Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Senya от 12.11.2023 08:44:03Скажем так - в абсолютном долларовом исчислении может быть

Цитата: rat1111 от 12.11.2023 20:23:12США все же сумели часть пустить в дело - в развитие пары отраслей (микроэлектроника и ИТ) и перекрой еще одной (средства связи)

Цитата: Senya от 12.11.2023 21:20:12С моей субъективной кочки зрения рывок микроэлектроники состоялся на промежутке 1988-2002 годы, несколько перекрывая эпоху массового оттока средств бСССР.  А развитие связи должно было поглотить такую прорву средств, что всё пришлось бы только на них и потратить. Я отношусь к этим проектам как к последним реальным и масштабным, разработанным ещё вменяемыми элитами, которых мы условно называли ПП. И финансирование этих проектов прошло бы и без развала СССР. Наши деньги там скорее всего поучаствовали, но не принципиально.
ЗЫ.
Проекты зелёной энергетики и электромобилей на батарейках от карманных фонариков я отношу уже к невменяемым, и все богатства и научные достижения СССР не сделали бы их жизнеспособными. Разве что растянули бы их агонию ещё лет на десять.

Цитата: Senya от 12.11.2023 21:20:12С моей субъективной кочки зрения рывок микроэлектроники состоялся на промежутке 1988-2002 годы, несколько перекрывая эпоху массового оттока средств бСССР. 

Цитата
А развитие связи должно было поглотить такую прорву средств, что всё пришлось бы только на них и потратить.

Цитата
Я отношусь к этим проектам как к последним реальным и масштабным, разработанным ещё вменяемыми элитами, которых мы условно называли ПП. И финансирование этих проектов прошло бы и без развала СССР. 

Цитата
Проекты зелёной энергетики и электромобилей на батарейках от карманных фонариков я отношу уже к невменяемым, и все богатства и научные достижения СССР не сделали бы их жизнеспособными.

Цитата: rat1111 от 12.11.2023 21:44:41"Зеленая энергетика" это не технологический, а чисто экономический проект - дополнительный налог на доступ к европейским торговым сетям

Цитата: rat1111 от 11.11.2023 22:08:42Нет. Китай.
Именно на дерибане советского наследства Китай вырвался из ловушки СЭЗ.

Цитата: Прокруст от 11.11.2023 19:01:09Дешевые ресурсы, нефть, газ - шли в Западную Европу. С США мы мало торговали. ЕС именно на дешевых ресурсах поднялся.
Однако аппетит приходит во время еды, они вовсе не хотели платить за ресурсы, тем более что цены пошли вверх.
А мы так и не подписали энергетическую хартию. Вот и весь повод для войны.
Ну а процесс замены политиков Запада на ЛГБТ-активистов - это общий процесс на всем Западе. Другое дело что в США геронтократия и там их так легко не подвинешь.
Капитал всех меняет для прямого управления - удобно конечно - но это решение выродившихся идиотов. Будет полный крах и перезагрузка и перестройка.
Европейский халифат - не выгорит, фашизм (классическая итальянская версия) в нем не нуждается.

Цитата: Дед Котяра от 14.11.2023 12:45:19Достаточно равномерно в течении 50 лет.

Цитата: Senya от 14.11.2023 12:49:11Ну да. С того момента, когда Буш-старший сделал Китай главным направлением своей политики. Только речь не совсем об этом, а о водоразделе, когда Китай из филиала американской промышленности стал технологически независимым (ну относительно) игроком. График роста об этом говорит чуть меньше чем ничего.

Цитата: Дед Котяра от 14.11.2023 12:53:56Китаю были пофигу запреты на копирование технологий и других секретов?

Цитата: Дед Котяра от 14.11.2023 12:53:56США из-за жадности и дешевизны китайской рабочей силы вывели практически всё своё производство в Китай.

Цитата: Дед Котяра от 14.11.2023 12:53:56Китай на этом сильно поднялся и послал амеров в сад.

Цитата: Дед Котяра от 14.11.2023 12:53:56А теперь США пытаются восстановить у себя базовые отрасли.

Цитата: Дед Котяра от 14.11.2023 12:53:56ВВП в США, конечно, большое, но если взять промышленное производство на 1 человека, то здесь мы от США не отстаем.

Цитата: Senya от 14.11.2023 13:05:31Вы как принципиально игнорируете начало треда. Китайцы смиренно впахивали на американцев, пока не получили с распадом СССР некоторые принципиально важные технологии и специалистов. После чего действительно, начали шаг за шагом подниматься к самостоятельности.

Цитата: Senya от 14.11.2023 13:05:31Второй принципиально важный рывок они совершили в начале 2000-х, когда европейцы начали переводить к ним производства уже с полноценными технологическими цепочками. Но сама эта ситуация стала возможно потому что у китайцев уже была собственная база для переговоров и постановки условий.

Цитата: Senya от 14.11.2023 13:05:31Не то чтобы совсем не отстаём, у США изначально были несравненно лучшие условия для промышленности, но за два последних тезиса тут вроде никто особо и не спорил.

Цитата: Дед Котяра от 14.11.2023 13:19:53По графику роста ВВП это как-то не просматривается.

Цитата: o_zzz от 14.11.2023 13:47:57Речь о том, почему Китай не Мексика. Там тоже рост экономики на выносе производства из штатов. Но для мексиканцев не взлетело почему-то.

Цитата: Мармадюк от 15.11.2023 20:22:30А вот это очень интересный вопрос. Там могут быть различные выводы.
У меня, навскидку, приходит на ум строительство Панамского канала, когда сначала припрегли местных, после того как они массово стали сдыхать в джунглях, завезли негров, но и те не долго продержались, тогда завезли китайцев. Они канал и построили. Там, в Панама Сити даже есть парк Панамско китайской дружбы. Хотя, какая там дружба.

Цитата: rat1111 от 15.11.2023 21:19:58Китай - исторически Центр Сил. Мексика - нет.

Цитата: Прокруст от 16.11.2023 19:40:46Исторически было 6 изначальных центров - Шумеры, Египет, Индия, Китай, Майя, Инки.
Так что Мексика это центр сил. Но нет - ацтеки это не про технологию. Это культ силы.
Культ силы при неограниченном применении приводит  к культу смерти. Черепа и все такое.

Цитата: olenevod от 17.11.2023 13:56:49непонятно, что такое "изначальный центр". Синташтинская культура (самый известный представитель - Аркаим) существовала одновременно с древним Египетским царством  и архаичным Китаем и на пару тысячелетий ранее всяких майа и инков.

Цитата: Прокруст от 18.11.2023 13:43:15Много культур существовуют одновременно и четкой градации нет. Но не всякая культура вырастает в цивилизацию ("Закат Европы" Шпенглер).
С Аркаимом это не случилось - не хватило ресурсов на севере для существовавших у них технологий.

Цитата: olenevod от 18.11.2023 22:21:00Южный Урал и северный Казахстан - не такой уж и север, тем более, что археологи просматривают линию развития  синташтанская культура - андроновскся культура - угорские и самодийские народы. Т. Е. От Аркаима к Будапешту, Гельсингфорсу и Сыктывкару

Цитата: gbooth от 19.11.2023 00:21:35Лошадь уже была приручена.