Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Лета от 30.03.2022 14:12:51Вы были правы. Процесс растянется:
Москва. 30 марта. INTERFAX.RU - Процесс оплаты российского газа, поставляемого в недружественные страны в рублях, не будет запущен непосредственно 31 марта, это растянутый во времени процесс, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
На вопрос, будут ли с завтрашнего числа для потребителей действовать новые правила оплаты российского газа, Песков сказал: "Нет, абсолютно".
"Мы же с вами говорили, что оплата и поставки - это растянутый во времени процесс... Это не то, что завтра будет поставлено, должно быть оплачено (рублями). Там более растянутый по времени, технологически просто", - заключил Песков.
Представитель Кремля также пообещал, что механизм оплаты рублями российского природного газа, поставляемого в недружественные страны, будет обнародован.
...
https://www.interfax.ru/russia/832144

Цитата: mvk от 30.03.2022 16:54:04. Такие вещи не переворачиваются одномоментно.

Цитата: mvk от 30.03.2022 16:54:04Принципиальный вопрос в том, будут или нет цены на все прочие экспортные товары привязывать к газорублю.
Типа нефть обратным пересчетом формулы привязки газа к нефтяной корзине. Для внутреннего рынка за вычетом экспортной пошлины и т.п.
В этом случае мы начинаем задавать альтернативные правила игры... сложно, но нужно.

Цитата: gvf от 30.03.2022 16:58:31Все зависит от того чего хотите достичь.
Если одномоментно то это просто атака на евросоюз.
Если длительно то это ультиматум.
Если очень длительно то "операция принуждения к миру новому миропорядку"

Цитата: mvk от 30.03.2022 17:36:32слишком управляема европа извне.

Цитата: mvk от 30.03.2022 17:58:38После выхода бриттов.... получается извне. По мне так центр принятия европейских решений в Лондоне

Цитата: mvk от 30.03.2022 18:10:46Решения принимаются за столом.
То есть центром принятия решений можно считать стол.

Цитата: mvk от 30.03.2022 18:10:46Круглый стол короля Артура. Где за каждым обитателем стула стоит личное фараонство.
Решения принимаются за столом.
То есть центром принятия решений можно считать стол. Бабушка лиза тоже за столом... может у нее два голоса... а может кофе разносит.

Цитата: rat1111 от 30.03.2022 20:35:58И ещё. 
По "Британии в Европе"
В своё время как антитеза франко-немецкому ЕС была британская ЕАСТ. Вот на неё можно говоря про английскую зону влияния ориентироваться. Ну, Польша добавилась, да. 
Т. е. "Британские" в Европе скандинавия, португалия и Польша. Ну и как связующий узел с евро рейхом - Швейцария, а с "ватиканом" - австрия
. 
Упд. А вот текущее убогое состояние лягушек кажется мне странным

Цитата: rat1111 от 31.03.2022 00:01:17Вот это меня и удивляет
"Многовекторность" - это удел лимитрофов. Как лягухи из центра сил (который сумел устоять даже в пост-ВМВ мире) - к концу 00-х скатились в лимитрофию с многовекторностью.
Тех же турок в 20-м веке вообще "на запчасти" разобрали - однако сейчас - уверенно в первой лиге за себя играют, хотя экономический, технологический и военный потенциал Турции с лягухами и рядом не стоял.
"Долгий Поход" Грамши? Не уверен, если честно

Цитата: mvk от 28.03.2022 19:21:13Зависит от того, что запланировано.
Если план все закончить принуждением европы к миру к июлю, то будут обрывать сразу. Если планируется к зиме, то обрубят в июле с дырой в январе.
Но я не исключаю, что мы планируем конфликт на  год-полтора, тогда будет сентябрь. Прикинь кривизну расходов без зимнего поступления от нас и получим дыру в газовых запасах в феврале без шансов. В общем я не знаю, что наверху запланировали, но некоторое временное окно европе для принятия правильного решения видимо дадут.

Цитата: mvk от 31.03.2022 17:14:29Ну в общем более менее понятно.
При условии отсрочек платежа по трубопроводным поставкам типа 90 дней емнип дали три месяца на открытие рублевых счетов. 
То есть оплата в рублях пойдет по поставкам с отгрузкой после 01.04.
Соответственно вводится рублевые платежи по поставкам с предоплатой (думаю это СПГ и нефть) будут в течение этих 3 месяцев.
Самый интересный вопрос по поставкам металлов на Лондон. Видимо психоз бриттов связан с тем, что их переводят на рублевую предоплату... или нах.
То есть идем по самому жесткому из всех возможных вариантов.
Есть у меня предположение, что это вариант связать выплату всяких евробондов в рублях. То есть долги будут выплачены в рублях и на эти деньги купят газ не перечисляя Газпромбанку евро. Как там кредиторы будут развлекаться с перезачетом хз, но видимо это не проблема, а вполне решаемая задача.

Цитата: mvk от 31.03.2022 17:14:29Ну в общем более менее понятно.
При условии отсрочек платежа по трубопроводным поставкам типа 90 дней емнип дали три месяца на открытие рублевых счетов. 
То есть оплата в рублях пойдет по поставкам с отгрузкой после 01.04.
Соответственно вводится рублевые платежи по поставкам с предоплатой (думаю это СПГ и нефть) будут в течение этих 3 месяцев.
Самый интересный вопрос по поставкам металлов на Лондон. Видимо психоз бриттов связан с тем, что их переводят на рублевую предоплату... или нах.
То есть идем по самому жесткому из всех возможных вариантов.
Есть у меня предположение, что это вариант связать выплату всяких евробондов в рублях. То есть долги будут выплачены в рублях и на эти деньги купят газ не перечисляя Газпромбанку евро. Как там кредиторы будут развлекаться с перезачетом хз, но видимо это не проблема, а вполне решаемая задача.

Цитата: Masiax от 01.04.2022 18:37:21

Цитата: mvk от 01.04.2022 18:48:58Это по сути схема концентрации потоков денег за газ в одном канале.
Раньше для разных клиентов были разные каналы. Теперь попытка наложить санкции на банк автоматом приведет к отключению всей европы оптом. До этого момента они могли отключаться по мере готовности отключиться.
Более того, эта схема легко модифицируется. При желании можно взять рубли за импорт в Россию или за российские долги, перечислить их на соответствующий счет и купить газ.
Но это видимо второй этап... Я когда писал о том, что для реальных движений нужно минимум полгода, чувствовал что в один этап это не сложится.

Цитата: Masiax от 01.04.2022 18:58:21тогда Байден даст команду Зеле сдаваться

Цитата: Masiax от 01.04.2022 18:58:21Да схема  уязвимая
достаточно Вашингтону ввести санкции против еще одного банка
как будто специально подставляемся

скорее всего, на данном этапе Кремлю и Газпрому как раз и нужно выйти из долгосрочных контрактов с умеренными ценами, чтобы не спонсировать англо-голландскую биржу и Сити -
теневые союзники из Вашингтона тоже будут за, чтобы перевести торговлю в режим "украинского реверса", чтобы маржа от перепродажи шла не лондонским через биржу и банки, а посредникам от финконтроля — и в обратную сторону по технологиям тоже (как это было еще в 70-х в обход КОКОМ, когда на этом и взошла звезда Байдена
... - маржа от перепродажи критических ресурсов для Европы должна уйти в Вашингтон, а не в Сити))))

тогда Байден даст команду Зеле сдаваться

Цитата: Мармадюк от 01.04.2022 22:07:44Нет. Евро переходят кому-то на ММВБ. Да, изначально это какой-то банк т.к. там торгуют банки, но он может действовать по поручению.
Вообще, смысла нет обсуждать этот механизм. Без встревания ЦБ РФ, рублей тупо не хватит. Поскольку предусмотрен "особый порядок", мы не знаем, будет он встревать, или нет. Как по мне - это просто юридически безупречное оформление блокады ЕС по газу.
И тут начинаются контуры большого плана. На внешнем
Кусь
  .

Цитата: rat1111 от 02.04.2022 00:16:58И, да, "быстрая капитуляция Украины" в разборке такого масштаба - вредна. Странно, что в Европе это не просекают