Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Black Viper от 10.12.2013 13:11:18
РТС
падение началось еще в июне 2008
серьезное падение после 23 июля, т.е. до событий
ММВБ
падение началось и продолжалось с мая.
Доллар к рублю.
Т.е. влияние на экономику события в Осетии оказали, но не особо критичное.

ЦитатаВ первом случае Россия ослабляется (геополитически), во втором усиливается (геополитически).

Цитата: rat1111 от 10.12.2013 16:29:57

Т.е. все хроника событий совпадает...


А почему вы решили, что ослабление России в этом регионе - выгодно США?
...

Цитата: rat1111 от 10.12.2013 16:44:54
Вопрос - насколько ослабляется. В случае катастрофического ослабления - можно устроить новый 91й и запустить дерибан по новой. Т.е. вариант невмешательства РФ - это возможность снять джек-пот, но с риском. Вариант вмешательства РФ - насрать в шаровары конкурентам и попутно поднять денег.
win/win

PS. Ща смотрим на Украину.

Цитата: Black Viper от 10.12.2013 15:24:47
Снижение кредитных рейтингов РФ тоже напрямую с событиями в Осетии не коррелирует.
Даты первых снижений (могу ошибаться, почему то сложно данные найти, поправьте если что)
Moody's   - 16.07.08, до событий в Осетии.
S&P - 08.12.2008, сильно после
Fitch - январь-февраль 2009, совсем сильно после.

Т.е. я все-таки склоняюсь к разделению событий в Осетии и атаки на финсистему на 2 отдельных события.
Осетия была использована для помощи в расшатывании системы, но не являлась чем-то необходимым.

Цитата: Black Viper от 10.12.2013 15:56:39
А если подумать, то все укладывается.

Нужным банкирам дают доступ к информации.
Банкиры начинают вывод денег до событий, пока активная фаза кризиса у нас не началась и можно собрать сливки.
Именно поэтому заранее зашаталась рублевая РТС
http://news.yandex.ru/quotes/50.html
падение началось еще в июне 2008
серьезное падение после 23 июля, т.е. до событий
С нее правильные пацаны выводили рубли на пике, переливали в доллары и забирали из страны.
Как раз и Moody's - 16.07.08 понизила рейтинг. (чтобы дать формальный повод для вывода?)

Т.е. те кто вышел в июле, вышли на пике фонды и на низком курсе доллара. Остальные теряли деньги на панике осенью.

Цитата: бульдозер от 10.12.2013 14:48:13

Путин с Бушем договорились лихо и быстро (ситуация в обеих странах параллельно и независимо просчитывалась- ибо ее наступление,как и наступление кризиса перерасчета было очевидно), банки Республиканцев получили первыми желаемую "отмашку"- а соответственно предприняли нужные действия, кредитный рейтинг России упал- и 200 лярдов ушли туда куда надо в первую очередь республиканцам- но благодаря этому они НЕ насиловали банки Другой Стороны

Цитата: Спокойный от 10.12.2013 09:02:42
Российская
Федерация

достигла соглашения с Кубой об урегулировании задолженности,
- согласно которому 90% долга времен СССР
- общим объемом 32 миллиарда долларов будет списано,
- что откроет путь к инвестициям и оживлению торговли.
Окончательное соглашение было подписано
- в Москве в октябре.
Куба выплатит оставшиеся 3,2 миллиарда долларов долга
- в течение 10 лет.
Документ должен получить
- одобрение Госдумы.
О планах реструктуризации долга стало известно в феврале
- по итогам визита на Кубу премьер-министра РФ Дмитрия Медведева.
Переговоры о том, в каком виде Куба будет выплачивать
- оставшуюся часть долга, продолжаются.
Ежегодные платежи в размере 320 миллионов долларов
- являются бременем для кубинской экономики,
- поскольку страна должна членам Парижского клуба кредиторов
- еще 5-6 миллиардов долларов.
Соглашение признает часть советского долга Кубы,
- и это важно для России с политической точки зрения.
Кроме того, оно открывает дорогу для новых кредитов,
- что имеет большое значение для Кубы.
В последние годы Куба активно ведет переговоры с другими государствами
- относительно реструктуризации своих долгов.
В 2010 году острову удалось реструктуризировать долг перед Китаем
- в размере почти шести миллиардов долларов,
- а в прошлом году уладить долговые споры с Японией,
- которая списала 80% долга объемом 130 миллиардов иен
- примерно 1,4 миллиарда долларов.
Оставшуюся часть долга
- предстоит выплатить в течение 20 лет.
70% кубинского долга 15-летней давности в размере
- 500 миллионов долларов спишет Мексика.
Багамы и другие англоязычные соседи Кубы либо списали ее долг,
- либо получили взамен ресурсные
- и транспортные концессии на острове Свободы.

Цитата: rat1111 от 10.12.2013 16:44:54

PS. Ща смотрим на Украину.

Цитата: rat1111 от 10.12.2013 21:35:40
По поводу кубы
Технически при желании, РФ могла бы за очень небольшие бабки влить в экономику кубы большие деньги. Надо всего лишь начать дотировать авиарейсы.

Цитата: Black Viper от 10.12.2013 22:25:14
Пока все укладывается в теорию

Цитата: rat1111 от 11.12.2013 12:29:36
Ооопс
Позиция США резко изменилась. Сегодня госсекретарь зашелся речью про звон колоколов над дымящимися улицами Киева
Интересно, что такого вкусного порошенко с луценко смогли пообещать?

Цитата: бульдозер от 10.12.2013 14:48:13
банки Республиканцев получили первыми желаемую "отмашку"- а соответственно предприняли нужные действия, кредитный рейтинг России упал- и 200 лярдов ушли туда куда надо в первую очередь республиканцам- но благодаря этому они НЕ насиловали банки Другой Стороны, чем Другая Сторона была (вытирая сопли и слезы) -довольна, ....
.... Более того- с этим согласились и Бритты... Ибо- как только волна чуть улеглась- крошечное государство Науру признало независимость Абхазии. ( Те, кто в теме,помнят- что Науру- член Британского Содружества, ВСЕ международно- правовые вопросы которого решаются в Лондоне,в Министерстве по делам Содружества, в котором сосредоточено ИСТИННОЕ Правительство Британской Империи - примерно как у нас в Администрации Президента).....

Цитата: Black Viper от 11.12.2013 22:59:34
Продолжим с непростыми вопросами к уважаемому Бульдозеру.

Итак, в США действуют 2 силы.
Назовем первую "государственники". Эти товарищи очевидно враждебны Великобритании, просто в силу геополитических соображений. Весь 20-й век они постепенно отжимали у Англичанки влияние и территории, чтобы в итоге занять ее место, чего успешно и добились.
А вот вторая сила, назовем ее "международники", ее отношения с Англичанкой какие? У Вас вроде бы мелькал по отношению к ним эпитет "англо-саксонские".
Они и есть часть Англичанки, или их интересы пока совпадают, или они совершенно сами по себе и бритты сами по себе?
Просто если они с бриттами на одной ноге, то непонятно, как они позволили "государственникам" Британскую Империю настолько сильно разобрать.
Или все как всегда еще сложнее?

Цитата: бульдозер от 12.12.2013 11:51:33
Просто задайте свой вопрос... Если он соответствует теме ветки- рассмотрим...

Цитата: Krechet от 11.12.2013 12:47:12
Как цивилизованно и культурно ведутся ныне войны за вотчины
Конечно, с т.з. событий это часть БПМ, но с т.з. положения вещей делить тут нечего. "Это наша корова. И мы её доим"(с)

Если саксы имеют целью неоколониальную финансовую неоимперию, то наша цель НЯП в сути обратна - суверенитет государств и национальная идентичность тех, кто считает себя Нацией. Вот китайцы, иранцы, сирийцы самодостаточны и считают, а вот хохлы, молдаване нет (там кто в плен ЕС сдаваться хотит? то ли с речи посполитой, то ли австровенгрии)
А Вассерман вчера у Мамонтова прямо говорит - нет такой нации украинцы, столько лет выращивали-недовыращивали, а все одно  - сала с горилкой нахаляву и жидомоскалей резать. А вот русская нация есть, и она шире национальности, и то что сейчас называют украиной есть просто часть России, а русские за своим всегда приходят...В конце передачи Мамонтов так и сказал, помните дорогие хохлы, дескать, там у вас могилы наших отцов -матерей, да братья с сестрами, так что и за могилами  мы ухаживать будем, и родню в обиду не дадим...

Чуть в сторону, но предлагаю подумать. Об этом тоже передача наша недавно была по РТР или Культуре, итак, хоть тезис и старый:

Всего существует 4 основные культуры, обусловленные основной пищевой культурой, которая определяет менталитет и качества народа данной культуры:
1. Средиземноморская (западная и центральная европа, ближний восток, междуречье, северная африка - "европейцы", "персы", "семиты")  - Пшеница, требует мягкий климат, значительных усилий и технических приспособлений для выращивания.
2. Славянская (Россия, восточная европа, скандинавия - славяне, финоугра, и т.д) - Рожь, растет в суровом климате, требует очень большого кратковременного напряжения сил и развития приспособлений.
3. Азиатская (Китай, ЮВА, Япония - "желтые") - Рис, требует влажного теплого климата и кропотливого монотонного труда, не требует приспособлений.
4. Индеская (америка) - Кукуруза, не требует особого труда и приспособлений кроме теплого климата.
* Подножный или любой другой легкодоступный корм, не требующий никаких усилий для своего получения - не является культурой, поэтому дальше племен ни кто из поедателей бананов не продвинулся в развитии. - центральная африка.


Ну и теперь смотрим, что стало с поедателями этих культур:
1. Первые империи фараонов, греков, римлян и т.д. появились именно у поедателей пшеницы, т.к. она требовала морщить лоб и прилагать силы для сбора урожая, причем по два раза в год - можно было кормить большую армию и содержать большое государство - империю. Поэтому у потомков и римлян, и саксов, и арабов, и евреев голова в целом варит, но работают они без энтузиазма в основном эксплуатируя кого-то...
2. Нашим предкам повезло с землей меньше и пшеница тут не шибко росла, зато росла рожь, но один раз в год и уложиться нужно было за 3-4 месяца, вот тут без смекалки и "всем миром" обойтись было нельзя, зато остальные 8-9 месяцев и повоевать можно было и балду попинать... Поэтому викинги и русы по пол мира меж собой опосля Рима и поделили, потому что "всем миром", "друг за друга" и с нечеловеческими усилиями выживать привыкли.
3. Тут все ясно. Тысячи лет свой рис кропотливо и монотонно ели, едят и будут есть. Как и иметь желтоватый оттенок от его поедания... В этом климате никто кроме них не живет но и их самих много, очень много, но супротив поедателей пшеницы или тем более ржи - войны так себе.
4. Тут уже ффсе. Как только пришли те кто растил пшеницу...
*  Африка - см п.4.

Цитата: Stari от 11.12.2013 17:02:23
Как Россия влияет на ситуацию на Украине. Интервью с руководителем ВЭБа.
http://veb.ru/press/…d_19=31032


ВЕДУЩИЙ: Эфир нашего канала (канал "Россия 24") продолжит интервью с главой Внешэкономбанка Владимиром Дмитриевым. Моя коллега Мария Бондарева поинтересовалась у него, как выглядит сейчас сотрудничество России и Украины в банковском секторе, по инвестиционным проектам и как эти направления будут развиваться.

Интервью

КОРР.: Владимир Александрович, здравствуйте.

Владимир ДМИТРИЕВ, председатель Внешэкономбанка: Добрый день.

КОРР.: Владимир Александрович, Владимир Путин недавно озвучил цифру инвестиций в украинскую экономику со стороны России - это порядка 30 миллиардов долларов. Какова доля ВЭБа в этой сумме?

Владимир ДМИТРИЕВ: наверное, речь надо вести о том, сколько ВЭБ и проинвестировал в Украину: прежде всего банковский сектор - порядка 500 миллионов долларов. В 2008 году мы по существу спасли один из системообразующих банков, предотвратив его банкротство и, возможно, даже серьезные последствия для банковского бизнеса и для банковского сектора Украины, в целом. Банк сейчас является одним из крупнейших банков Украины, а, если брать, вообще, присутствие России в банковском секторе Украины, - это "Сбербанк", это банк ВТБ, это "Альфа Банк" и, соответственно, дочерний банк Внешэкономбанка, то это, по сути дела, костяк украинской банковской системы, по крайней мере, если брать негосударственные банки.

И плюс к этому Внешэкономбанк помог ряду российских инвесторов приобрести одну из крупнейших металлургических компаний Украины - "Индустриальный союз Донбасса". Это тоже инвестиция порядка 8 миллиардов долларов, причем надо говорить не только о приобретении, но и о поддержке со стороны Внешэкономбанка этой крупной металлургической компании. А поддержка - это не только сама продукция, но это и порядка 40 тысяч рабочих, причем речь идет и об "Индустриальном союзе Донбасса", и о "Запорожстали", где мы вместе с одним из крупнейших бизнесменов Украины Ренатом Ахметовым управляем этим комбинатом.

Скрытый текст

КОРР.: Давайте обо всем по порядку. Вы рассказали про ваш дочерний банк на Украине, который является одним из крупнейших в стране. А, вообще, как он себя сейчас чувствует, какие планы по его дальнейшему развитию?

Владимир ДМИТРИЕВ: Когда мы приобрели банк, как я уже сказал, проинвестировав достаточно серьезные по объему средства, мы не ожидали, что столкнемся с большим количеством проблем, унаследованных от прежнего менеджмента и от прежних собственников. Мы исходили из того, что кредитная история банка благополучная, у него солидный кредитный портфель. Но по мере наступления сроков возврата кредита мы сталкивались с необязательным отношением заемщиков к требованиям "Проминвестбанка". И, по сути дела, мы наследовали невозвратный портфель в размере до миллиарда долларов. Причем надо констатировать, что заемщики в большинстве своем в состоянии рассчитываться по кредитам, но используют различные механизмы ухода от своих обязательств. Поэтому мы сейчас сталкиваемся, во-первых, с необходимостью докапитализации банка и, во-вторых, с применением достаточно жестких правовых мер для воздействия на недобросовестных заемщиков. Но, тем не менее, банк активно работает в различных секторах экономики Украины, перед ним стоит задача довести объем кредитов предприятиям, которые связаны интеграционными отношениями с российскими предприятиями, до 20%. Я считаю, что это вполне достижимая цифра.

КОРР.: Вообще, интересно, какая сейчас кредитная нагрузка у украинских жителей перед российскими банками, предприятий опять-таки, нагрузка украинских банков перед российскими банками?

Владимир ДМИТРИЕВ: Могу сказать, что российские банки, и наш банк в этом смысле не исключение, активно занимаются розничным кредитованием. И, говоря об объеме розничных кредитов, можно констатировать, что эти цифры постоянно растут. Я знаю, что серьезную программу по развитию филиальной сети и розничного кредитования в Украине сейчас реализует "Сбербанк", приближаясь по своему объему и потенциалу к крупнейшим негосударственным банкам Украины и, по сути дела, влиянием в банковском секторе сравниваясь с другими российскими банками, давно работающими на украинском рынке. Я уже сказал о задаче, которую мы ставим перед нашим банком, потому что все-таки мы акционер, сами являемся государственной корпорацией, одна из миссий которой состоит в развитии интеграционных связей с сопредельными государствами и странами СНГ. Поэтому и другие банки, конечно же, стремятся серьезным образом влиять на различные сектора экономики Украины и прежде всего те, которые тесно связаны кооперационными связями с российскими предприятиями. И это естественно, потому что крупный бизнес в Украине он исторически взаимодействует с российскими партнерами, - речь идет об атомной энергетике, о машиностроении, о транспортной составляющей, о космической индустрии, военно-промышленном комплексе. То есть везде, где весомая роль предприятий на экономику Украины, мы имеем партнерские отношения с российскими предприятиями.

КОРР.: То есть ВЭБ там как-то участвует в любом случае?

Владимир ДМИТРИЕВ: ВЭБ, безусловно, участвует. Мы участвуем, кредитуя и российские предприятия, работающие со своими украинскими партнерами, и через нашу "дочку" финансируем различные сектора экономики Украины.

КОРР.: Вы также сказали, что вы общаетесь с представителями украинского бизнеса. Как они оценивают интеграционное партнерство с Россией, дружественные отношения с Россией?

Владимир ДМИТРИЕВ: Уверенно можно сказать, что поскольку Россия является главным торговым партнером для Украины, разумеется, и украинский бизнес заинтересован в том, чтобы наращивать торгово-экономические связи с Россией. Причем это не только торгово-экономические связи, но это и стремление инвестировать в российскую экономику, так что у нас улица с двухсторонним движением: с одной стороны, российский бизнес инвестирует в украинскую экономику, но есть и большое число примеров, где украинские бизнесмены активно работают в России. Более того, с учетом нынешней ситуации в Украине, непростой бюджетной ситуации, ситуации с доходами, российский бизнес рассчитывает на то, что в ходе предстоящей приватизации, а речь идет о крупных украинских предприятиях, где серьезная доля государственного сектора, российский бизнес активно будет участвовать в приватизационных процессах, опять-таки наращивая свое инвестиционное присутствие, а, по сути дела, укрепляя те самые интеграционные связи, о которых я говорил.

КОРР.: Я еще знаю, что ВЭБ еще и в кризис достаточно сильно поддержал украинские предприятия.

Владимир ДМИТРИЕВ: Да, и для некоторых секторов украинской экономики мы стали в некотором смысле спасением.. Я уже говорил о металлургии - это порядка 40 тысяч занятых на предприятиях "Индустриального союза Донбасса" и "Запорожстали". И наши инвесторы по-прежнему заинтересованы в том, чтобы эти предприятия развивать. Достаточно сказать, что Алчевский металлургический комбинат является, по сути дела, самым современным металлургическим предприятием на территории стран СНГ. Модернизирована установка по производству стали, введена в строй электростанция. Это предприятие по сути дела работает на безотходном производстве, в том числе передавая электроэнергию в сети города Алчевска. Надо еще подчеркнуть, что мы, прокредитовав российских инвесторов, помогли украинским металлургическим предприятиям выйти из очень серьезной экономической ситуации, связанной с тем, что на модернизацию в свое время были взяты кредиты за рубежом. И до реструктуризации этих кредитов - процесс идет, как мне кажется, он близок к завершению - ни один зарубежный кредитор не кредитовал эти предприятия. И единственным источником ресурсов, в том числе и оборотных средств, является Внешэкономбанк. Есть в этой ситуации и «узкие места», связанные с тем, что наши предприятия имеют серьезную проблему во взаимоотношении с налоговыми органами, - невозвращенный НДС нашим предприятиям составляет порядка 400 миллионов долларов и это неснижаемый остаток.
[spoiler]

КОРР.: И ВЭБ собирается их компенсировать, насколько я знаю..?

Владимир ДМИТРИЕВ: Мы постоянно кредитуем российских инвесторов, по сути дела замещая тот ресурс, который государство в силу серьезных проблем, не может компенсировать нашим предприятиям.

КОРР.: Владимир Александрович, если так подытожить нашу украинскую тематику и представить себе два варианта развития событий: интеграция с ЕС, отсутствие интеграции, ассоциации с ЕС. При двух этих сценариях какой бы был исход при одном и при другом, последствия для украинской экономики, для нашего сотрудничества в банковской сфере?

Владимир ДМИТРИЕВ: Я бы скорее отталкивался от той ситуации, в которой мы находимся сейчас. Очевидно, соглашение (прим. - с ЕС) не подписано. Конечно, развитие событий будет целиком и полностью зависеть от действий украинских властей, от их желания и готовности войти в Таможенный союз. Но, безусловно, я вижу по динамике и политических, и деловых контактов в последнее время, что Украина, наращивая торгово-экономические и инвестиционные отношения с Россией, окажется в серьезном плюсе и выгоде. Мы ведем активный диалог по поводу совместных инфраструктурных проектов. Внешэкономбанк, в частности, является одним из игроков в серьезной дискуссии, и мы приступили к предметному освоению этой темы - речь идет о строительстве моста через Керченский пролив, а это серьезнейший инфраструктурный проект, который станет, безусловно, стимулом для развития целого ряда отраслей украинской да и российской экономики. Это крупные инфраструктурные проекты в сфере транспорта, в сфере энергетики. И, конечно же, надо вести речь о том, что, вступая в Таможенный союз, если такое решение будет принято, безусловно, для Украины окажется выгодным с точки зрения цен на энергоносители, по примеру Белоруссии. Это всем очевидно, поэтому и с точки зрения энергетики, и с точки зрения других отраслей экономики я убежден в том, что сближение с Россией принесет безусловные плюсы для Украины.

КОРР.: У меня к вам еще отдельный последний вопрос, касаемый, в целом, уже российского банковского сектора. Мы сейчас видим такие случаи, как банк "Пушкино", "Мастер-Банк". Как вы оцениваете ужесточение финансового контроля со стороны ЦБ за российскими банками и не видите ли вы тут риска возникновения такого кризиса недоверия со стороны населения после подобных ситуаций?

Владимир ДМИТРИЕВ: Я убежден в том, что Центральный Банк занимается ровно тем, чем он должен заниматься. Недобросовестные люди, мошенники они, очевидно, еще не перевелись, тем более, в банковском секторе, поэтому то, чем занимается Банк России, - это скорее благо для банковского сектора и населения, нежели некие угрозы. Важно иметь в виду, что и население порой принимает неосознанные решения, доверяя свои деньги тем банкам, которые сулят высокие проценты. Как говорит поговорка, бесплатным сыр бывает только в мышеловке. В данном случае для тех, кто предпочитает доверять свои деньги непроверенным банкам, это серьезный урок и население наше должно в финансовом смысле быть достаточно образованным для того, чтобы доверять средства надежным банкам. Но еще раз повторяю: то, что делает Центральный Банк, - это, безусловно, его задача.

КОРР.: Владимир Александрович, большое вам спасибо за интервью.

Владимир ДМИТРИЕВ: Спасибо.