Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: new_user от 28.07.2017 07:58:46суть в том что деструктивная программа закладывается в человека пока он испытывает острую боль/ шоковая нагрузка на центральную нервную систему

Курим Проппа с Фрэзером.
Никакая это не конспирология, а банальные антропология с этнографией. Увы не одну тысячу (а может и не первый десяток тысяч) лет практикуется.

Цитата: Михаил,Кемерово от 28.07.2017 08:12:42И вопрос этот такой - почему лидеры ДНР и ЛНР не пришли к мысли о восстановлении ДКР, а начали заявлять о создании "сепаратистских" Новороссии, Малороссии и т.д государственности не имевших.

Если нечто не смешивается с водой, но смешивается с бензином, есть вероятность, что это масло. Если наоборот - есть вероятность, что спирт. Если две относительно небольшие территории, расположенные впритык друг к другу, населенные одним и тем же народом, говорящим на одном и том же языке, с теснейшими культурными и экономическими связями, никак не хотят объединяться, а напротив, всё время дистанцируются друг от друга, значит элиты этих образований принципиально не смешиваются, имеют разный генезис и разных (скорее всего враждебных друг другу) покровителей. Именно это и сподвигло меня поднять вопрос по ЛДНР несколько дней назад.
Тогда и изначальный вопрос можно задать с точностью до наоборот - а кто именно и за счёт каких ресурсов смог в своё время создать ДКР, преодолев сопротивление местных элит? Когда эта группа потеряла людей, финансы и влияние? Сразу после революции, под гитлеровской оккупацией, во времена Хрущёва?
Это конечно не ответы, так примерное направление, в котором можно начать копать.

Цитата: Мармадюк от 28.07.2017 19:51:39Текст на иврите представляет собой набор сплошных согласных без гласных и разбивки на слова и предложения.

Не в тему разговора а токмо волею пославшей мя супруги в честь пятницы. С этими языками реально всё просто для носителей. Кажется у Зализняка читал, согласные (которые и пишутся в тексте) - это корни слов. Пропускаемые стоящие между ними гласные - наши приставки и суффиксы, практически однозначно восстанавливаемые по согласованию корней. Так что смысл практически всегда однозначен, ну а двусмысленность мы и на своём языке можем завернуть.
Запомнился пример - есть корень "взр" (на наше переложение) - "подниматься высоко, возноситься". Или корень "фкр" - "жить в бедности, бедствовать". А есть суффикс "аи" со значением "тот, который". И соответственно слова "вазир" (визирь) и "факир".

Цитата: Мармадюк от 28.07.2017 20:05:09А кто, преодолев сопротивление местных элит смог создать ЗСФСР? Когда эта группа потеряла людей, финансы, влияние?

Практически сразу. Точнее никогда их не имела, откусив кусок не по себе. После революции передача территорий национальным элитам в обмен на лояльность и поддержку была скорее правилом, чем исключением.

Цитата: незнайка_177ad3 от 27.07.2017 08:20:06Евгений,
а сами Романовы были среди заговорщиков?
Всякие там великие князья и княгини.

Великая Княгиня Ольга прямо указывает 16 "около- семейных" групп" "по интересам". Переводя на современный язык - групп олигархических, со всеми олигархическими фокусами. Макс Мерфи считает (и я в-целом доверяю ему в этом вопросе) что сейчас число групп несколько меньше (но и территория и хозяйство изменились). При этом : моё мнение - что ЧАСТЬ Групп новых - это есть "продолжение старых" - по Закону Геополитики. Так что, как вывод, Великие Князья были "при там и притут" - но Вопрос в том, какие группы имеют "современную приемственность", и "личный проигрыш лидера Группы" - не показатель того, что Группа исчезла. Да, она могла трансформироваться, но "территориальные позиции" могли остаться бол-мен прежними. Как пример -но не семейства Романовых, а семейства (род) Долгоруких (младшей ветви) - оно вполне себе существует. Еще пример, но не русский: Семейство (род) Абашидзе - вполне себе ... 
Так что - заговорщиков была КУЧА ЦЕЛАЯ... но более интересно, конечно. кто же в живых остался? И нужно не забывать о "втором -третьем круге Группы". Это, например, семьи конюхов и горничных, которые служили некой Семье лет эдак по 500, но числились как "крестьяне", получая социальное образование при этом зачастую весьма не слабого уровня. (Футюх написал а "высшей элите"- но равно эта особенность присутствовала и на более низком уровне) Третьим уровнем могут быть потомки вольных "отставных солдат и сержантов", которые вполне, в плане личностной замены в критической ситуации и на безрыбье - могут продолжать Интересы  Рода. 

Цитата: Senya от 28.07.2017 12:37:36Тогда и изначальный вопрос можно задать с точностью до наоборот - а кто именно и за счёт каких ресурсов смог в своё время создать ДКР, преодолев сопротивление местных элит? Когда эта группа потеряла людей, финансы и влияние? Сразу после революции, под гитлеровской оккупацией, во времена Хрущёва?
Это конечно не ответы, так примерное направление, в котором можно начать копать.

Британия. Артем (Сергеев) - профи по работе с профсоюзами. Британская разведка того времени. Пока памятник ему в Славяногорске стоит - идея и Группы ДКР - живы. При Хрущеве эта Группа влияния не теряла, вот только нужно смотреть на то, что она - двояка. Часть - экономическое крыло, часть - потомки управленцев. 

Из хорошей статьи то, что мне ранее не попадалось.
.................
 Подлинным водоразделом в этом отношении стала эпоха Крымской войны, самое возникновение которой было связано, как известно, с традиционной для России попыткой защиты прав православного населения Турецкой империи. После окончания войны, вопреки ее тяжелым для России результатам, русской дипломатии удалось осуществить прорыв именно на иерусалимском направлении, используя древнюю, давно, казалось, забытую, но легко поддающуюся активизации стихию русского православного паломничества. Если в первый свой приезд в Палестину (1830 г.) А. Н. Муравьев встретил в Иерусалиме всего лишь около двух десятков застрявших там в связи с войной российских паломников, а к середине XIX столетия их бывало в Святой Земле от 200 до 400 человек в год, то к началу Первой мировой войны через учреждения ИППО проходило ежегодно до 10 тыс. человек. Из инстинктивного, неуправляемого народного движения паломничество становилось инструментом умелой — и не только церковной — политики. В Париже еще не был подписан мирный договор 1856 г., а о русском проникновении на Восток уже заговорили… в Иерусалиме. Был найден новый внешнеполитический подход, призванный компенсировать проигрыши и уступки, и состоял он, в духе времени, в формировании сферы собственных интересов в Святой Земле, а, значит, собственного плацдарма проникновения.

Первым шагом стало создание в 1856 г. Русского общества пароходства и торговли с руководством в Петербурге и главной портовой базой в Одессе. Учредителями Общества были флигель-адъютант, капитан 1 ранга Н. А. Аркас и владелец пароходов на Волге Н. А. Новосельский. Для поощрения и поддержки Общества правительство обязалось производить ему в течение 20 лет помильную плату (около 1.5 млн. руб. в год), выдавать 64 тыс. руб. в год на ремонт судов и приобрести 6670 акций компании на сумму 2 млн. руб. (половина суммы была внесена немедленно). Быстрота учреждения Общества, внимание к нему со стороны высших эшелонов власти, щедрое финансирование, предоставленное казной, — все свидетельствовало о важном значении, которое придавало ему правительство. Уже к концу 1857 г. в распоряжении Общества находилось 17 пароходов и 10 — на верфях. (Для сравнения: в канун Крымской войны вся паровая флотилия Одесского порта состояла из 12 судов). Первые капитаны судов, офицеры и суперкарго РОПИТ — все были из русского военного флота..........

http://www.ippo.ru/historyippo/article/imperatorskoe-pravoslavnoe-palestinskoe-obschestvo-200428

Мы часто забываем о том, что территория РФ не ограничена гос. границей, показанной на картах. Есть еще один ее "кусочек" - совсем маленький, но тем не менее - это территория РФ. Даже СССР в свои лучшие годы содержало там военный контингент - аж то ли 14, то ли 17 человек. Мало? Да- вроде мало, но при необходимости можно и разжевать ... до нужного количества по общевойсковым меркам.  А сейчас "интересы - вектора" из этой точки охватывают ровно половину Средиземноморья... так что мал золотник - да бесценен для нас. Жаль, что инфа на эту тему упорно обходит этот момент - собственно, главный элемент Русской (гуманитарной ) Экспансии в те края...
"Сегодня число христиан, подвергающихся различным формам преследований, включая убийства, издевательства и дискриминацию, достигает 200 миллионов человек. Поэтому в современном мире противодействие христианофобии становится весьма актуальной задачей. В рамках ООН, ЮНЕСКО, ОБСЕ, Совета Европы мы последовательно продвигаем задачи недопущения религиозной нетерпимости.. Сергей Лавров"

Цитата: Михаил,Кемерово от 28.07.2017 08:12:42Камрады, давно хотел обсудить вопрос, но из-за дефицита времени не мог развернуть мысль. По этой же причине иногда буду отвечать с задержкой в пару дней, за что прошу меня извинить.

При развале СССР современная Украина позиционировала себя как наследница УССР, следовательно имела и все права на территории данной республики. Во время независимости образовался тренд по признанию УССР нелегитимной структурой, которая занималась геноцидом украинцев на оккупированной территории, который сейчас пришел к логической развязке. При этом сознательно героизировались деятели УНР. И именно УНР декларируется государством, правоприемником которого является современная Украина.

Вы логику ищите в украинском вопросе? Её там нет. Примеры?
1. День Победы официальный праздник, но символика дня победы запрещена, а праздновать считается моветоном. 
2. Укры строят капитализм. Для этого они взяли идею  - борьба с крупным капиталом. 
3. Укры очень долго рассказывали, что "в Украине" не правильно, нужно "на Украине". Затем, чтобы через 50 лет (сейчас) рассказывать ровно противоположное. Оба раза с истериками и пеной у рта. 
Это верхушка верхушки айсберга. Не ищите логику. Её там нет. 

Цитата: бульдозер от 25.07.2017 07:34:48Итак: Господин Гучков. Из Единоверцев, что подчеркивается в биографии. Которого "склоняли" все, кому не лень. Не буду детально - но так, кратенько..
1. Авантюрист ровно такой, как и Гиркин ...только вот КАЛИБР..."Человек Войны" - Воевал везде, где только мог. Добровольцем или- в частном порядке... Китай, Балканы, Южная Африка.. Везде, где по его личному мнению было необходимо присутствие Русского Оружия. Ранения, плен, выкуп родным братом из британского плена - естественно, газеты писали о нем аж "взахлеб".

Я тормоз. А в биографии Лейбы, свет нашего Давыдовича Бронштейна, ничего подобного нет? Пусть и труба пониже, и дым пожиже? А то ощущение, что люди закладывались сразу на все возможные варианты развития событий.

Цитата: -=MeXicaN=- от 28.07.2017 11:10:15А Вы кровожадный
Мы тут  с пикейными жилетами еще два года назад в качестве варианта рассматривали тему с правительством Украины в изгнании в ДНР-ЛНР, с Азаровым и Януковичем. Но вылезла эта тема только сейчас. Значит тогда такое обострение нафиг не нужно было. Так как это приглашение к гражданской войне уже по серьёзному.
Все идеи о том, что " а давайте вооружим ДНР, так чтоб до Киева за двое суток!" или "а давайте модернизируем шахты" напарываются на серьезный вопрос лояльности населения и экономической целесообразности. 
В первом случае нет понимания куда побежит корпус вооруженный по стандартам РФ, то ли на Киев, то ли на разборки с контрабандистами, то ли на Ростов. Т.к. исторически так сложилось, что казаки пацаны вольные и сегодня им Киев мешает спокойно жить (а вдруг это мы так думаем, что мешает, а на самом деле - нет ;-) ), а завтра РФ им покажется слишком прижимистой.
Соответственно, как можно планировать экономическую самодостаточность региона, который вне нашей Вертикали? В условиях мирового эконом. кризиса и плодить себе конкурента.
Политически и медийно наше мнение традиционно вертели, что Амеры, что Европа и если мы двигаем фигуру и это приводит к усилению наших позиций, нас всенепременно облают, а на наши призывы к справедливости и соблюдения писанных международных норм положат с прибором. Территорию маринуют, вытравливая оттуда нелояльное население, разрушают сложившиеся схемы и тянут время до Северного потока 2, как минимум.
Путин высказался насчет целостности Украины, и это не слив Минска и республик, это защита наших территорий. Так как если мы куснем на востокее, европейские гиены и цыгане не заставят себя ждать и оттяпают с запада. А это уже прямая конфронтация со странами НАТО.

А она (конфронтация) наступит и судя действиям НАТО, они идут в ВА-БАНК и как "правильный" гопник считают РФ заведомо слабыми. И всеми своими действиями, как сказал Путин хамят и имхо будут хамить. А учитывая несоразмерность империй, чисто в экономическом плане РФ проигрывает, хотя б уже на фоне разности количества населения. И дальше этот дисбаланс будет усугублятся. Так или иначе кому-то придется умереть и голодать. А кто-то будет на троне, кроме случая, если РФ покажет свою способность "защищаться" всеми доступными способами и свою силу. Сейчас же шавки, не уважают вас. Мне, один "военный" говорит, пусть только попробуют сунуться в сферу интересов РФ, на что я ему отвечаю - очнись мужик, они уже выломали дверь и стоят у тебя на пороге. НАТО окружило РФ ПРО, Весь Варшавский блок уже в НАТО и посылает и пошлет своих сыновей дохнуть в войне против своего бывшего суверена. Украина уже воюет против РФ! Между тем, голодная, холодная РФ, хоть и готовится к встрече врага, но закапывает огромные средства и время жизни миллионов людей в землю. Шаг, который я предлагаю, чудовищный, но имхо он спасет намного больше жизней и даст надежду на выживание. Это привентивный удар с возможной конфронтацией. Но это уже вопросы к генштабу. 

Цитата: Andrey-Akilak от 29.07.2017 16:52:46очнись мужик, они уже выломали дверь и стоят у тебя на пороге. НАТО окружило РФ ПРО

После чего он посмотрел на Вас "как на любимого, но безнадёжно больного родственника"(с) От Вас НАТО может и кажется великим и ужасным, но нам на него и правда облокотиться. А с анекдотом про ПРО я вообще не знаю, удастся ли на этом форуме гастролировать.

Цитата: Senya от 29.07.2017 17:23:54После чего он посмотрел на Вас "как на любимого, но безнадёжно больного родственника"(с) От Вас НАТО может и кажется великим и ужасным, но нам на него и правда облокотиться. А с анекдотом про ПРО я вообще не знаю, удастся ли на этом форуме гастролировать.

Ну да, вам и впрямь там облокотиться. Мне НАТО не кажется большим и ужасным, но я так или иначе " часть русского мира ", уже хотя б потому, что я разговариваю на русском языке. Если россиянам пофигу, то мне тем более. Потом НАТО поставит ПРО в Украине, и дальше и пусковые шахты в три ряда. Один реденький, но прям у границы, чтоб сократить время подлета ракет по самое немогу к МСК. И никакие триумфы со сверхзвуком тогда уже не помогут. 
И самое главное, - это даже не условно-военное преимущество НАТО. А экономическое. РФ изолировали и дальше будут изолировать, а дальше сработает, тот факт, что чисто из-за ограниченности количества населения и соответствующей тех.отсталости РФ превратится в подобие Северной Кореи. А в итоге все равно дожмут. И никакие свидетели обвала ыкомики асашай не помогут. В любом случае буду наблюдать, как будет реагировать фин.сектор РФ на санкции. И я могу вас заверить США полностью контролируют ситуацию. Могут и поставки нефтегаза в ЕС ограничить (хотя б временно, но этого хватит, что сбить спесь и уничтожить остатки РФ). Этого можно достигнуть увеличением поставок с Африки, самих США, ща Венесуэлу додавят, какое-то временное увеличение
поставок от Норвегов и Бриттов, а так же Саудовской Аравии и ОАЭ. Ведь все понимают, суть не в цене, а в самом ништяке! Так по крайней мере именно в Западном мире, особенно, где деньги - это всего лишь бумага. Работяги и другие рабы все равно много потреблять не будут. Им не дадут. В крайнем случае налогами обложат, чтоб были, как все. А вот бунтовщиков жестоко накажут. 

Цитата: Andrey-Akilak от 29.07.2017 19:13:41И я могу вас заверить США полностью контролируют ситуацию. Могут и поставки нефтегаза в ЕС ограничить (хотя б временно, но этого хватит, что сбить спесь и уничтожить остатки РФ).

Вот поэтому на укроветке и говорят - нахрен нам в России скаклы не упёрлись. Вы сдались заранее - оставайтесь там где есть. А трусов и паникёров стандартно расстреливают.

Блин, практически не участвую ни в каких спорах по Украине, потому что все сходятся только в одном - причины всех бед в украинстве, которое в головах, и пока его оттуда не выбьют - и население и территория Украины обречены. Вот только никак не могут прити к одному мнению, в чём же суть этого самого украинства. Каждый пытается в свою сторону повернуть, как ему выгоднее собственную позицию доказывать. Ну чтож, я тоже так могу, хотя у меня все взгляды наискось.
Сходу утверждают, что суть украинства в том, чтобы накалывать на вилы польских грудничков и распиливать живьём красноармейцев двуручной пилой. На что сразу возражают, что далеко не все украинцы такие. И правда, так далеко не каждый поступит, хотя и недостатка в желающих тоже не наблюдалось.
Говорят, что украинство это мова и вышиванки. Тоже фигня, подавляющее большинство украинствующих мовы не знают, а одеваются кто во что горазд. В лучшем случае это инструмент, чаще симптом, но никак не суть.
Пытаются приравнять украинство и русофобию. И привязать к этому "башни", которые и нужно "перепрограммировать". Ага, ага. "Ничего, три дня в пресной воде, и хвост превратится в ноги". "Не страшно, три дня в солёной воде, и хвост снова отрастёт". Как-то хиловато для сущности.
У нас тут задавались вопросом, а какие в принципе могут быть долгосрочные планы у европейцев на украинскую территорию и население? Вырастить рапс на остатках чернозёма? Ну 10 лет, максимум 15, потом всё равно песок останется, в который удобрения нужно вваливать как и в любом другом месте земного шара. Так что это вариант грабануть и сбежать, на долговременный план никак не тянет. Устроить зону напряжённости на границе с Россией? На 50 лет? Из поколения в поколение кормить, вооружать и обучать армию бездельников, которые нихрена не делают (да и не собираются)? Не вариант для Европы. Так что несмотря на всю фэнтезийность единственным оправданным на большом промежутке времени останется создание на территории Украины богатого развитого государства с высоким уровнем жизни, в котором будут свободно жить молодые, красивые украинцы, развивать свою культуру и радовать зрение и слух европейцев песнями и танцами. И ещё будут жить молодые, красивые здоровые украинцы обоих полов, чтобы радовать прочие чувства и органы европейцев. Про молодых, здоровых (уже не обязательно красивых) для того, чтобы европейцы могли радоваться украинцам как можно дольше, в приличных домах не говорят, и мы больше не будем.
Так вот, для меня украинство - это искренняя вера в то, что обязательно предложат выбор, чем зарабатывать на жизнь, песнями или проституцией. И если захочешь, можно будет выбрать песни. Именно эта вера делает возможным всё остальное. И я не знаю, как с ней бороться. Любого (не обязательно русского), кто на неё посягнёт, возненавидят люто и навсегда.

Цитата: Senya от 29.07.2017 20:09:24У нас тут задавались вопросом, а какие в принципе могут быть долгосрочные планы у европейцев на украинскую территорию и население?

ИМХО. Долгосрочные планы - вещь сильно инерционная.  Обстоятельства изменились - а планы - остались.
ИМХО, опять же, изначальные планы, только не "европейцев", как абстрактной сущности, а ОКН, как главного на сейчас в Европе центра сил - были в создании Новой Хазарии (ну и сами "хазары", немалую силу набравшие в 20-м веке - тоже при делах были), этакого барьера на путях Восток-Запад. с которого они могли бы стричь копеечку немалую. Несрослось, но инерция не позволяет планы мгновенно развернуть, лодка уже на суше. но гребцы продолжают махать веслами )))

Цитата: Senya от 29.07.2017 20:39:42Я помню. Оставьте от моего вопроса только "население", с территорией оно и правда иначе.

Так население никому и не нужно - поэтому вымаривается в промышленных масштабах. Когда выморят достаточно - применят "чешскую модель". Мужики гнут спины на немцев, бабы ноги раздвигают. Ну, с учетом нынешних реалий - ноги раздвигать кроме баб еще и дети и часть мужиков будет

Цитата: rat1111 от 29.07.2017 21:12:06Так население никому и не нужно - поэтому вымаривается в промышленных масштабах. Когда выморят достаточно - применят "чешскую модель". Мужики гнут спины на немцев, бабы ноги раздвигают. Ну, с учетом нынешних реалий - ноги раздвигать кроме баб еще и дети и часть мужиков будет

Что кому раздвигают? Я в Германии живу - здесь немцев почти уже не осталось. Немцы вымирают - детей заводить не хотят. Дети только у мигрантов. Каждый год с 1974 года естественная рождаемость меньше смертности на 200.000. Плюс эмиграция этнических немцев из Германии. К 2014 население упало меньше 80 миллионов. Чтобы это не обвалило экономику - недвижимость, розничную торговлю и т.д. срочно завезли беженцев. Я не знаю какие планы у ОКН по Украине, но по самой Германии у них по ходу плана нет. Вопрос поддержания численности населения для стабилизации спроса решается какими то авральными методами типа беженцев. Хотя по уму реально было бы поднять рождаемость до уровня Франции или Швеции. По всем прогнозам дальше население Германии будет только падать. Беженцы могут замедлить падение к 2050 году с падения к 60 миллионов до 70. Плюс ускоренной старение нации. Тут уж не до Украины. И даже если на Украине кто-то что-то раздвинет, то вставить со стороны немцев уже некому и нечем.

Цитата: Доктор Удмурт от 30.07.2017 04:57:43Хотя по уму реально было бы поднять рождаемость до уровня Франции или Швеции.

Сейчас уже не найду, но несколько лет назад встречал цифры по Франции. Если из числа рожающих вычесть 7% матерей-"беженок" (у них процесс пошёл гораздо раньше и понаехавших не меньше, только они уже притерпелись), средняя рождаемость на оставшихся упадёт до германского уровня. Вот про Швецию ничего не скажу, даже не представляю, какие у них могут быть ньюансы.

Цитата: Senya от 29.07.2017 20:09:24.....................
Так вот, для меня украинство - это искренняя вера в то, что обязательно предложат выбор, чем зарабатывать на жизнь, песнями или проституцией. И если захочешь, можно будет выбрать песни. Именно эта вера делает возможным всё остальное. И я не знаю, как с ней бороться. Любого (не обязательно русского), кто на неё посягнёт, возненавидят люто и навсегда.

Сеня! Выберут не песни -выберут то, что удобнее. Наша логика - реально тут не работает. Она другая совсем. Причем - да, не все являются там украми, то есть сопряжены ДВЕ логики одновременно, и человек зачастую делает Выбор- какой логике придерживаться. Украинское происхождение - совсем не обязательно, важен "прием логики".  Мой личный эксперимент по "познанию Укровской системы мЫшления" - длится непрерывно почти 45 лет... увы- научился только различать - чисто практически, и то - не всегда. Передать нюансы мЫшления - тут, например - не могу. Причем - довелось встречаться с Укровскими реал- националистами.Никаких проблем в общении и понимании ВООБЩЕ. Причем - националистами - интеллигенцией  (круг семьи редактора украинской национальной газеты) или попроще - ребятами из Ивано -Франковска. И масса подобных встреч, из самых разных областей. Можно из ментальность и логику сравнить, например, с логикой жителей Кавказа (в какой-то мере) - но ничего страшного там нет, некая дистанция -понятна, но и только. Разговор в любом случае ведется на одном языке. Мы же имеем ввиду нечто другое, чем национализм. Мы имеем ввиду логику и психологию маргиналов, в данной ситуации "надевших шаровары на сатиновые трусы". И вот ЭТО явление - массовое. Причем взгляд Укровских националистов и наш, себя любимых - на удивление совпадает. Маргиналы - чужие и тут и там. Ни говно,ни пряник. И ВЫБОР эта массовая среда делать не желает. Она ведет себя ровно так, как ей удобней в данный момент времени.  И вот этот "маргинализм" на Укре стал самодостаточным социально. Именно психологию этой среды, по идее, и нужно "фильтровать". Это фильтрование - и есть "лечение от Украинства" - но уж очень тяжким оно будет с позиций как русскости, так и украинско-националистической. Как биологический пример мышей-леммингов. При перепроизводстве избыточного количества - они сами топятся. Вот это ровно - и происходит, хотя пока и не в брутальном количестве. Но все еще впереди, однако...

Цитата: бульдозер от 30.07.2017 06:43:04Сеня! Выберут не песни -выберут то, что удобнее. Наша логика - реально тут не работает. Она другая совсем.

Да я вобщем-то то же самое пишу. А что невнятно - увы... Меня ещё в аспирантуре на переводе с английского препод послушала-послушала, а потом вдруг выдала: "Люди ТАК не говорят!" Серьёзно

Цитата: бульдозер от 30.07.2017 06:43:04Как биологический пример мышей-леммингов. При перепроизводстве избыточного количества - они сами топятся.

Вот не будем на несчастных оболганных леммингов наезжать. Не топятся они, а мигрируют массово при перенаселении. Количество утонувших растёт от ширины встретившейся на пути реки, которую они ничтоже сумняшеся переплывают (а плавают они только в путь). Ну а если встретился морской залив, или вообще на берег океана вынесло - как мы говорили, кисмет...