Цитата: Stari от 11.11.2015 19:51:07Как человек, немного знакомый с системным подходом, могу утверждать: генетики не найдут определённых генов, которые отвечают за "негативное" поведение. Это настолько сложный поведенческий комплекс свойств, что за него отвечает вся система генов в целом.
Поэтому лечить новорожденных от негатива на генном уровне - невозможно.
Превратить ребёнка в овощ - можно. Но не более!
Кроме того, лично моя точка зрения заключается в том, что каким бы не был первоисточник этого разделения (гены, воспитание или что-то ещё) оно необходимо для нормального развития человечества.
Нужны в нашей жизни эти два полюса (добро и зло, Бог и дьявол).
Не будет зла - не будет добра.
И есть ещё интересный момент: известны случаи, когда закоренелые преступники становились праведниками.
Для этого от них требовалось полное психологическое перерождение, на что способны единицы из тысяч.
Вот что надо исследовать и вот где надо искать путь к изменению "нечистых" в "чистых".
Это же свидетельствует, что даже если негатив заложен в генах, то это не приговор.
Когда я говорю, например, о биофилах и некрофилах, я говорю о свершившемся факте:
вот есть праведник, а вот преступник.
Безотносительно к тому, когда и почему это разделение произошло.
Меня это не интересует. Тем более лечение кого-либо.
Меня интересует, как ведёт себя социум в разных ситуациях, в котором превалируют либо те, либо другие. И как эти социумы взаимодействуют между собой.
Надеюсь, ответил на ваш вопрос.
Цитата: Stari от 11.11.2015 19:51:07Например :
Убийцами рождаются Российские ученые выявили ген хладнокровного убийцы, исследовав 161 преступника
http://www.gazeta.ru/science/2015/10/29_a_7851983.shtml
Цитата:
Выяснить это помогло исследование биографий и генотипирование 161 преступника, осужденного в России за тяжкие преступления.
Из них 85 отбывали срок за убийства, 76 — за нанесение несмертельных ранений.
«Мы изучили тех преступников, которые пошли на хладнокровное, намеренное убийство, то есть состояние аффекта исключалось», — пояснил Петр Меньшанов.
Результаты работы показали, что у этих преступников хорошо развита «холодная», спланированная агрессивность, наличие которой тесно связано с отдельными малоактивными формами дофаминового рецептора D4.
------
Цитата: ЦитатаИначе говоря, хладнокровные убийства совершаются как нестандартное для общества решение проблемы. То есть ген скорее определяет ход мыслей, а финальное решение — совершит человек убийство или нет — определяется контекстом, например наличием свидетелей», — пояснил автор исследования.
«Можно ли предсказать убийство по генотипу? — задает вопрос автор исследования. — Нет. Можно предсказать лишь нестандартность мышления таких людей. А совершат они его или нет, зависит от людей и социальной обстановки, в которой они воспитывались, хотя, как вы видите, благополучная семья не является критерием.
Цитата: ps_ от 11.11.2015 20:28:23Спасибо, я кажется понял Ваши взгляды.
Они более-менее коррелируют с моими.
Правда, мне кажется, что генетика незначительно влияет на социальное поведение человека.
Кроме того, мне не нравиться название групп людей нечистыми, некрофилами и т.д
Кстати, а Перельман, который судя по всему отличается асоциальным поведением, он нечистый некрофил или нет?
Надо с ним бороться или пусть сидит себе в квартире и формулы пишет
Цитата: ps_ от 11.11.2015 20:37:46Каждый читает статью в меру своей испорченности
Вывод в конце статьи:
Цитата: gvf от 11.11.2015 20:45:48Также незнаю точного ответа.Скрытый текст
Так что термины зло-добро.... праведник-грешник.... они относительны.
Поступки людей использующих решения из второго кластера с точки зрения цивилизации сложившейся на этических нормах взятых в основном из первого кластера будут злом. И наоборот.
Эт я к тому что эмоционально окрашенные слова затрудняют анализ таких вещей.
Изложенное есть мое ИМХО и не претендует на истину
Цитата: Stari от 11.11.2015 21:01:39Шутка шуткой, но передёргивать не стоит
Я ведь чётко написал, что авторы исследования сами не имеют определённого ответа.
Но копают именно в этом направлении.
Я же уверен, что в такой постановке они задачу не решат.
Цитата: sbal от 11.11.2015 20:20:57Ох.., никак не пройти мимо... . Библия - легитимна? Угу. Поехали.
Быт. 1:27
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И сотвори́ Бóгъ человѣ́ка, по о́бразу Бóжiю сотвори́ егó: мýжа и женý сотвори́ и́хъ.Скрытый текст
Вернёмся к исходному, к "борьбе и единству":
- мужа и жены - чего по итогам будет?
- мужчина и женщина - чего по итогам будет?
Ах, ещё:
Вы настаиваете на этом кредо?
А ведь сказано:
Евангелие от Луки, 16:10
...неверный в малом неверен и во многом.
Суть неверного малого- в противопоставлении мужа и жены, а должно - единство, но у Вас мужщина-женщина..., патриархат-матриархат..., ох... .Скрытый текст
Дозволенные речи завершаю
Цитата: ps_ от 11.11.2015 21:21:22Я не передергивал.
Передергивал журналист написавший статью об исследованиях и придумавший броский заголовок.
Причем в конце статьи сами ученые говорили, что способность хладнокровно мыслить является просто предпосылкой к хладнокровному убийству. А совершать или не совершать определяется ВОСПИТАНИЕМ.
Вы, ПОЧЕМУ ТО, конец статьи не копипастнули. Почему интересно ...
Цитата: ахмадинежад от 13.11.2015 01:39:20Около 74 000 лет назад небольшая популяция (ок. 2 000 человек), пережившая последствия очень мощного вулканического извержения (~20-30 лет зимы), предположительно вулкана Тоба в Индонезии, стала предком современных людей в Африке. Можно предположить, что 60 000—40 000 лет назад люди мигрировали в Азию, и оттуда в Европу (40 000 лет), Австралию и Америку (35 000—15 000 лет).
Цитата: бульдозер от 10.11.2015 21:08:08с Б- я НЕ согласен, потому что генетическая история прямо указывает на существование Генетического Адама и Генетической Евы. В какой-то точке бытия они "перехлестнулись" - вот эта точки и явилась тем семенем, из которого выросла изначальная Протокультура.
Цитата: sbal от 13.11.2015 02:57:21А не наоборот? Род - он, племя - оно, ни туды, ни сюды.
Цитата: rat1111 от 13.11.2015 17:50:43В случае БВ это породило коллизию, которая аукается до сих пор:
В Средиземноморье пересеклись наследники двух протокультур - Египет и Крит. При этом при полной перпендикулярности культур - символика была схожей (бык и солнечный диск - такие же древние палеолитические символы Средиземноморья, как ромбический узор на северо-востоке Евразии). Пока собственно носители культур, да еще и этнически разные - все было нормально. Но потом....
- После извержения Санторини и последовавшего вторжения на Крит ахейцев, значительная часть минойского жречества сдристнула в ливан и местные семитские племена оказались под сильнейшим влиянием критской традиции. Из этого - в итоге вышла Финикия
- когда к египтянам подкрался пушной зверек Катастрофы - тамошние жрецы не придумали ничего лучшего, как слепить из "имевшихся в распоряжении" опять же семитских племен - свой конструкт (ныне называемый "евреи") и отправить его в палестину (на границу с Финикией, ага) затыкать сухопутный путь из малой Азии в Египет
Т.е. "вторичные носители" одной культуры столкнулись с "вторичными носителями" другой. При этом обе группы были этнически схожи, символика обоих культур - пересекалась. Закономерный итог - возникновение в еврейской среде крипторелигий "сатанинского" толка. Почему "сатанинского"? - потому что при внешнем пересечении атрибутики, внутренняя суть традиций - противоположна
Цитата: sbal от 13.11.2015 20:07:57якуты с финнами притопали с Африки?
Вы чего... .
Цитата: sbal от 13.11.2015 20:22:37* "Платон мне друг, но истина дороже"
Цитата: Stari от 13.11.2015 19:32:02А уж если понаблюдать за людьми, вообще не понятно, чем можно объяснить их поведение
А если серьёзно - интересный же вопрос,
где, как и в чём записаны законы не только человеческого,
но и, самое главное, этнического поведения.
Где и в чём материализован "этно-стержень".
Цитата: бульдозер от 06.11.2015 19:57:20Ну я разослал наши ролики моим знакомым - телеведущим и дикторам. Таких не много, но имеется. Для критики. По -сути всё, что сказали они- совпадает с мнением коллектива ветки. Так что просто работать нужно. Вроде как из- под дивана (куда залез со страха) я вылез, и если делать- то нужно делать... Не знаю, чё нападают на Баламута - мол типа суетился... С моей колокольни он очень лояльно себя держал. Скорее всего- концепт записи был у него "в голове" готов, а я отклонялся от него- и приходилось возвращаться к начальной задумке. Тем более- тема изначально- очень обширная, и направлений может быть очень много. Так что не судите строго. С моей стороны - это выступление чистой воды экспромт...
Цитата: rat1111 от 13.11.2015 19:04:32Ссылок не будет - традиции не "блоггерами" формируются.
По египетской - Новый Завет или Коран ( две версии - верхне- и нижне- египетские)
По критской сложнее - наши с вами предки увлекались резьбой по ее носителям. Но т.с. В общих чертах о проявлениях можно почитать у Аристотеля и Плутарха в разделах, касающихся Спарты плюс ветхий завет в части того, что касается финикии. Концептуально их наследников - Кампанелла, Богданов, ну и манифест коммунистической партии с капиталом, конечно - это вообще обязательное чтиво, если вы хотите разобраться о чем идет речь
Можно, конечно, еще Оруэлла с Замятиным почитать, но поскольку они антагонисты этой традиции - зеркало кривое будет.
Цитата: Black Viper от 13.11.2015 21:48:49Это же нормальная практика у муравьев, никаких экспериментов не надо, все и так работает.
Вот тут, с картинками, без сильного углубления в тему
http://haritonoff.li…13576.html