Суть времени Кургиняна.

Цитата: zavbor от 04.11.2012 15:01:26
<skip>
Ведь по сути те, кто выходят на болотную поражены этим вирусом. Большинство из них так же считает себя патриотами, которые желают видеть свою страну сильной и богатой. Только врагов видят не там.
они метят во власть, а попадают в страну. Как сказал в своё время известный диссидент Зиновьев, в конце своей жизни в корне пересмотревший свои взгляды: "Мы метили в строй, а попали в страну".(по памяти).
И все эти белоленточные не с Марса прилетели. Это всё порождение невнятной политики власти за последние годы в сфере идеологии и культурного строительства.
И необходимо исправлять эти ошибки, допущенные властью пока не стало слишком поздно.
<skip>

Власть не может публично провозгласить те принципы, которых может втайне и придерживается.
Власть не может отойти от рыночных отношений до тех пор пока не сможет закупить все нужные технологии.
К сожалению, за годы холодной войны Россия значительно отстала от современных технологий, и нужно значительное время, чтобы их догнать. Такие технологии можно только купить в рамках капиталистических отношений на базе ВТО.
Поэтому нужно продолжать прикидываться рыночниками и приватизаторами, не допуская тем не менее фатальных ходов ( типа ходоров ).
Смотрите на Китай. 40 лет капитализма под руководством коммунистической партии, и уже второе место по ВВП.  Они продолжают скупать всё, до чего могут дотянуться. Слабости капитализма нужно уметь использовать, но на это нужно время. Рассматривайте перестройку 90-х как уход всей страны "в подполье", днем - полицай, а ночью - кует щит Родины из микросхем, выкупленных на "полицайские".

Цитата: zavbor от 04.11.2012 15:13:50
Извращение произведений классики в стиле постмодернизма с целью развращения подрастающего поколения, абсолютным образом вписываются в мейнстрийм этой ветки.
Эта тема постоянно поднимается в лекциях Кургиняна и пост Адаматита явился прекрасной иллюстрацией к этому.
И оффтопом ни как являться не может.

Именно по таким внешним проявлениям, как появление подобных постановок, поддержка "PR" с выдвижением их на сахаровскую премию и многое другое можно отслеживать наступление постмодерна.
И этот постмодерн таким образом пытается воздействовать на нашу культуру, снижая и размывая этические корни и понижая планку дозволенного.
Высвобождая в конечном итоге тёмную энергию из человека, а применительно к религии - дьявольскую составляющую.

Из слышанного мной Кургинян напирал на космическую темную энергию, в той что в человеке я неграмотен, и уж тем более неграмотен в вопросе о дьявольской составляющей религии. Очень хотелось бы подробностей по последнему тезису.

Как старательный студент, я исключительно старательно учил тезис о марксизме как всеобъемлющей теории, настолько всеобъемлющей, что марксистским учением заменили биологию, и попытались заменить ей и квантовую механику --- но последнее не получилось,  так как прагматическая  нужда в ядерном оружии как-то перевесила идеологию.

Я правильно понял Вас, уважаемый модератор ветки Zavbor, что учение Кургиняна столь же, а может и более всеобъемлюще, как и марксизм, так что на эту ветку можно тащить все, что угодно?

Хотя я лично слышал разглагольствования увжаемого Сергея Ервандовича о космической темной материи и энергии, как-то не вижу эту ветку аудиторией для вопросов комологии и космогонии.

И последний вопрос: я в некотором смущении, так как и у Вас и еще других авторов Adamantit на кириллице подается как Адаматит. Ну оскорбляю ли я непредумышленно Вашего соратника, транскрибируя его имя на кириллице как АдамаНтит?

Цитата: Dobryаk от 04.11.2012 15:46:11
Из слышанного мной Кургинян напирал на космическую темную энергию, в той что в человеке я неграмотен, и уж тем более неграмотен в вопросу о дьявольской составляющей религии. Очень хотелось бы подробностей по последнему тезису.

Как старательный студент, я исключительно старательно учил тезис о марксизме как всеобъемлющей теории, настолько всеобъемлющей, что марксистским учением заменили биологию, и попытались заменить ей и квантовую механику --- но последнее не получилось,  так как прагматическая  нужда в ядерном оружии как-то перевесила идеологию.

Я правильно понял Вас, уважаемый модератор ветки Zavbor, что учение Кургиняна столь же, а может и более всеобъемлюще, как и марксизм, так что на эту ветку можно тащить все, что угодно?

И последний вопрос: я в некотором смущении, так как и у Вас и еще других авторов Adamantit на кириллице подается как Адаматит. Ну оскорбляю ли я непредумышленно Вашего соратника, транскрибируя его имя на кириллице как АдамаНтит?

В каждом человеке существует как тёмная, так и светлая энергия. Вся история человечества отчасти представляет собой создание ограничений и противовесов для этой тёмной энергии. Отсюда и правила, законы, обычаи, религиозные догмы. Эту тёмную энергию некоторые называют дьявольской составляющей, которая присутствует в человеке и появилась в нём со времени его грехопадения в эдемском Раю. Человек откушал от дерева познания и получил право на выбор. Выбор тянуться к божественному или к дьявольскому. И мы вынуждены постоянно осуществлять свой выбор.
если правилами этики, морали, религиозными запретами не сдерживать в человеке эту тёмную энергию, то она вырывается и творит страшное.
Способы высвобождения её различны. Понижение рамки дозволенного, снижение моральных и этических принципов - одни из них. Часто для этого используют произведения так называемого "искусства", воздействующего на подсознание и снимающее табу с некоторых запретов.

Сфера интересов Кургиняна действительно довольно всеобъемлюща и включает в себя многие аспекты жизни и философии. Но я прошу пользователей пишущих в этой ветке всё таки соотносить свои посты с темами и проблемами, которые поднимает Кургинян. И тема постмодерна в культуре как раз соотносится с ними. Выбросив из обсуждаемых тем что то одно, трудно рассмотреть проблему и явления в комплексе.

Спасибо за поправку. Приношу извинения Adamantit-у за то, что опечатался, когда переводил его ник на кириллицу. Впредь постараюсь быть внимательнее.

п.с.Вынужден отлучиться, извиняюсь за то, что не смогу сразу ответить.

М.М.Мусин пиарит экономиста С.Губанова с его теорией "Неоиндустриализации".
На МЭК углядел интервью Губанова:
http://www.naslednic…y_518.html

Пара цитат:

" - Считается, что Советский Союз надорвался в гонке вооружений. Во всяком случае, эта точка зрения весьма распространена в либеральном лагере.

- Подобное мнение ошибочно. Оно полностью опровергается исторической практикой СССР. Послевоенная гонка вооружений не идет ведь ни в какое сравнение с довоенной, а тем более военной, когда она протекала с куда большим напряжением сил гораздо меньшего по возможностям промышленного потенциала. Но индустриально-экономическая мощь СССР тогда только укреплялась. Если причина в гонке вооружений, СССР должен был надломиться еще до Второй мировой войны или, самое позднее, во время нее. Тем не менее, Советский Союз креп и усиливался. Значит, дело не в гонке вооружений, а в социально-экономической системе.

Советский Союз надломила частнокапиталистическая реакция. Не против США проиграл СССР свою «холодную войну», а против февралистов. В «холодной войне» принципиально иного, внутреннего характера потерпел он поражение, а именно – в перманентной гражданской войне, беспримерной по своей семидесятилетней длительности, уникальнейшей по разнообразию текучих и сменяемых форм, их чередованию и сочетаниям.

В 1991 г. победили реакционеры, унаследовавшие контрреволюционную эстафету февралистов 1917 г. Но их победа тоже временная. Уже в 1998 г. они фактически потеряли ее смрадные плоды, отринутые Россией, став калифами на час. По-настоящему генеральное сражение между февралистами и октябристами еще впереди, причем пойдет оно в первую очередь за перевод социального антагонизма дооктябрьского типа в форму неантагонистического противоречия, за утверждение гуманистических начал и отношений в обществе."

" - Звучит заманчиво! Но давайте всё-таки вернёмся в перестроечные годы. Почему советский уклад рухнул?

- Функцию перехода буржуазной контрреволюции из скрытой дотоле формы в открытую выполнила «перестройка», которая свелась к общесоюзному саботажу оптовой и розничной торговли по чилийскому примеру 1973 г. Прилавки изолировали от складов и предприятий. Промышленные предприятия, совхозы и колхозы продолжали работать в будничном режиме, выпуская продукцию. Оптовые и розничные склады ломились от товарных запасов. Но прилавки, искусственно отсеченные от товаров дезорганизацией планового ценообразования, опустели. Потребление советского народа было парализовано. Пустые прилавки, бесконечные очереди в считанные месяцы породили цепную реакцию социального недовольства. Откат к отношениям и формам самого звериного, хищнического, людоедского капитализма, царящего ныне разве лишь в экваториальной Африке, был практически подготовлен.

Тогда только на авансцену вышли реформаторы-реакционеры. От них требовалось придать справедливому социальному недовольству советских людей неправедную антисоветскую направленность. Они исподтишка подталкивали страну в русло отсталого капитализма: стихийного, ничтожного, компрадорского, словом – частнособственнического.

На передний план выставлялись при этом красочные достижения и ценности капитализма передового, организованного, развитого, государственно-корпоративного – шведского, германского, французского, американского. Обществу «перестроечной» нищеты противопоставлялось «общество благоденствия», хотя оно служило всего лишь благовидной ширмой, скрывающей сугубо антисоветскую цель системных перемен. Знай советский народ, что его поджидает на самом деле африканский капитализм, несопоставимый даже с латиноамериканским, да еще привитый к кланово-племенному государственному устройству, вряд ли преуспели бы тогда зазывалы в отсталость.

Иной цели, кроме антисоветской, у реакционеров не было. Они преследовали ее слепо, маниакально, по макиавеллевской заповеди: цель оправдывает средства. И потому действовали, во-первых, с презрительным равнодушием к повышению эффективности товарного производства и качества жизни населения, вразрез с животрепещущими интересами и чаяниями социального большинства; во-вторых, разрушительными внеэкономическими методами – принудительно, диктаторски, бесчеловечно; в-третьих, в угоду «Вашингтонскому консенсусу», нацеленному на глобализацию «империализма доллара» за счет включения в геополитическую сферу, подвластную долларизации и печатному станку ФРС США, былых республик Советского Союза и стран СЭВ, на долю которых в 1980-е гг. приходилось более 1/6 земной суши; в-четвертых, не останавливаясь перед депопуляцией и десуверенизацией России, которая и без того унаследовала всего лишь 1/15 суверенитета СССР – причем, надо заметить, скорее номинально, нежели реально."

Гляди-ка, и чилийский шаблон использовали в перестройку  ;)

Мусин отличился термином "исламский коминтерн", а его протеже - идеологически правильный товарищ.
Может это радиоигра?

Цитата: Поверонов от 04.11.2012 15:29:04
Власть не может публично провозгласить те принципы, которых может втайне и придерживается.
Власть не может отойти от рыночных отношений до тех пор пока не сможет закупить все нужные технологии.
К сожалению, за годы холодной войны Россия значительно отстала от современных технологий, и нужно значительное время, чтобы их догнать. Такие технологии можно только купить в рамках капиталистических отношений на базе ВТО.
Поэтому нужно продолжать прикидываться рыночниками и приватизаторами, не допуская тем не менее фатальных ходов ( типа ходоров ).
Смотрите на Китай. 40 лет капитализма под руководством коммунистической партии, и уже второе место по ВВП.  Они продолжают скупать всё, до чего могут дотянуться. Слабости капитализма нужно уметь использовать, но на это нужно время. Рассматривайте перестройку 90-х как уход всей страны "в подполье", днем - полицай, а ночью - кует щит Родины из микросхем, выкупленных на "полицайские".

Школа сути - 8 (28.09.2012)

http://eot.su/node/13061

Цитата
...
Сейчас некоторые представители Единой России начинают говорить о том, что наша страна оккупированна, мы должны начать национально-освободительное движение...

Так давайте начинать!  Нет вопросов.

Только я эту песню в определенном исполнении слышу с 1991 года. И я знаю это исполнение: тогда говорилось, что Орда поставила свои шатры в Кремле, и что пора идти на поклон, на ясак, на ярлык на княжение и все прочее. Поскольку оккупированны... Да, мы медленно, говорили тогда москвичи, и не только они, медленно будем копить силы, может на это уйдет 20, может 30 лет, но мы их накопим, и будет и поле Куликово, и все остальное. Но сейчас разумность заключается в том, чтобы кланяться ханам, имелись в виду американцы, получать ярлык, делать русское дело исподволь, тихо. И понимать, что ты находишься на оккупированной земле.

Каждый раз, когда они принимали антинародные законы, законы от которых страдали бедные, а не они... Они жирели, получая ярлык на княжение и все время рассказывая нам сказки о том, как именно они готовят национальное сопротивление, общенародное. Национально-освободительную борьбу. Каждый раз, когда им говорили: "Так это же вы принимаете законы, уничтожающие ваш народ!", они говорили: "Ну так нас же уже оккупировали татары! Мы же должны быть разумны!"

Вот этот язык бесчестия не может быть языком национально-освободительной войны. Нельзя вести войну на языке бесчестия. Нельзя сначала проголосовать за вхождение в ВТО, а потом вместе с людьми, которые голосовали против, организовывать национальное сопротивление. Так нельзя. Не будет никакого национального сопротивления: национальное сопротивление требует ясности и чести. В состоянии бесчестия нельзя вести войну.

Ситуация в стране настолько тяжелая, настолько тягостная, что нельзя пробрасываться никакими шансами на обеспечение хотя бы частного перелома ситуации. Поэтому я говорю, и сказал это сегодня в другом зале: "Если даже эти люди опомняться, и по вопросу о ювенальной юстиции займут четкую позицию, а не будут ссылаться на то, что татары приказывают отдать в полон наших детей, а что же поделаешь, то они могут исправить свое положение. Если они не думают о высоком, пусть думают хотя бы о своей политической судьбе, которую иногда принято называть шкурой. Но если они не сделают и этого, то что будет делать общество? Оно будет слушать как они рассказывают о национально-освободительной борьбе и принимают законы, которые предают народ? Они будут разговаривать как националы, и вести себя как компрадоры? Это может пройти только в бесчестном обществе.

А поэтому надо сказать, что трагедия заключается не в том, что нас кто-то оккупировал, никто нас не оккупировал. Трагедия заключается в метафизическом падении, совершившемся в момент, когда были разгромлены смыслы при Горбачеве. И этот разгром продолжается. И потом, когда на фоне этого бессмыслия, в этой особо тлетворной атмосфере Ельцин заявил, что он за пять лет построит капитализм, и он действительно построил за пять лет с 91 по 96 год криминальный капитализм. Он построил опухоль криминальную. Она пустила метастазы во все органы. Теперь все спорят что лучше и что хуже: лучше опухоль или метастазы? Государственные метастазы в государственном аппарате или сама опухоль? Ни герои секстилионов, ни борцы с капитализмом, ни другие силы не ставят ребром вопрос о том, что происходит в стране. Если страну погубило метафизическое падение, создавшее специальную тлетворную атмосферу, а потом создание этой опухоли, конструирование ее, которая особо быстро начала расти в этой тлетворной атмосфере, то бороться надо с этим. И это специфическая борьбы, у этой борьбы нет никаких гарантий на успех. Но если вы не можете сохранить честь, вы уже не в рядах бойцов. Всякие ссылки на то, что политика цинична, и т.д.и т.п. - здесь не работают. Политика никогда не бывает целиком цинична, политика есть компромисс между идеалом и реальностью, нацеленный на то, чтобы вопротить идеал в реальность. Потому она не идеалистична, что ей надо воплощать идеал в реальность. Но она не может быть цинична, ибо она идеал этот воплощает в реальность, а не купается в этой реальности, как свинья в помоях.

Я обращаюсь к тем кто слушает Школу сути, а это наши сторонники. Поймите, что вопрос о чести носит первоочередной характер. Это принципиальный вопрос. Честь и ясность. Ясность и честь, и то, что их порождает - искупление метафизического падения. Отстранение от метафизической скверны. Только это, другого пути нет.
...

Есть такая мысль, почему СЕК все время аппелирует к неназванным господам: "Социальный протест будет направлен в левый (патриотический) уклон.", хотя вроде оснований для социальных волнений нет пока.
То, что неназываемые господа (не товарищи) а по мне дак твари, по старой памяти могут взбудоражить общество по чилийской (или позднесоветской) системе, вопросов не вызывает.
И дальше будут пытаться направить его на деструкцию. Голубая мечта белых ленточек.
Перекроют бензин с сигаретами, например, или ЮЮ подключат в жестком варианте. И эти господа уже готовы к таким схемам, там же спецы с обоих сторон. Тут нужно поиграть, дескать, ваша затея обернется против вас.
Самое противное, что эти спецы в советских ВУЗах учились. Нынешние заведения к таким комбинациям не смогут подготовить  ;)

Цитата: Dobryаk от 31.10.2012 14:30:22
Где такую травку берете? БАМ сегодня загружен под завязку. У меня сегодня хорошее настроение, так что на изучение вопроса всего лишь сутки и всего лишь за флуд.

не срача ради, а поскольку тема реально показательна
1. Нагрузка на БАМ сегодня - 12 млн т/год тыц. Для сравнения - Транссиб - имеет пропускную способность 100 млн т/год и полностью забит тыц. При этом данная нагрузка на БАМе появилось буквально недавно - с началом реконструкции тихоокеанских портов. Ну и чутка чинейские рудники добавили. А еще в 2005 и с загрузкой БАМа все было очень тухло - пять пар поездов в день тыц. А если вернуться в 1974-й. когда через порты на ДВ возить было некуда - тема про "БАМ - важнейшая транспортная магистраль" - оксюморон
2. При строительстве много говорилось про важность БАМа для доступа к полезным ископаемым юго-восточной Сибири. Однако - долгие годы разрабатывали исключительно уголь южной якутии. Только в 2005 - начале добывать железо на Чинейском месторождении, а Удоканское медное - еще таки в планах. И все это при том, что РФ потеряло доступ к куче месторождений в республиках бывшего СССР. Т.е. жизненной необходимости для СССР в "доступе к сибирским кладовым" - не было
3. Инфраструктура? гы... смотрим на карту автодорог образца 1974 и с удивлением обнаруживаем - прямого автомобильного сообщения между европейской частью и ДВ - нет. То есть - совсем нет - на машине не проехать. Чита-Хабаровск построили только в 2000-х
4. Военное значение? - типа чтобы злые кетайцы не перерезали Транссиб? опять же гы - за пару лет до этого НОАК оборону армии СРВ прорвать не смогла, а тут намного более многочисленная и вооруженная СА плюс отсутствие на тот момент у Китая нормальных средств доставки ЯО - узкоглазых бы на удобрения перевели
Т.е. жизненной необходимости у СССР вкладывать в БАМ столь эпические средства (10+ АвтоВАЗов) - не было. Какие вывод?
-а. в руководстве СССР сидят клинические идиоты
-б. в БАМ сбрасывали средства из экономики. Могли базу на Луне строить, но решили что БАМ потомкам раньше понадобится

Подведу главный итог по БАМу. Некто rat1111 заявил было, что "нагрузка на БАМ сегодня мизерная". Мое возражение было что БАМ сегодня загружен под завязку. Rat1111 привел справку, что сегодня пропустить грузов больше эта однопутка , требующая к тому же местами капремонта полотна, не в состоянии. Тем самым тезис о  мизерной нагрузке блестяще опровергнут: унтер-офицерова вдова сама себя высекла.

Я уважаю Вашу стойкость, rat1111: не мытьем, так катаньем, надо оболгать хотя бы объявив БАМ изначально ненужной затеей, как будто сегодня он с неба свалился бы.. На это я повторю тезис для детского сада: много чего строится с взглядом на века, с окупаемостью не завтра и даже не послезавтра. На этом всякую дискуссю по БАМу считаю закрытой.

Цитата: zavbor от 04.11.2012 16:06:14
Эту тёмную энергию некоторые называют дьявольской составляющей, которая присутствует в человеке и появилась в нём со времени его грехопадения в эдемском Раю.

Можно попросить впредь изъясняться по-русски без двусмсленностей?

Цитата: zavbor от 04.11.2012 15:13:50
Высвобождая в конечном итоге тёмную энергию из человека, а применительно к религии - дьявольскую составляющую.

Для меня эта фраза однозначно звучит так:

(1) Из человека высвобождаем темную энергию. Высвобождаем, а не уничтожаем. Спрашивается, а с какими целями мы эту темную энергию выпускаем на свободу?

(2) А из религии высвобождаем ее дьявольскую составляющую. Мда...

Цитата: Dobryаk от 05.11.2012 10:39:29
Можно попросить впредь изъясняться по-русски без двусмсленностей? Для меня эта фраза однозначно звучит так:

(1) Из человека высвобождаем темную энергию. Высвобождаем, а не уничтожаем. Спрашивается, а с какими делями мы эту темную энергию выпускаем на свободу?

(2) А из религии высвобождаем ее дьявольскую состаляющую. Мда...

А где Вы углядели двусмысленность? Извечная борьба добра со злом. дуализм развития.

1. В человеке тёмная энергия всегда есть. Высвобождают её разными способами. Некоторые из которых я привёл. Есть непосредственные способы при помощи алкоголя или наркотиков. это тоже убирает барьеры.
И я написал не "высвобождаем", а "высвобождают". Есть разница. Постмодерн высвобождает. Наша задача противопоставить этому светлую энергию, а тёмную загнать как можно дальше, что бы она сидела тихо и не рыпалась. Уничтожить её нельзя. Тогда человек станет Богом. Только Бог является абсолютным Добром.
Но загнать эту дьявольскую сущность далеко на самое дно, что бы признаков жизни не подавала - в наших силах.
Многое из той мерзости, что льётся на нас с экранов и некоторых произведений призвано высвободить тёмную энергию. Этому необходимо противодействовать.

2. Где я сказал "из религии высвобождаем ее дьявольскую состаляющую"? Применительно к религии я это не говорил. Любая из мировых религий нацелена как раз на сдерживание тёмной энергии, присутствующей в людях путём определения определённых норм, табу и поддержки всего светлого и чистого, что так же в нас есть. Через обращение к Богу, через молитву.

Уже и не знаю, как яснее объяснить. Почему по Вашему люди совершают зло? Только ли в надежде, что их не накажут. Откуда возникает сама мысль о сотворении зла?
И с другой стороны, что останавливает людей от совершения дурных поступков? Только ли боязнь наказания? Или есть что то внутри, не дающее их совершить?
Может ли существовать добро без зла и зло без добра?

Цитата: Adamantit
Наткнулся на ютубе на новый клип молодежной группы "Каста". За несколько дней более 600 тысяч просмотров.
Судя по всему группа популярная.
В соц. сети "вконтакте" у них 250 тысяч подписчиков.

Музыка эта совершенно не моя, как говорится, но решил послушать о чем же поют для молодежи.
Ссылку на ролик давать не буду - врядтли кто то сможет осилить визуальный ряд и сам музыкальный стиль (рэп), но вот слова интересны.

Прощание
<...>
Буду плакать, буду доводить до слез их
Чтобы поняли, что мною движет, что серьезно.
И это не тяжелое первое испытание,
Если выдержу, то продержусь и далее.

В чем обида? Где причина?
Может в стране, где унижает гос машина и дает пример?
Но у народа и режима единый нерв,
дело в ином. Может, религия всему виной?

Мне обижаться нечего, но вся цивилизация
Ведь утверждает выгоду, вражду между нациями.
Страх, эксплуатацию. Из-за чего такое?
И вот я понял. Виной я всему. Это согласно моим чувствам и разуму.

Я корысть и насилие с инстинктами властными,
Толпой обласканный, я прощаюсь с этим.
Я уберу это в себе и на всем белом свете.[/size]

Всё это конечно очень мило как просто классическая иллюстрация подросткового пассионарного мироощущуния, бунта и пр. достаточно закономерных в подобном возрасте мотивов, но тем не менее, с нескрываемым интересом наблюдаю как ветка мутирует в уютный бложик пользователя Адамантит, где можно обсудить его впечатления от увиденных фоток оформления витрин ЦУМа ( пора видимо уже теги вводить, вроде "сатанизм для антиллигенции" ).
http://glav.su/forum…ffset/5640
Рассказ "как я ушёл из теянтра в антракте или "придуши" училку" ( фотки (не)полюбившихся актёров прилагаются ).
http://glav.su/forum…ffset/5860
Вот она тлетворная зомбирющая сила постмодерна  :D - можно незаметно почувствовать себя отеллой ( согласитесь, ведь "красный" Отелло это совсем не тоже самое, что "чёрный" - ему как наследнику Клааса, Данко, "Буревестника" и Лейбы Бронштейна позволено гораздо большее, его страсть "метафизична", "высоко сутьесмысленна", а потому "идеологически верна" и горит огонь его праведного ( "красного" ) возмущения при виде каждого агента посмодерна - "поубивав бы"  :P ) опознавшим свою дездемону в школьной учительнице:

Цитата: Adamantit от 02.11.2012 23:25:10
В антракте я сбежал.
Знаете, что я вам скажу? Уж лучше никакого театра, чем этот портовый  кабак.
Когда Чацкий имитировал ээмм...соитие с Софьей учительница, которая привела подростков на спектакль, громко сказала соседке "детям это понравится!"
Я еле подавил желание её придушить.

Не может не радовать и ознакомление аудитории с поэтическими пристрастиями бенефециара, а также современной музыкой, популярной среди молодёжной аудитории пользователей соцсетей.
Однако я действительно начинаю испытывать определённые затруднения применима ли на данной ветке вообще такая категория как оффтоп, поскольку "учение Кургиняна" не просто всесильно, потому что верно, а оно ещё и "тотально всеобъемлюще"  :) т.к. расширяет диапазон полёта Его Мысли до того, что называю ТОВ ( Теория Общественного Всего  :) ) по аналогией с "Общей Теорией Всего на Свете", сочинённой прадедушкой Йона Тихого, упомянутой С.Лемом.
Горизонты раздвигаются до границ видимой и невидимой(Sic!) вселенной, поскольку и сам "метафизический взор" Гения Нашего Времени уже давно преодолел световой барьер и ограничения материалистов унесясь в дали "запредельных сутей".  :)
Всё доступно просветлённому уму Гуру от "карнавализации" до "тёмных энергий", от истмата до "метафизики высоких смыслов"  :)
Он вместил в себя всё знание человечества и осознав "экзистенциальным ощущением" свою миссию ведёт теперь немногих прозревших под его чутким руководством из мрака тотального РэгрЭсса в светлую даль Сверхмодерна.
Любители догматической МЛФ, а уж "агенты посмодерна" тем более,  тут нервно курят в сторонке, ведь как узрел Мастер, основная ошибка этого "учения марксизма-ленинизма" претендовавшего на некую финальную бесповоротность, всеобщую тотальность и окончательную верность была в отрицании "Высокого" или каких-то "запредельных смыслов" ( если кто не в курсе - это "платонизм обыкновенный"  :) , только вид из "красного уголка" ), а попросту говоря унылый материализм.
Так шта ловите определение:
Кургинизм - метафизический марксизм эпохи победившего постмодерна.  8)
Лично я не имею ничего против утверждения нового всемирно-исторического вселенского откровения одного небезызвестного в узких кругах "политолога" на пензии и сам себе режиссёра и актера теантра имени себя и медийного политшоумена по совместительству, но вот как это бьётся с набором статистов в массовку для улично-митингового и "виртуального" его пира с использование сектанских методов вербовки - вот что любопытно?  ;)
Для меня это пока не разрешённая загадка, поскольку персонажа с претензиями описанного выше свойства и близко нельзя подпускать к публичному активизму на общественно-политическое поле, а тем более пиарить в СМИ - это вроде прекратилось, слава богу.

Цитата: zavbor от 05.11.2012 11:46:58
А где Вы углядели двусмысленность?

Вы знаете, в таком случае говорят что-то вроде "може хватит тупить?". Прочтите свою фразу "Высвобождая в конечном итоге тёмную энергию из человека, а применительно к религии - дьявольскую составляющую" на улице дюжине случайных прохожих и запишите их реакцию на дьявольскую составляющую религии.

Цитата: Dobryаk от 05.11.2012 13:08:25
Вы знаете, в таком случае говорят что-то вроде "може хватит тупить?". Прочтите свою фразу "Высвобождая в конечном итоге тёмную энергию из человека, а применительно к религии - дьявольскую составляющую" на улице дюжине случайных прохожих и запишите их реакцию на дьявоьскую составляющую религии.

Да, действительно, соглашусь с Вами. Не совсем ясно выразился. Слова "применительно к религии" лучше заменить чем то вроде "с теологической точки зрения".
Тёмная энергия внутри человека = дьявольская составляющая самого человека. В религии не может быть дьявольской составляющей. Бог есть Любовь и религии призваны быть проводниками Бога на земле.

Цитата: zavbor от 05.11.2012 13:19:11
Да, действительно, соглашусь с Вами. Не совсем ясно выразился. Слова "применительно к религии" лучше заменить чем то вроде "с теологической точки зрения".
Тёмная энергия внутри человека = дьявольская составляющая самого человека. В религии не может быть дьявольской составляющей. Бог есть Любовь и религии призваны быть проводниками Бога на земле.

Ну вот, не прошло и полгода, как согласились... Когда пытаюсь прочесть абзац вашего Вождя и Учителя, то спотыкаюсь на малопонятном употреблении вроде привычных слов и выражений, и как будто у Вас списанных двусмысленностях. Нужна особая склонность к самоистязанию....

Цитата: Dobryаk от 05.11.2012 14:13:43
... Когда пытаюсь прочесть абзац вашего Вождя и Учителя, то спотыкаюсь на малопонятном употреблении вроде привычных слов и выражений, и как будто у Вас списанных двусмысленностях. Нужна особая склонность к самоистязанию....

Ну так вы и не стесняйте себя жанром таинственных намеков. Возьмите и возразите СЕК также смело, как возражаете zavbor`у. Я вам возможностей для этого предоставил - вагон и маленькую тележку.

Иначе зелен виноград, сами понимаете...

Цитата: r01338 от 05.11.2012 14:31:47
Ну так вы и не стесняйте себя жанром таинственных намеков. Возьмите и возразите СЕК также смело, как возражаете zavbor`у. Я вам возможностей для этого предоставил - вагон и маленькую тележку.

Иначе зелен виноград, сами понимаете...

Вы не училка, чтобы мне указывать, на какую тему писать. Слаба Богу, через полдюжины постов хоть с одним путаником разобрался...

Р. S. Почитал Вас дальше и слегка оконтрапупился: Онегин и вправду точно и очень уместно цитировал Авантюриста, основателя этого форума "Глобальная Авантюра". Цитировал именно на ЭТОМ форуме, а не по всему Интернету.

Я уверен, что если Вы будете цитировать Сергея Ервандовича по поводу и даже без повода на форуме самого СЕК или что там имеется для его почитателей, то за и Вами будет армия восторженных почитателей.

Но хотел бы я знать, с каких это пор Вы прихватизировали этот форум, именуемый Глобальная Авантюра, и  присвоили себе право требовать со всех посетителей ветки сдачи ЕГЭ по Кургинизму (ил Кургинянству? Кургинянизму? первая краткая версия как-то благозвучнее)?

А не урезать ли Вам слегка осетра?

Цитата: Adamantit
Деятель продолжает жечь =)
Цитаты из книги "Суть времени" как ответ форумчанину не устраивают.
Личные впечатления, с последующей привязкой к опять таки к книге "Суть времени" - тоже.

Интересно это какой-то голос в голове, который представился "деятель"? С кем разговариваете?
На случай, если им всё же оказался модератор VoxPopuli - я за него.  :)
Никаких привязок к теме ветке, ни стихах про "отлетающих ангелов"  ;) , ни в рецензиях на неудачный поход в театр, ни в предъявленных рэп текстовках лично я не вижу.
"Впечатлений" совершенно личного свойства что-то последнее время гораздо больше чем аналитического ( а ведь как громко ратовали за это ) материала, который видимо очень бы хотели презентовать на этой ветке отождествляющие себя с "виртуальным клублением", похоже подобное времяпрепровождение действительно действительно как-то развивает "впечатлительность".

Цитата: Adamantit
Я все жду когда прорвется сокровенное - "да замолчите вы все!" =)

Кстати видимо пропустили, когда зашёл разговор о закрытии ветки - лично я выступил против, мне она кажется очень и занятной и полезной для ознакомления аудитории ГА с актуальной сейчас темой, но не с чьими-то глубоко персональными "впечатлениями", выдержанными в стиле жыжейной дневниковой записи.
Подобное порой вводят в заблуждение заинтересованных, но сторонних пользователей, а потом начинаются возмущения, что де оказывается создавшиеся "ложное впечатление", связано чуть ли не с ленью и нерадивостью не читавших первоисточники, но ведь судят-то многие именно по текстам местных пропагандистов и Ваших в т.ч.
Вот и результат и главное всё сами.
Это что просто повод поделиться "впечатлениями", но тогда откуда такие претензии обосновывать чуть не каждое предложение оппонентам?
Просто интересно когда же дойдёт наконец, что данную площадку возможно использовать и в "просветительских", скажем так, целях, но не для срачей, бенефисов и кондового раздражающего пользователей агипропа, явно не дотягивающего просто технически до уровня ГА.
Снял АУ поскольку поступила жалоба.

Цитата: zavbor от 05.11.2012 13:19:11
Да, действительно, соглашусь с Вами. Не совсем ясно выразился. Слова "применительно к религии" лучше заменить чем то вроде "с теологической точки зрения".
Тёмная энергия внутри человека = дьявольская составляющая самого человека. В религии не может быть дьявольской составляющей. Бог есть Любовь и религии призваны быть проводниками Бога на земле.

Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой мы вступили с врагами,

Теперь хотя бы понятно маниакальное желание коммунистов всех разливов и оттенков переделать человека.

Цитата: Adamantit
VoxPopuli
Я что-то не пойму. Вы хотите со мной обсудить трудности модерирования ветки? Вообще-то это может спокойно потянуть на статью (для меня).
Учитывая ваш благожелательный настрой, у меня нет ни малейшего желания с вами общаться ни по какому поводу.

Единственное, добавлю.
Касательно моих личных впечатлений, то как раз модератор раздела, то есть Добряк, ратовал за личный опыт, так сказать, вот и делюсь, при этом присовокупляя цитаты из Кургиняна как вы и настаивали.
Соответственно, я учел и ваши пожелания и пожелания Добряка.

В остальном, как уже отмечал, общаться с вами желания у меня нет. Правилами не возбраняется игнорировать тех пользователей, сообщения которых неинтересны (неинтересны на мой субъективный взгляд)
Это сообщение я пишу лишь потому, что вы обратились ко мне как модератор, хотя и писали черным.

У меня нет трудностей с модерированием ветки.  :)
Всего лишь высказал пожелание поменять стилистику, что бы она доносила до заинтересованно публики именно эти самые "сути и смыслы".
Разговаривайте с пользователями не предъявляя предварительных претензий им по предварительному ознакомлению с материалом с целью  погружения в анонсируемый дискурс.
Это требование просто бессмысленно с моей т.з. для форумного формата.
Если только с цель привлечения сторонников таким образом.
Мало того многих раздражает и уже сформировался устойчивый стереотип по отторжению подобного посыла.
Иначе бесконечное блуждание потёмках "трудностей перевода" так и не прекратится никогда на ветке:
Каждый будет о своём на своём языке, но ведь перевод на общеупотребительный пусть и интеллектуальный дискурс это задача пропагандиста, а не выучивание базовой догматики и концептуальной основы для аудитории.
Мне кажется, что местные постоянно путают например собственный форум на eot и строннюю площадку.
Если хотят поговорить, что называется "о своём", то зачем на стороннем ресурсе, а если же привлечь аудиторию см. выше.
Я постоянно вижу, поскольку знаком с предлагаемой доктриной, как пишутся посты "как если бы" пользователи уже освоили её на уровне участников СВ, но это просто не работает со сторонними пользователями до которых просто не доходит смысл сообщения.
Проанализируйте свой диалог с Добряком - кто не донёс смысл, так что пришлось затевать целый диалог причём по весьма частному пункту?
Снял АУ

Цитата: VoxPopuli от 05.11.2012 18:18:13
У меня нет трудностей с модерированием ветки.  :)
Всего лишь высказал пожелание поменять стилистику, что бы она доносила до заинтересованно публики именно эти самые "сути и смыслы".
Разговаривайте с пользователями не предъявляя предварительных претензий им по предварительному ознакомлению с материалом с целью  погружения в анонсируемый дискурс.
Это требование просто бессмысленно с моей т.з. для форумного формата.
Если только с цель привлечения сторонников таким образом.
Мало того многих раздражает и уже сформировался устойчивый стереотип по отторжению подобного посыла.
Иначе бесконечное блуждание потёмках "трудностей перевода" так и не прекратится никогда на ветке:
Каждый будет о своём на своём языке, но ведь перевод на общеупотребительный пусть и интеллектуальный дискурс это задача пропагандиста, а не выучивание базовой догматики и концептуальной основы для аудитории.
Мне кажется, что местные постоянно путают например собственный форум на eot и строннюю площадку.
Если хотят поговорить, что называется "о своём", то зачем на стороннем ресурсе, а если же привлечь аудиторию см. выше.
Я постоянно вижу, поскольку знаком с предлагаемой доктриной, как пишутся посты "как если бы" пользователи уже освоили её на уровне участников СВ, но это просто не работает со сторонними пользователями до которых просто не доходит смысл сообщения.
Проанализируйте свой диалог с Добряком - кто не донёс смысл, так что пришлось затевать целый диалог причём по весьма частному пункту?

1) Вы меня с кем-то путаете. Я на форуме с 2008 года и пропагандистом не являюсь.
2) Кого вы считаете "местными" не совсем понимаю, вам уже говорил - обсуждать персоналии я с вами не буду (ниже скажу только лишь о себе любимом=).
3) Весь ваш пост написан таким образом, будто вы мне подсказывается как нужно агитировать и продвигать идеи.
Предпосылка ошибочна в корне - как уже писал в пункте 1 - пропагандистом или агитатором не являюсь.
Мне интересен формат, описанный Достоевским в "Бесах" - "мы два существа и сошлись в беспредельности... в последний раз в мире. Оставьте ваш тон и возьмите человеческий! Заговорите хоть раз в жизни голосом человеческим."
На форуме стараюсь найти оппонента, который имеет убеждения отличные от моих, в частности, у меня вспыхивают диалоги с Навигатором или Монком (частично АндрейКа)  и именно это меня на форуме и держит.
4) То что вы описываете происходит не только на сутьевской ветке, офисный планктон (который куда то пропал) постоянно затевал обсуждение используемых терминов на многих ветках. Результат забавляли =) Каждый понимал что-то своё. Соответственно, если кто-то чего-то не понимает - можно уточнить.

На этом все. В дальнейшем я буду вам отвечать, только если вы будете ко мне обращаться в качестве модератора (чтобы не было путаницы пишите, пожалуйста, красным в таком случае). остальные ваши обращения я буду игнорировать как это делал и прежде.