Мировая Закулиса или Театр Теней

7,748,743 11,005
 

Фильтр
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +638.42
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,012
Читатели: 2
Цитата: Temur от 19.11.2013 21:00:12
На таджикском, разумеется.

Вам параллели между таджикским и санскритом привести?
Или между пантеоном Ирана и пантеоном вед?

Эй, славяне, это Иран - производная от "Ари-ана" - "страна ариев". А про Русь я такого не слышал.

Ну как дети, ей богу. Открываем энциклопедию, находим "индо-арийскую группу языков": русский, цыганский, немецкий, таджикский. Пушту даже. Тоже мне, монополист нашелся!


Не поленитесь открыть Платона Лукашевича.
Может поменьше глупостей писать будете.
Отредактировано: Ale_Khab - 20 ноя 2013 08:18:43
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.53 / 5
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +66.96
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
Тред №641092
Дискуссия   129 5
План Хауса — свобода России


1912 году финансовые круги США посадили на место президента В. Вильсона (главным спонсором президентской кампании был Б. Барух). Ещё одним помощником, который сыграл большую роль в победе Вильсона, стал финансист из Техаса – Мандел Хаус. Хаус не только помог победить в президентских выборах, но и стал ближайшим другом президента, став настоящим «серым кардиналом» США, подмяв под себя государственный департамент, аппарат Белого Дома. Он сам говорил: «я – власть позади трона». Хауса называют истинным правителем Америки 1912-1920гг., а сам президент Вудро Вильсон рекомендовал его так: «Хауз  – моё второе я, моё независимое я. Наши мысли совершенно одинаковы».

....

Основы плана

- Воспользовавшись плодами нейтралитета, необходимо было самим вступить в войну, чтобы воспользоваться плодами победы. Сигналом для вступления США в войну была революция в Российской империи и свержение царя.

- После крушения монархии, Россия должна была потерпеть поражение и войне, выйти из неё. После этого Германия получала возможность основное внимание сосредоточить на Западном фронте, английским, французским, итальянским войскам оставалось надеяться только на помощь США. Вашингтон получал большой рычаг влияния на них.

- Победу над Германией и её союзниками собирались обеспечить не столько военными методами, а больше информационными. Для этого надо было отделить народы воюющих стран от правящих режимов, найти опору во внутренней оппозиции, поощрять их, обещать им власть, инициировать внутри стран революционные процессы.

- После войны пересмотреть систему международных отношений, отменить договора времён «тайной дипломатии».

- Главным стратегическим партнёром США должны были стать англичане, вместе с Англией США могли диктовать условия мира всем остальным странам. Вместе с Англией собирались расчленить Россию, ослабить позиции Франции, Италии, Японии. Причём, в итоге Англия становилась младшим, подчиненным партнёром.

- Итогом всех перестановок становился «Новый Мировой Порядок», образование «мирового правительства», где США будут доминировать. С помощью пропаганды «демократических ценностей» собирались сделать их приоритетом всей мировой политики. Первая мировая война создавала благоприятные условия для такого перехода, её объясняли агрессивностью «абсолютизма», недостатком «демократии» в Европе. Утверждение же «подлинной демократии» якобы спасёт мир от будущих войн. США же получали роль мирового судьи, который мог влезть в любой конфликт, роль мирового учителя демократии.

- Россия попадала в лагерь потерпевших поражение в войне, её планировали расчленить на четыре территории. Они попадали под политическое, финансово-экономическое влияние США, становясь фактически ее сырьевым придатком и рынком сбыта товаров, потеряв всяческое влияние в мире. Православное христианство также не нравилось Хаусу, он считал, что его надо разрушить и заменить религией по типу протестантизма.

.....
Отредактировано: kagan - 20 ноя 2013 13:39:59
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +1.11 / 8
  • АУ
Black Viper
 
Слушатель
Карма: +138.07
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 453
Читатели: 0
Цитата: kagan от 20.11.2013 13:38:35

.....


смените методичку

14 Пунктов Вильсона:
тыц

6.   Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем, в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий.

Именно американцы в лице Хауса в Версале защищали (и успешно) территориальную целостность России.
Отредактировано: ахмадинежад - 20 ноя 2013 15:36:11
  • +1.18 / 7
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.92
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Цитата: Black Viper от 20.11.2013 13:59:27
смените методичку

14 Пунктов Вильсона:
тыц

6.   Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем, в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий.

Именно американцы в лице Хауса в Версале защищали (и успешно) территориальную целостность России.



 Там не все так просто...Вильсон фактически отошел от дел за 2 года до окончания президентского срока- и на посту находился чисто номинально (В 1919 году Вильсон перенёс инсульт). Его обязанности выполнял Вице-президент Томас Маршалл (причем- частично, отказавшись принять присягу- т.е по-сути США оказалась без президента). Оба были демократами- но "с разного бока". Если Вильсон придерживался при всем демократизме "национальной ориентации", то Маршалл явно тяготел к Лондону. (Существует и строго обратная трактовка данной ситуации. Из-за личной неприязни семейство Вильсона и его советники  держали Маршалла в неведении текущего состояния здоровья Президента, дабы помешать ему принять Присягу. Множество влиятельных лиц, включая членов Палаты Представителей и лидеров Конгресса, призвали Маршалла стать исполняющим обязанности Президента в полной мере и насильственно занять Президентский пост. Однако он отказался, опасаясь создания прецедента. Именно эта ситуация показывает на вполне противоположную расстановку сил Вильсон- Маршалл. По-сути США практически 3 года-до новых выборов находилось в состоянии близком к государственному перевороту. Еще одним штрихом в политической биографии Маршалла является то,что он первым из крупных политических деятелей выступил против ЕВГЕНИКИ- т.е это показывает его антиподом британской интеллектуальной элиты. Но именно первый вариант роли Вице-президента чаще встречается в прессе.).  По-факту Полковник Хаус вроде как поссорился с Вильсоном- но в реале Вильсон был просто не дееспособен последние годы президентства-и сотрудничество с ним Хауса смысла не имело. В то же время Хаус не мог найти общего языка и с Маршаллом, ибо Хаус выступал с позиций Американской гегемонии, а Маршалл- Британской. Республиканская партия же склонялась к сотрудничеству с РФ по модели Хаусхоффера- т.е. противо- британской в основе- т.е. и против Троцкого, который был креатурой Шиффа- т.е. демократов. Задачей же Полковника Хауса в этот период была попытка достичь Американского лидерства в Лиге Наций, создаваемой под эгидой Бриттов- но под давлением Республиканцам Вильсон отказался от вступления в эту организацию (сенат отказался ратифицировать Версальский мирный договор). Хаус в следствии этого отошел от публичной политики, занявшись теневой деятельностью в плане будущей гегемонии США. Республиканцы же на 10 лет вступили в исключительно плотные отношения с большевиками Сталинской группы- с целью препятствовать гегемонии Британии - в том числе и финансовой сфере. Эти 10 лет еще ждут своих исследователей- ибо до 72 года ВСЕ материалы как в СССР так и в США по этой теме были не только засекречены, но и засекречен сам ФАКТ таких отношений. Известны были только ЧАСТНЫЕ отношения- не-государственных субъектов. Представители же СССР - а таких в США на то время,когда дип. отношения установлены еще не были, действовали как сотрудники Гос.Департамента США- и их было не менее 6000 человек, т.е. Гос. Деп при сотрудничестве с большевиками работал ВНЕ конституционного поля США и положений Мировой дипломатической практики- и все это продолжалось до 1932 года. Хаусу было более чем достаточно этой "мутной водицы" чтобы резвиться в силу своих политических связей (Начиная с 1922 года Э. Хауз переживал весьма занимательный период, который принято именовать «Литературным периодом»..) Веселый
Отредактировано: бульдозер - 20 ноя 2013 19:50:23
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.92 / 19
  • АУ
DM2013
 
russia
84 года
Слушатель
Карма: +43.30
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1,985
Читатели: 1
Тред №641293
Дискуссия   110 0
продолжение. начало здесь
«Было бы благословением Божьим, если бы все короли были свергнуты,
а их троны заняли представители семьи Ротшильд. Только подумайте о преимуществах.
Новая династия никогда не будет связываться с займами … Исчезнет коррупция среди министров …
Такого рода пороки станут историческим прошлым, и мораль восторжествует».
Людвиг Бёрне



....По поводу «торжествующей морали» нужно заметить следующее: когда вы кредитуете государства, то самым большим риском будет риск невозврата, мало ли по каким причинам глава государства попросит вас подождать с выплатой или чего хуже предложит пересмотреть условия сделки в свою пользу, как тут не уступить когда условный правитель государства обладает сильной властью, контролирующей его силовые структуры.

Для замены несговорчивого руководителя государства на сговорчивого, власть должна быть обязательно сменяемой, что является признаком развитой демократической страны. Признаком особой демократичности является частая сменяемость главы государства, такая чтобы он не успевал разобраться в ситуации, а лишь успел подписать договор о новом займе. Для сменяемости нужны различные политические партии с разными политическими взглядами, дебаты которых умело камуфлируют неразбериху как бы порождённую сменяемостью.

Итак, нет ничего неожиданного в том, что осознав себя держателями всех видов коммуникаций: финансовых, информационных, снабженческих, «придворные факторы» взялись направлять мировую политику. Нет ничего удивительного в том, что направляли они её так, чтобы их могущество только увеличивалось и не оставляло шанса конкурентам будь то социальная группа, класс, нация или даже просто конкурирующее предприятие, которое могло бы стать источником концентрации прибыли, владелец которой представлял собою потенциальную угрозу, и поэтому желательно чтобы рынки были монополизированы и подконтрольны.

Австралия, Африка, обе Америки, Европа, на востоке партнёром Ротшильдов был David Sassoon and Company, о которой писали: «Серебро и золото, шелка, каучук, опиум и хлопок, шерсть и зерно — любой товар, передвигающийся по морю или по суху — так или иначе связан с торговой маркой Sassoon & Company». На долю этой компании приходилось четверть ввозимого наркотика, во время опиумного порабощения Китая, основным её конкурентом стал американский торговый дом Russel & Company, представителем которого в Кантоне был Уоррен Делано-младший, дедушка 32-го президента США Франклина Делано Рузвельта. Эдвард Сассун женился на Алине Каролине де Ротшильд, дочери барона Густава де Ротшильда. В определённый момент мировая закольцовка семейно-деловых связей Ротшильдов упёрлась в Россию, страну не европейскую.
Отредактировано: DM2013 - 20 ноя 2013 22:22:56
  • +1.64 / 11
  • АУ
Viridis dragonfly
 
russia
Слушатель
Карма: -3.63
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 11.10.2013 18:09:43
Попробую, хотя совсем коротко не получится. Если у кого есть что добавить/поправить – буду признателен.

Что имеем в западном полушарии
«Большие» живые религии – иудаизм, несколько ветвей христианства, несколько ветвей ислама. В отдельное семейство религий можно выделить несколько ветвей протестанства
«Малые» живые религии – апостольские и ближневосточные христианские церкви, зороастризм, митраизм, различные христианские и исламские секты
«Мертвые» религии и крипторелигии – древнеегипетские религии фиванского и гелиопольского толка, минойская, шумеро-аккадская, индоевропейское язычество. Этих религий, как бы нет, но тем не менее их концепты до сих пор живы
«Новые религии» - марксизм-ленинизм советского толка, западноевропейский либеральный марксизм, нацизм, фвшизм, либертарианство, американский либерализм.



Здравствуйте. А можно у вас попросить список соответствующей литературы? Хотелось бы расширить знания. Желательно, чтобы эта литература была максимально сухой и содержательной.
  • -0.02 / 1
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,488.77
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Цитата: Viridis dragonfly от 20.11.2013 23:46:12
Здравствуйте. А можно у вас попросить список соответствующей литературы? Хотелось бы расширить знания. Желательно, чтобы эта литература была максимально сухой и содержательной.


Начните с Васильева. "история религий востока". Это учебное пособие мгимо советских еще времен. Сухо, содержательно, легко читается.
Дальше - Аристотель "политика" и плутарх "сравнительные жизнеописания"
Отредактировано: rat1111 - 21 ноя 2013 00:12:52
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.90 / 7
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +207.40
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 9
Тред №641366
Дискуссия   84 1
Немного театра теней, причем весьма мрачного Крутой
Давно пытался разобраться в этой истории, но так окончательно и не понял
что же произошло в маленькой латиноамериканской стране с красивым названием Гайана...

Бойня в Джонстауне



В 1978 году 918 американских граждан, включая около 260 детей (из них 83 младенца) якобы совершили массовое самоубийство в затерянном в джунглях Гайаны поселке-коммуне под названием Джонстаун (Коммуна «Храм народов» - «Peoples Temple»), названном в честь основателя и духовного лидера Коммуны - Джима Джонса. Американская пресса быстренько объявила это событие самым массовым самоубийством в истории США XX века, а власти США признали организацию «Храм народов» деструктивным культом и официально запретили ее.

Бойня в Джонстауне

Книжка была издана в 1987 году "Гибель Джонстауна - преступление ЦРУ"
Отредактировано: Shadow. - 21 ноя 2013 04:23:32
Просто Тень...
  • +1.57 / 11
  • АУ
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +638.42
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,012
Читатели: 2
Цитата: Viridis dragonfly от 20.11.2013 23:46:12
Здравствуйте. А можно у вас попросить список соответствующей литературы? Хотелось бы расширить знания. Желательно, чтобы эта литература была максимально сухой и содержательной.


"Сравнительное богословие" в 6-ти томах. Гугля в помощь.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.55 / 3
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.92
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Цитата: Shadow. от 21.11.2013 04:23:21
Немного театра теней, причем весьма мрачного Крутой
Давно пытался разобраться в этой истории, но так окончательно и не понял
что же произошло в маленькой латиноамериканской стране с красивым названием Гайана...

Бойня в Джонстауне



В 1978 году 918 американских граждан, включая около 260 детей (из них 83 младенца) якобы совершили массовое самоубийство в затерянном в джунглях Гайаны поселке-коммуне под названием Джонстаун (Коммуна «Храм народов» - «Peoples Temple»), названном в честь основателя и духовного лидера Коммуны - Джима Джонса. Американская пресса быстренько объявила это событие самым массовым самоубийством в истории США XX века, а власти США признали организацию «Храм народов» деструктивным культом и официально запретили ее.

Бойня в Джонстауне

Книжка была издана в 1987 году "Гибель Джонстауна - преступление ЦРУ"



 Об этом событии вполне себе сообщало телевидение СССР- даже отдельным сюжетом. Была использована Амерская версия событий- т.е. официальная. Сие я хорошо помню. Замечу несколько вещей:1.  Амерские спец-службы естественным образом крутились вокруг этой толпы- и всегда крутятся- в любой стране вокруг ЛЮБОЙ толпы. Там еще крутилось и "кровавое и ужасТное" КГБ (контакты,в том числе и финансовые, с консулом СССР). За это спец-службам денежку платят. Так что в этом- ровно никакой конспирологии нет.  2. Амеры весьма спесефичски относятся к идеологии, сначала выясняя- откеда она берется- США не СССР, пропаганда- пропагандой- но в плане идеологии они заморачивались много меньше- их больше интересовало а) чей это инструмент б) на кой его придумали. Так что как "зачистка" по политическим мотивам не прет ну никак. Так что, скорее всего, что-то близкое к официальной версии. Единственно замечу- если фото сделаны сразу после обнаружения- то отравлены не цианидом. Что-то более эффективное. Смерть от цианида- эт совсем не то, что в кыно показывают... Если на форуме есть криминалист- он сразу увидит,что не так.
Так что- трагедия-есть, увы- загадка останется таковой навсегда...( Скорее всего- СССР послал эти негритянские заморочки на хутор бабочек ловить - и после этого земного Рая для них не нашлось- отправились хором в Небесный).
Отредактировано: бульдозер - 21 ноя 2013 10:42:50
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.12 / 18
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор ветки
Тред №641522
Дискуссия   75 0
Цитата: XOID от 21.11.2013 08:58:29
Политическое устройство США и древней Спарты.

Три ветви власти.

Законодательная: США, Конгресс, палата представителей и сенат.  СПАРТА: Народное собрание-Апелла . совет старейшин-Геруссия.
Исполнительная. США,Президент избираемый на 4 года не больше двух сроков.СПАРТА:  2 царя с ограниченными полномочиями,  один шёл в поход, второй оставался в городе.
Судебная. США: 9 пожизненных судей(нечётное количество для того чтобы равновесия не было). СПАРТА: Совет эфоров, 5 пожизненных судей.

И Конституция. Декларация основных принципов исходя из которой оцениваются законодательные акты и инициативы.  
США. Билль о правах. СПАРТА: гадания на звёздах и бессвязный бред оракула в наркотическом опьянении.

Краткий анализ: Принципиальная разница только одна, выборы президента на 4 года вместо пожизненных царей, чья единственная прерогатива была военное командование.

Разве такая несущественная мелочь может означать, прогресс за последние 3 000 лет?  Улыбающийся

левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.51 / 10
  • АУ
Viridis dragonfly
 
russia
Слушатель
Карма: -3.63
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 21.11.2013 00:01:38
Начните с Васильева. "история религий востока". Это учебное пособие мгимо советских еще времен. Сухо, содержательно, легко читается.
Дальше - Аристотель "политика" и плутарх "сравнительные жизнеописания"



Спасибо большое) Кажется, на все это так или иначе наталкивалась. Но читала ли нормально - не помню. Прочитаю.
А то пока у меня в базе только религиозные книги ( не всегда полностью прочитанные. Тот же Коран, даже Ветхий завет не полностью. с вычерпыванием дела у индусов тоже сложности) и исследования да попытки собрать информацию по язычникам. На то, чтобы проследить в каждой религии основу и возможные веточки рождения-изменения знаний хватает. Но хочется больше, много больше.
Если захотите поделиться чем-то интересным, буду очень рада. Например, у Даймонда понравились племена. Тот же пример с кочевниками на болотах (пример про жизнь до оседлости). Интересные частные случаи. Была бы рада почитать еще в ту же тему. Про мир аборигенов Австралии когда-то тоже с удовольствием читала.
  • +0.57 / 4
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Тред №641948
Дискуссия   139 1
Пятниццо...

Письмо хана Мамая князю Дмитрию

http://proxy.flibusta.net/b/345720/read

А ведь что-то в этом есть...  В очках
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.37 / 11
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор ветки
Тред №642026
Дискуссия   160 3
22 ноября 1963 года - 50 лет назад был убит Кеннеди

что интересно, ни СССР, ни США советский период биографии Ли Освальда тогда не осветили, никак ...
Отредактировано: ахмадинежад - 22 ноя 2013 18:06:43
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.20 / 8
  • АУ
TRANSGRESSOR
 
mongolia
Урга
55 лет
Слушатель
Карма: +18.15
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 153
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Shadow. от 22.11.2013 17:49:33
Видимо потому, что совсем недавно был благополучно разрешен Карибский кризис, когда две страны буквально стояли на самом краю пропасти



Были еще инциденты , фактологически: http://youtu.be/C1xZoITGBaw и http://youtu.be/pMRmarj3uRU  Шокированный
Per aspera ad astra
  • +1.03 / 7
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +207.40
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 9
Цитата: TRANSGRESSOR от 22.11.2013 22:40:17
Были еще инциденты , фактологически: http://youtu.be/C1xZoITGBaw и http://youtu.be/pMRmarj3uRU  Шокированный

Я больше скажу наши страны даже воевали между собой, правда на чужой территории в Корее во время американского наступления в 1950 г. Советский Союз перебросил на помощь Северной Корее несколько авиационных дивизий. Во Вьетнаме примерно такая же ситуация, чтобы американцам воевать было нескучно.
Просто Тень...
  • +1.60 / 11
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.92
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Тред №642255
Дискуссия   357 12
Цитата: ахмадинежад от 22.11.2013 17:37:54
22 ноября 1963 года - 50 лет назад был убит Кеннеди
...........................
что интересно, ни СССР, ни США советский период биографии Ли Освальда тогда не осветили, никак ...



.......

Цитата: Shadow. от 22.11.2013 17:49:33
Видимо потому, что совсем недавно был благополучно разрешен Карибский кризис, когда две страны буквально стояли на самом краю пропасти и снова раздувать страсти было признано нецелесообразным. Я где-то читал, что было обращение к СССР передать информацию о нахождении Ли Освальда на его территории, что и было сделано к взаимному удовлетворению сторон.




Давайте ради эксперимента проследим ход событий с точки зрения Информированного Американца (ИА) за то время- когда Карибский Кризис назревал и чем он,собственно говоря- закончился. Сначала определим- а кто он есть такой- этот самый ИА - естественно,опять с точки зрения ИА.
1. ИА прекрасно разбирается во внутренней политической кухне США- допустим, по должности, позволяющей разбираться.
2. ИА не имеет никаких иллюзий насчет такого понятия как "Мировой коммунизм", или "Сталинский Социализм". Если вдруг не разбирается- то у него всегда под рукой Институт Гувера, где о коммунизме собрано все, о чем читатель СССР для ориентировки в вопросе мог только мечтать, да плюс к этому- реальные консультанты по внешней и внутренней политике, заставшие еще времена РИ.  
3. ИА вполне, со своей точки зрения- уверен в том, что США победило во 2МВ- это раз, и что живет он в Самой Великой Стране мира, и экспансия страны во внешний мир- есть естественный ход событий.
4. ИА к тому периоду, который нас интересует- вполне сформировавшийся человек, который может принимать вполне адекватные решения и делать адекватные выводы из анализа текущей ситуации.
5. Ну и по экономическому положению- ИА живет в "Золотой Век Америки", экономика- на подъеме, безработица- фактор бытовой, типа "только не ленись", бензин стоит копейки, самые крутые корпорации мира- это  Форд, Крайслер и Дженерал Моторс (в те времена это реально так было).
Можно и еще написать сотню определений- впрочем,Читатель и сам добавит не менее сотни к таковым. Важно то, что ИА- Патриот, и его заботят только интересы США.
Итак, начинаем....
Что видит ИА, допустим, в 1951 году? СССР восстанавливается после ВОВ, Сталин- бесспорный Мировой Лидер Востока, умный и жестокий диктатор, не боящийся "пустить кровь" но и не безумец, он вполне договороспособный и намеренный продолжать свою политику и дальше- согласно своей, Сталинской Доктрине. В руках у Сталина есть 3-5 Атомных Бомб малой мощности, но нет средств доставить их на территорию США (Америка в этом плане может спать спокойно), есть Армия - в количестве примерно 7 миллионов человек- самая большая обученная и обстрелянная Армия в мире- с отличным моб-резервом за спиной. Есть ВПК.  Есть и проблемы.  Страна еще не успела "зализать раны войны", хотя и успешно решает эту проблему. "Социализация" Восточной Европы и части Азии требует очень больших затрат как материальных,так и человеческих ресурсов, понятие "Коммунизм" в плане стран социализации- не однородно, что опять же требует привлечения больших ресурсов.  В плане Внутренней Политики США- у власти Демократ Трумэн, в общем продолжающий Внутреннюю политику Рузвельта- но с сильной коррекцией политики Внешней. Слово "Коммунизм"- в умах народов всего мира,и не считаться с этим- ну никак нельзя. Поскольку иллюзий насчет коммунизма у Трумена нет абсолютно, он понимает- что этот самый коммунизм- совершенно разный, то есть одним словом названы противоположные вектора Мировых Политик- и сдерживая одних необходимо со всей силы давить других. ИА прекрасно понимает, что на просторах пирующей после МВ Америки Сталинский Социализм не возможен...Но вот второй вариант- а именно изначальный, теоретический коммунизм- как замаскированный жупел Британской Короны в уникальной связке с иудейской идеологией- опасен, как укус очень ядовитой змеи в период сбрасывания ей кожей. Отсюда- Маккартизм, как выявление идеологической агентуры Британии на территории США. А что же в Британской Империи в это время? Обычно описываются проблемы Британских Островов в период ВОВ- мол Англия-бедна, Британская Империя теряет Мировое Лидерство в пользу США и так далее.. В реале- многое выглядит несколько по-другому. Если в плане Британских Островов описание проблем есть истинное- то в плане Британской Империи все выглядит совершенно по другому. Империя- меняется, одна фаза Истории БИ сменяется другой. БИ- не бедна, она СКАЗОЧНО богата- хотя это богатство не оставляет существенных следов на территории Островов. Откуда деньги?- а деньги эти- от заработанных политико-финансовыми элитами БИ во время ВОВ. Коим образом? Простым. Торговлей с Гитлером. Не напрямую, конечно...Но - через Швецию, например. Вспомните "шведские подшипники"- и еще 100500 позиций, которые поставляла Швеция Германии в период 2МВ- с обратным ходом золота, натыренного нациками по всей Европе-включая СССР.  Ни в коем случае не стоит забывать, что Швеция, то есть т.н. "Шведский Банкинг" в силу своих тоталитарных особенностей (исключительной монополии 1 семейства евреев на экономику Швеции)- есть креатура Британских властных элит. Эти деньги (золото) были успешно получены, вывезены и, естественно, вложены в наиболее динамичный финансовый рынок того времени- США, причем в таком объеме, что заняли как бы не доминирующую роль в ФРС после Бреттон-Вудского соглашения. И дело не только объеме- но и в нужных направлениях дальнейшей динамики перерождающейся БИ. Во главе Правительства Британии стоит Клемент Эттли- Гений Мировой Политики, человек по-жизни очень скромный, РЕАЛЬНЫЙ начальник галахического еврея Уинстона Черчилля, которому в критические минуты отводилась лишь публичная роль. Эттли же, как в период 2МВ, так и в период после 1951 года занимался куда как более важным вопросом- подготавливал трансформацию БИ в структуру, которую называют сейчас "Британским Содружеством". Так что 1951 года Британию нужно рассматривать не только как интересантов Островов- но и как ЛЮБУЮ точку мира, где инициализировалась система доминирования определенного происхождения банковского капитала с подготовкой местных кадров, инициализацией сетевых структур управления и постепенной сдачей территорий под силовое управление США (не за свои же деньги Армию кормить!). Ядерного оружия у Британии пока нет- Летом 1946 года Конгресс США принял закон Макмагона, запрещающий передачу атомной информации кому бы то ни было, включая и Великобританию (Хотя параллельно с дебатами по этому вопросу ставился вопрос о передаче ядерных технологий СССР, который лоббировали Американские военные- причем открыто, и этот пункт был главным. Естественно- победило Британское лобби, на что была дана ответка- совсем не ординарная, но о ней- в чисто конспирологической части- несколько позже).  
ИА прекрасно разбирался в подобных вопросах- ибо иллюзий в отношениях с Британией и знание методов ее воздействия на другие государства и территории, правительства и ситуации у него более чем достаточно- благодаря доброй половине политической литературы, собранной,например, в Библиотеке Конгресса, личному опыту, прессе и базовых моментов Истории США. Итак, 1951 год. Мощная в военном и политическом плане Россия, богатые и успешные США с "прущщей вверх" экономикой, Британская "змея", ядовитая и коварная- на куче золота, на половину "стянувшая кожу"....Активно идет передел мира и влияний.  Вот с этого момента и нужно начинать.
 Продолжение следует.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.87 / 19
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +207.40
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 9
Тред №642291
Дискуссия   115 1
Небольшая история про отношения между нацистской Германией и нейтральной Швецией. История касается конечно больше Дании и проживавших в ней евреев. С начала немецкой оккупации 9 апреля 1940 и до кризиса в германо-датских отношениях в 1943 году еврейская община Дании чувствовала себя в полной безопасности. Благодаря соглашению, подписанному между Данией и Германией, страна сохраняла свое государственное устройство. Датчане обеспечили в этот период полную политическую, социальную и юридическую защиту евреев и их имущества. Общественность Дании единодушно выступала в защиту евреев. Даже король Дании Кристиан X в знак солидарности с датскими евреями посетил синагогу в 1942 году и произнёс там речь в защиту еврейских граждан. В 1943 году отношения между Германией и Данией резко ухудшились. Немцы распустили датское правительство и объявили в стране военное положение, а так же решили осуществить депортацию евреев. Но не тут то было. Менее чем в три недели почти все евреи королевства и лица смешанного происхождения, а также их родственники, на которых не распространялись антисемитские нацистские законы (всего около 10.000 человек), были переправлены датскими рыбаками в нейтральную Швецию. После тайной эвакуации датских евреев в Швецию в октябре 1943 года сионистские организации Дании и Швеции объединились. Вот такая интересная история. Вездесущее Гестапо ничего не узнало о такой масштабной операции и никаких "Мессершмитов" над рыбацкими лодками плывущими из Дании в Швецию не было Подмигивающий
Просто Тень...
  • +1.74 / 15
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.92
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Цитата: Shadow. от 23.11.2013 13:46:51
Небольшая история про отношения между нацистской Германией и нейтральной Швецией. История касается конечно больше Дании и проживавших в ней евреев. С начала немецкой оккупации 9 апреля 1940 и до кризиса в германо-датских отношениях в 1943 году еврейская община Дании чувствовала себя в полной безопасности. Благодаря соглашению, подписанному между Данией и Германией, страна сохраняла свое государственное устройство. Датчане обеспечили в этот период полную политическую, социальную и юридическую защиту евреев и их имущества. Общественность Дании единодушно выступала в защиту евреев. Даже король Дании Кристиан X в знак солидарности с датскими евреями посетил синагогу в 1942 году и произнёс там речь в защиту еврейских граждан. В 1943 году отношения между Германией и Данией резко ухудшились. Немцы распустили датское правительство и объявили в стране военное положение, а так же решили осуществить депортацию евреев. Но не тут то было. Менее чем в три недели почти все евреи королевства и лица смешанного происхождения, а также их родственники, на которых не распространялись антисемитские нацистские законы (всего около 10.000 человек), были переправлены датскими рыбаками в нейтральную Швецию. После тайной эвакуации датских евреев в Швецию в октябре 1943 года сионистские организации Дании и Швеции объединились. Вот такая интересная история. Вездесущее Гестапо ничего не узнало о такой масштабной операции и никаких "Мессершмитов" над рыбацкими лодками плывущими из Дании в Швецию не было Подмигивающий



 Это- совершенно ОСОБАЯ история. Ей нужно посвятить отдельный пост. Опять же- не всё так просто. Года 2 назад мы обращались к обсуждению Датской темы- просто ее нужно продолжить - кое-где детализируя. Подмигивающий
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.76 / 16
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,254.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: бульдозер от 23.11.2013 11:12:08

Давайте ради эксперимента проследим ход событий с точки зрения Информированного Американца (ИА) за то время- когда Карибский Кризис назревал и чем он,собственно говоря- закончился.
......
 Продолжение следует.


Это все интересно, но как-то не видно мульёна зигзагов:

1) Юридического оформления Израиля как государства не было бы, не кинь Сталин на чашу весов  на Генассамблее ООН все подконтрольные ему голоса. И оно было бы невозможно, если бы Трумэн, как библейский фундаменталист, не разогнал напрочь антисемитский Госдеп, доставшийся ему от Рузвельта. Эти двое тогда в унисон действовали против бриттов. Был ли советско-американский сговор или нет, но де-факто это было против британских интересов.

2) Израиль  был бы уничтожен в Войне за независимость, ввиду американского эмбарго на поставки оружия на Ближний Восток --- пусть оно и всячески нарушалось ---  без воздушного моста из Чехословакии, только это оружие помогло евреям выстоять.

   И вскорости после этого, практически мгновенно,  Сталин объявил блокаду Западного Берлина. Было ли сговором то, что Сталин не решился сбивать те почти десять самолетов в час, что снабжали Западный Берлин?

   Кстати, не раз и не два попадались утверждения счастливых обладателей машины времени, что блокадой Западного Берлина Сталин выручал Ким Ир Сена в войне с Южной Кореей. Иногда полезно, все же, заглядывать и в календарь: когда была блокада, и когда начались активные боевые действия в Корее?

3) Слава любимого нашего Джозефа Рэймонда Маккарти пришлась на Корейскую войну, и обсуждать маккартизм в отрыве от этой войны, которая вне всякого сомнения уже была де-факто советско-американской, представляется как-то несолидным,  и сводить его к выявлению идеологической агентуры Британии на территории США для меня совершенно немыслимый завиток свиного хвостика... этот завиток в мои извилины не укладывается.
Отредактировано: Dobryаk - 23 ноя 2013 16:53:20
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.16 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 11