организация.
А объединяющая и ищущая в среде нашего народа пассионариев, любящих свою Родину и готовых пожертвовать собой для её блага - просто необходима в нынешних условиях.
Пока я второй такой организации у нас не наблюдаю.

И на мой взгляд, СЕК привлекает людей не своими лекциями и статьями, а именно своей пассионарностью. Люди устали от лжи. Они хотят верить, что есть личности, готовые на всё ради светлой идеи. Хотят им подражать.
Кто то считает всё это лишь сценическим мастерством, а кто то верит в искренность. Посмотрим.
Если правы вторые, то это будет очередным разочарованием для очень многих людей. Нашему народу к сожалению, к подобному не привыкать.
Вспомните как Ельцин, а до этого Горбачёв растоптал доверие людей. Вместе со страной.

Цитата: AndreyK от 03.11.2012 14:51:03
2 года продления полномочий Медведева.
Э..... с чего бы это?
Мнение Удальцова.  ??? А он кто такой?
Мечты Дворковича? Тогда при чем здесь КПРФ и СВ?
Кстати КПРФ не смыкается с болотом, чувство самосохранения у них есть, они только сделали шаг в том направлении, и сразу многих затрясло. Это о весе левых сил в России.

Что значит с чего? Не было у Болота своего Ющенко явного. Все сказали уже под конец, когда схема была сломана и ситуацию мог спасти резкий шаг Медведева. Медведев как человек осторожный решил не рисковать и занял пост Премьера, на котором продолжает либероидную политику.

Цитата
Что бы что то передать, надо это что то самому поиметь.
Вы правильно написали консолидировала, то есть принадлежит многим, работает на объединенную цель.
Поэтому передавать от СЕК Зю просто нечего, а делить поляну приходится, отсюда идет такое неприятие СВ от КПРФ.

Нечего? =) Сравните митинги СВ с КПРФ.
В СВ очень много активных и молодых, чего КПРФ категорически не хватает. Не будь в КПРФ таких как Обухов не будь соглашения с удальцовцами и иже с ними никакого антогонизма бы между КПРФ и СВ не было. Да и сейчас его не много - близкие по взглядам люди, очень часто действуем совместно.

Цитата
А Вы как хотели?
Разрушить можно одномоментно, а воссоздать десятилетия надо.
Нечему тут удивляться.
Завалы разобрали, фундамент укрепили уже дело. А здание будет много лучше старого.

Это пошли общие слова и мечты.
Что вы понимаете под фундаментом - бог весть.
Что будет за здание если даже идеологии нет - тем более неясно.
Воспитание молодежи отсутствует, точнее идет обучение пороку. С паралельным разрушением средней и высшей школы.

Я хочу чтобы власть решительно отказалась от вхождение в западную цивилизацию. Это путь в пропасть - и пусть Путин это скажет в ноябре =)