Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Senya от 19.04.2019 12:06:12Если подойти с формальных позиций, поиском нового места под столицу озаботился ещё Иван Ужасный Васильевич. Не только по воде конечно, "у масштабных событий не бывает единственной простой причины"(с), но в том числе. Тогда не сложилось, позже Смутное время проблему конечно не решило, но отодвинуло на второй план. А как только ситуация позволила, Пётр Алексеевич рванул отстраиваться на новом месте.

Одна из причин - Москва стоит на реликтовом очаге чумы ибо за период с 1364 по 1772 год в Москве было семь крупных эпидемий.
 
Реликтовый природный очаг чумы Русской равнины.
Включает территорию, по форме приближающуюся к четырехугольнику с углами Великие Луки—Вологда—Кострома—Смоленск. Вместе с похолоданием климата постепенно разогревался очаг чумы. В 1229—1230 гг. чума дала о себе знать мором в Смоленске, где погибло до 32 тыс. человек. 
«Черная смерть» 1346—1351 гг. обошла Москву. В 1363 г. чума поразила Переславль, Коломну, Владимир, Суздаль, Дмитров, Можайск, Вологду. Только в 1364 г. чума появилась в Москве: «Того же лета бысть мор велик во граде Москве и по всем волостям московским (Никон. лет.)». В этом же году чума свирепствовала в Переславле, Рязани, Коломне, Суздале, Дмитрове, Можайске, на Волоке «и во все грады разыдеся мор силен и страшен… и бысть пустыни вокруг непроходимыа (Никон. лет.)». 
В 1654—1656 гг. пульсация очага достигла максимума. В Москве эпидемия началась в августе 1654 г. и продолжалась до января 1655 г. погубив до 300 тыс. человек. С августа по сентябрь 1654 г. чумой были охвачены Кострома, Тверь, Коломна, Торжок, Звенигород, Кашин, Переславль-Рязанский, Переславль-Залесский, Суздаль, Тула, Калуга, Углич, многие их слободы и уезды. 
Осенью 1771 г. в Москве и в ближайших к ней городах разгорается эпидемия чумы, сопровождающаяся бунтом населения. Однако по охвату территории ее масштабы были значительно меньшими, чем в 1654 г. В 1773 г. пульсация очага прекратилась.
Источник

Цитата: Zkvxz от 19.04.2019 15:17:28Одна из причин - Москва стоит на реликтовом очаге чумы ибо за период с 1364 по 1772 год в Москве было семь крупных эпидемий чумы.

Если честно - в мою картину мира реликтовый очаг чумы, тем более пульсирующий, не вписывается от слова "совсем".  Вместе с торсионными полями. По многим причинам, например:
Исторически  все эти средневековые "моры" и "чумы" по разбору симптомов разные заболевания, т.е. не могут иметь одного природного очага.
Эти заболевания распространялись отслеживаемыми по историческим источникам маршрутами, и ни одно из них в Москве не начиналось.
Не связанными с местным биоценозом могут быть разве что скотомогильники сибирской язвы, но именно её эпидемий вроде как не было.
Можно ли вообще найти в средневековой истории крупный город на торговом пути, в котором бы за четыреста лет не было семи или больше эпидемий.
Ну и так далее и тому подобное.
Короче - забейте

Цитата: Senya от 19.04.2019 15:29:46Если честно - в мою картину мира реликтовый очаг чумы, тем более пульсирующий, не вписывается от слова "совсем".  Вместе с торсионными полями. По многим причинам, например:
Исторически  все эти средневековые "моры" и "чумы" по разбору симптомов разные заболевания, т.е. не могут иметь одного природного очага.

По симптомам различаются, но очаги одни и те же, где свистит бич божий. Часто оспа и проказа предшествуют чуме. Далее цитаты курсивом из источника с перечнем этих самых очагов:
То обстоятельство, что устойчивое сохранение возбудителя чумы в природе обеспечивается, главным образом, почвой, где Y.pestis существует в некультивируемом виде как облигатный паразит одноклеточных организмов, принципиально меняет методологию изучения аспектов эпидемиологии чумы, имеющих отношение как к механизмам поддержания в природе возбудителя болезни, так и к его проникновению в человеческие популяции. Инфицированные грызуны должны рассматриваться не как природный резервуар чумы, а как индикатор сдвига в экологии одноклеточных организмов - естественных хозяев Y.pestis. Те территории, на которых возбудитель чумы поддерживается эпизоотиями среди грызунов, следует рассматривать, как вершину айсберга чумы , ставшую хорошо различимой благодаря применению методов медицинской бактериологии. Границы же его подводной , наиболее опасной части, еще только предстоит установить методами молекулярной биологии.
Нарушение экосистемы, вмещающей чумной микроб, приводит к выходу Y.pestis за ее пределы (почва нор, сосудистые растения) и к инфицированию грызунов и их эктопаразитов. Такое явление возможно в результате сложно опосредованных климатических воздействий и глобальных катастрофических процессов, изменяющих абиотические (микроэлементный состав почвы, ее температура, влажность, рН, содержание О2 и т.п.) и биотические факторы (наличие пищи, пищевых конкурентов и хищников, освоение новых экотопов и др.), поддерживающие экосистемы простейшие - Y.pestis . Поэтому оно наблюдается крайне редко, скорее как исключение, чем закономерность.
Попав в организм человека или грызуна, Y.pestis использует те же механизмы специализации, которые позволяют ей поддерживаться среди почвенных одноклеточных организмов, эволюционных предшественников фагоцитов. Так как жизнь или смерть случайно инфицированного теплокровного организма ничего не значит для поддержания такого паразита в природе, то его вирулентность не лимитируется необходимостью сохранения жизни своим жертвам.

Цитата: Senya от 19.04.2019 15:29:46Эти заболевания распространялись отслеживаемыми по историческим источникам маршрутами, и ни одно из них в Москве не начиналось.

Вот тут совсем не так и мнение про "портовые эпидемии" чумы давно поставлено под сомнение. Не стыкуются не пути не даты. Часто эпидемия на своём якобы пути может перепрыгнуть целые города, как Москву в 1346-51, а потом вернутся. В 1346-1347 гг. массовая пандемия вспыхнула по всему миру одновременно. В один и тот же год 1346-й она появилась в Европе (в Крыму, Сицилии, Прикаспии, на Северном Кавказе), Индии, Закавказье и в Малой Азии.

Цитата: Senya от 19.04.2019 15:29:46Можно ли вообще найти в средневековой истории крупный город на торговом пути, в котором бы за четыреста лет не было семи или больше эпидемий.
Ну и так далее и тому подобное.

Можно. Новый свет? Но продолжим цитаты....
Например, в Одессе в 1812 г. бубонная чума началась среди актеров театра (при полном благополучии по чуме в одесском чумном карантине!), но еще раньше она началась в отдаленных от Одессы местностях Северного Причерноморья и Малороссии (Белиловский В. А. с соавт., 1904). Тем не менее, во всех источниках ее называют «портовой». Во время чумы в Глазго в 1900 г. в городе и в порту не было найдено ни одной чумной крысы, ни свидетельств ее «заноса» больными чумой людьми (Диаптроптов П. И., 1901).
За первые 10 лет пандемии (1894-1904) чума отметилась в 87 (из нескольких тысяч!) портовых городов. Хотя в те же годы фиксировали эпидемии, которые не были связанны с морскими портами, все равно действовал определенный стереотип мышления: пандемия чумы началась в 1894 г. и была портовой (Ахшарумов Д.Д., 1900; Диаптроптов П.И., 1901; Wu Lien-Ten et al., 1936; Николаев Н.И., 1949). Факты, свидетельствовавшие о том, что чума в XIX столетии не прекращалась, не принимались во внимание, так как они противоречили ставшей очень прогрессивной теории разноса чумы кораблями, кстати, известной еще со времен чумы в Марселе 588 г. (см. у Гезера Г., 1867). Следовательно, началом третьей пандемии чумы сегодня считается случайно взятая дата одной из эпидемий чумы в Кантоне, периодически вспыхивающих там с 1850-х гг.
Сопоставление же территориальных масштабов так называемой третьей пандемии с предыдущими пиками активности чумы второй пандемии , показывает, что она значительно уступает по этому показателю последнему, четвертому ее пику (1710-1830). Учитывая также и искусственность даты начала третьей пандемии , правильнее будет считать ее не самостоятельным явлением, а пятым, самым низким пиком второй пандемии чумы. Более важным признаком для проведения разграничительной линии между пандемиями, отражающим серьезное изменение генотипического состава человеческих популяций, мы считаем качественное изменение эпидемического процесса при чуме - возвращение легочной чумы в начале XIX столетия в Индии.

Цитата: Senya от 19.04.2019 15:29:46Короче - забейте

Предлагаю углубить и расширить тяпничный забой 
Пока не забанили 

Цитата: Senya от 19.04.2019 12:06:12Если подойти с формальных позиций, поиском нового места под столицу озаботился ещё Иван Ужасный Васильевич. Не только по воде конечно, "у масштабных событий не бывает единственной простой причины"(с), но в том числе. Тогда не сложилось, позже Смутное время проблему конечно не решило, но отодвинуло на второй план. А как только ситуация позволила, Пётр Алексеевич рванул отстраиваться на новом месте.
И ещё справедливо замечено - развитие технологий с одной стороны позволяет искать новые решения на месте, но с другой стороны промышленность начинает требовать воды куда больше чем люди, несмотря на все замкнутые циклы.

С промышленностью в Москве более-менее покончено. Осталось чуть сократить население и переключить денежные потоки.

Цитата: Нетто от 20.04.2019 05:26:18С промышленностью в Москве более-менее покончено.

Да ну. Из за того, что в центре города закрыли несколько предприятий, московский промышленный регион меньше не стал.

Цитата: бульдозер от 17.04.2019 06:37:18Вы не учитываете то, что Дело Сафры-Браудера не окончено, а положено "под сукно". У нас это не очень таки описывалось, но зато описывалось в Британии. Там фишка в том, что произошло запараллеливание двух дел - первое это попытка "схапать" заначку сефардских евреев в Южной Америке- вот это (в либеральном ключе-описывалось) в журнале "Деньги" - и "вину" за сиё сваливали на бриттов, и шуму наделало много - а посему и расписывалось достаточно публично, вплоть до момента по-сути казни Сафры. При этом - "скоммунизженные" деньги в размерах от 400 до 600 млн. долларов пришлось семейством Сафры вернуть "терпилам". Так вот это событие - ровно, но чуть позже, наложилось на "дело Магницкого" - клоуны одни и те же, но зафигурировал т.н. "Фонд Клинтонов" - будучи либо "крышей" процесса хапанья акций Газпрома, либо- прямым интересантом. Они - таки хапнули, остается Вопрос- а сколько? Вот этому Вопросу Бритты посвятили массу времени - дабы "замазать" публичное эхо от первой ситуевины. Тем более - что там следы денег вели прямо в про-британские банки ЮВА. Точного ответа Бритты не дали - но указывают, что не менее 10% акций Газпрома контролируются структурами демов США. Для удобства- можно остановиться на этой цифре, но не менее ее. Но бритты (а оне ж хитрожопые до ужаса) - опосля провели суд Абрамович- Березовский, результаты которого ставят Вопрос о законности неких фокусов при приватизации.....- а это равно ставит Вопрос и о нюансах дела Магницкого - при случае, разумеется, но с участниками "с той стороны", то есть реальными исполнителями процесса мошенничества. 
Так что имейте ввиду- при своих рассуждениях- о том, что некая "гиря" на ногах Газпрома-имеется. И без этой "гири" размышлять о транзитах - несколько не того... Равно - как и о "Частичных полномочиях Германии" в определенных Вопросах (каковые отмечал Рат) - ибо сиё есть вторая часть того же самого Процесса, в определенном смысле -связанного с первым, по крайней мере -в политическом плане.

Тут надо понимать пару стандартных принципов бизнеса
1. Надо отдать долю в бизнесе тому кто крышует ту территорию на которую ты хочешь войти. Договоренности возникли в начале 90-х отсюда клинтониды и их производные.
2. Надо отдать долю розничной сети через которую заходишь на территорию (откат покупателю). Отсюда тогда же и немцы в доле
Альтернатива - продажи по минимуму и в полцены или просто не иметь никаких отношений = война. При соблюдении этих условий - зелёный коридор и продажа по максимальной цене.
Но... в начале 90-х переговорные позиции были слабы и отдали больше чем нужно. В 00-х пришёл Путин и параллельно Буш. Договорились они имхо на теме, что клинтонидов выкидываем (и из газа и из нефти). Бушевские заходят, но с меньшим процентом, соответствующим здравому смыслу. 
В 2008 клинтониды вернулись, но Путин не стал менять договоренности. Думаю ему выкатили претензию вернуть все взад в обмен на перезагрузку. Предложение мягко говоря невыгодное и приводящее к потере лица. Притом что к этому времени Путин уже договорился с нужными амерскими банкирами и саудитами о влиянии на нефтегазовый рынок в целом предложение было отклонено. Остальное только следствие. Немцев все устраивает. Австро-Венгрию тоже. Клинтонидам пришлось играть чисто в Польшу. Плохой выбор, но другого нет. Посему претензии клинтонидов через евросуды порубили. Другого ресурса у них не оказалось, посему началась информвойна. Но это проигрышная позиция. Респам такая война выгодна. Им нужна Россия не как Партнер, а как конкурент ( но не враг). Нам кстати тоже. Хороший привычный конкурент всегда держит в тонусе и самое главное облегчает идентификацию "свой-чужой", но при этом ничего не мешает договариваться.

Цитата: Sliventiy от 20.04.2019 13:25:01Однако ж любопытно было бы знать, каким образом каскад ГЭС на Волге блокирует транзит (я так понимаю, по Волге же)?

Не блокирует конечно. Ограничивает пропускной способностью шлюзов (размер камеры и время на шлюзование, воды там уходит мало по сравнению со турбинами).
Но тут "не всё однозначно"^тм, с другой стороны именно плотины поддерживают судоходные глубины.
ЗЫ. Ну и по срокам строительства тоже нужно смотреть - начали с тридцатых годов.

Цитата: Sliventiy от 20.04.2019 13:25:01Однако ж любопытно было бы знать, каким образом каскад ГЭС на Волге блокирует транзит (я так понимаю, по Волге же)?

 В разы поднимает стоимость Транзита и, как следствие, делает недоступным транзит для местных перевозок.  В условиях СССР это было как бы не наглядно, но сейчас -каждый гидроузел это нечто типа таможни, где за каждый чих платить нужно. Объяснялся сей интересный процесс "Переделом зон экономической ответственности", а проще - первым и основным этапом приватизации гос. собственности. В 90х произошла только монетизация начавшегося ранее процесса смены Базовой Гос. доктрины.  

Цитата: Senya от 20.04.2019 14:38:04Не блокирует конечно. Ограничивает пропускной способностью шлюзов (размер камеры и время на шлюзование, воды там уходит мало по сравнению со турбинами).
Но тут "не всё однозначно"^тм, с другой стороны именно плотины поддерживают судоходные глубины.
ЗЫ. Ну и по срокам строительства тоже нужно смотреть - начали с тридцатых годов.

Волжская ГЭС - 1962 год, однако....

Цитата: mvk от 20.04.2019 13:02:26Тут надо понимать пару стандартных принципов бизнеса
1. Надо отдать долю в бизнесе тому кто крышует ту территорию на которую ты хочешь войти. Договоренности возникли в начале 90-х отсюда клинтониды и их производные.
2. Надо отдать долю розничной сети через которую заходишь на территорию (откат покупателю). Отсюда тогда же и немцы в доле
Альтернатива - продажи по минимуму и в полцены или просто не иметь никаких отношений = война. При соблюдении этих условий - зелёный коридор и продажа по максимальной цене.
Но... в начале 90-х переговорные позиции были слабы и отдали больше чем нужно. В 00-х пришёл Путин и параллельно Буш. Договорились они имхо на теме, что клинтонидов выкидываем (и из газа и из нефти). Бушевские заходят, но с меньшим процентом, соответствующим здравому смыслу. 
В 2008 клинтониды вернулись, но Путин не стал менять договоренности. Думаю ему выкатили претензию вернуть все взад в обмен на перезагрузку. Предложение мягко говоря невыгодное и приводящее к потере лица. Притом что к этому времени Путин уже договорился с нужными амерскими банкирами и саудитами о влиянии на нефтегазовый рынок в целом предложение было отклонено. Остальное только следствие. Немцев все устраивает. Австро-Венгрию тоже. Клинтонидам пришлось играть чисто в Польшу. Плохой выбор, но другого нет. Посему претензии клинтонидов через евросуды порубили. Другого ресурса у них не оказалось, посему началась информвойна. Но это проигрышная позиция. Респам такая война выгодна. Им нужна Россия не как Партнер, а как конкурент ( но не враг). Нам кстати тоже. Хороший привычный конкурент всегда держит в тонусе и самое главное облегчает идентификацию "свой-чужой", но при этом ничего не мешает договариваться.

 В реале картинка довольно другая - хотя начальные положения ты отметил правильно. Базовый Вопрос упирается в создание Евросоюза - ибо Клинтон - креатура  Франкорейха таки, и никак иначе. (Франкорейх- как назвал сиё Рат, наиболее точное название существующего положения. Но это- не Германия). Кстати- если ты помнишь, то и Конституцией и "концепцией Евро" занимались французы. Кроме всяких бла-бла о предстоящих радостях бытия - предполагалось создать гипер-монополию по обслуживанию фин. потоков Евросоюза, включая в нее и часть соотв. институтов США, занимающихся подобным. Вот тут получился облом. Германия послала эту идею нах,и частично (но не полностью) вляпываться туда отказалась. Естественно - на "несоглашенцев" последовали небесные кары, а "политическое лицо" сией Группы -Шредер (а с этой Группой у нас договорняк чуть поболе (на примерно 60 лет), чем с Респами США -"итого" около 150 лет) -вылетел с должности Канцлера и чуть "не вмер в нищенстве"... Поскольку интересантов сией Группы много и многа где, в том числе и в США, "Крышу" группе дали респы в США, а вот с денежкой и мы подсобили-подсуетились (и в этом с ними у нас уникальный опыт), отказавшись заниматься естественным для демов кидаловом со старейшими партнерами. Далее было много чего. Например- Украина 1 майдан - как только пришел к власти Ющенко, то группа Шредера вылетела с Укры нах. Примерно дня через три после того. Об этом в газетах писали - но никто нихрена не понял, ибо для народа подобное- вне социального понимания. Дюже высоко. Потом были "газовые войны" - как следствие, посадили Ходора - как ответку (немцы инициировали), потом - передел фин.поляны в США (это мы называем кризисом 2008 года). Короче - изначально такой прыти от Франко-рейха никто не ожидал, но и опомнились быстро - ценами на нефть...ну и многим другим.. Однако - гипер- корпорация Франкорейха создана была, усилив свою мощу раза в три чем до слияния -сразу, которая, по сути, и является главным источником "санкций" сейчас. Отнюдь не США- которые есть сейчас только "проекция" деятельности этой новообразованной фин. Группы (но она НЕ охватывает полностью территории США, хотя по мощности соизмерима с любой из двух подобных, традиционных для США). Так что наша вина в понимании  Клинтон- это то, что обеспечить "кидалово" мы отказались. Так что Цена Вопроса при таком "переформатировании фин. пространства" составляла по сумме не менее 100 трлн мертвых президентов - на всех участников. Отсель и нам кой-чё перепало.... Вот такая вот картина - "живаписьная".  Есть еще масса всякого - но и сего хватит понять смысл многаго. Да - "конспирологии" в сием послании- не имеется. А "смена усех караулов" в фин. мире при сией бодяге - вполне себе отражена в прессе. С должностями, датами, суммами,корпорациями и их историческим дайвом ну и  и ты.ды. 
У прочем - я уже писал на сию тему, но поскольку ты отсутствовал- то специально для тебя.
ЗЫ. Для комрада Удмурта. Ты практически правильно сделал замечание по состоянию дел по отношению типа Бавария- Пруссия. За исключением одного нюанса - деньги у Пруссии -имеются, "в подушку не зарыты" и растут, но оне не в Германии находятся. ЮВА,Сев.Китай и Корея...ну и кой-где еще. Проблема в том, что им "обратного хода нет пока"....

Цитата: бульдозер от 20.04.2019 19:34:14В реале картинка довольно другая - хотя начальные положения ты отметил правильно. Базовый Вопрос упирается в создание Евросоюза - ибо Клинтон - креатура  Франкорейха таки, и никак иначе. (Франкорейх- как назвал сиё Рат, наиболее точное название существующего положения. Но это- не Германия). Кстати- если ты помнишь, то и Конституцией и "концепцией Евро" занимались французы. Кроме всяких бла-бла о предстоящих радостях бытия - предполагалось создать гипер-монополию по обслуживанию фин. потоков Евросоюза, включая в нее и часть соотв. институтов США, занимающихся подобным. Вот тут получился облом. Германия послала эту идею нах,и частично (но не полностью) вляпываться туда отказалась. Естественно - на "несоглашенцев" последовали небесные кары, а "политическое лицо" сией Группы -Шредер (а с этой Группой у нас договорняк чуть поболе (на примерно 60 лет), чем с Респами США -"итого" около 150 лет) -вылетел с должности Канцлера и чуть "не вмер в нищенстве"... Поскольку интересантов сией Группы много и многа где, в том числе и в США, "Крышу" группе дали респы в США, а вот с денежкой и мы подсобили-подсуетились (и в этом с ними у нас уникальный опыт), отказавшись заниматься естественным для демов кидаловом со старейшими партнерами. Далее было много чего. Например- Украина 1 майдан - как только пришел к власти Ющенко, то группа Шредера вылетела с Укры нах. Примерно дня через три после того. Об этом в газетах писали - но никто нихрена не понял, ибо для народа подобное- вне социального понимания. Дюже высоко. Потом были "газовые войны" - как следствие, посадили Ходора - как ответку (немцы инициировали), потом - передел фин.поляны в США (это мы называем кризисом 2008 года). Короче - изначально такой прыти от Франко-рейха никто не ожидал, но и опомнились быстро - ценами на нефть...ну и многим другим.. Однако - гипер- корпорация Франкорейха создана была, усилив свою мощу раза в три чем до слияния -сразу, которая, по сути, и является главным источником "санкций" сейчас. Отнюдь не США- которые есть сейчас только "проекция" деятельности этой новообразованной фин. Группы (но она НЕ охватывает полностью территории США, хотя по мощности соизмерима с любой из двух подобных, традиционных для США). Так что наша вина в понимании  Клинтон- это то, что обеспечить "кидалово" мы отказались. Так что Цена Вопроса при таком "переформатировании фин. пространства" составляла по сумме не менее 100 трлн мертвых президентов - на всех участников. Отсель и нам кой-чё перепало.... Вот такая вот картина - "живаписьная".  Есть еще масса всякого - но и сего хватит понять смысл многаго. Да - "конспирологии" в сием послании- не имеется. А "смена усех караулов" в фин. мире при сией бодяге - вполне себе отражена в прессе. С должностями, датами, суммами,корпорациями и их историческим дайвом ну и  и ты.ды. 
У прочем - я уже писал на сию тему, но поскольку ты отсутствовал- то специально для тебя.
ЗЫ. Для комрада Удмурта. Ты практически правильно сделал замечание по состоянию дел по отношению типа Бавария- Пруссия. За исключением одного нюанса - деньги у Пруссии -имеются, "в подушку не зарыты" и растут, но оне не в Германии находятся. ЮВА,Сев.Китай и Корея...ну и кой-где еще. Проблема в том, что им "обратного хода нет пока"....

Сначала локально.
Ходора посадили в 2003. Что точно без поддержки Бушей было нереально. На мой взгляд Буши даже среди респов одиозная группа. Богатая и влиятельная, но одиозная.
Французов (тех, которые выстраивали ЕС) от власти отодвинули к 2007 году примерно (и тут же заглохло сопротивление в Ираке)
Шредер (даже несмотря на позицию по Ираку) действительно был под крышей Респов и его пристраивали к нам с учётом тех же договорённостей.
Выгнали его с укры тоже отсюда же. Как я понимаю, одним из пунктов договорённостей был пункт о выкидывании укров из любых газовых схем в ЕС, что и было реализовано, но поскольку укры были в схеме со Шредером он с укры вылетел (да и нечего там уже было делать), но получил компенсацию у нас. А вот договор о газовом консорциуме был подписан и лежит под сукном. Про него не забыли. 
Газовые войны - это форма реализации данных решений. 
Теперь глобально.
Надо понимать, что если есть внутренний региональный торговый перекрёсток и внешний глобальный, то структура управления будет типа тора. Если глобальный перекрёсток проходит по территории регионального, то структура управления типа сферы.
Демы пошли на ситуацию, когда они основную деятельность после слияния переносят в бублик управления, там сливаются с аналогичными еврогруппами. Получается огромный конгломерат. Сильная сторона - это они везде и нигде. Единственное его слабое место - ослабление связи с базовыми территориями. Они не могут положиться ни на какие силовые структуры государств при проведении политики. Частные компании адекватной силовой поддержки не дадут. Только личная охрана.
Мало того. Любые силовики любых территорий вполне себе осознают тот факт, что если территория решит отказаться платить по долгам этой группе или национализировать собственность этой группы, то никто и ничего сделать не сможет, что делает стоимость этой группы величиной очень неопределенной (а она практически вся состоит из долгов территорий). С Ходором было тяжело, тогда процесс отрыва ещё не зашёл далеко. Сейчас даже Венесуэла вполне себе успешно посылает их нах.
Мы же не можем себе позволить работать с этой группой. Просто разное все. И в первую очередь тип управления. Мало того, мы будем выстраивать отношения именно с группами, привязанными к территориям крепко и опирающимися на силовые структуры государств. Потихоньку корни Демов на территориях ослабнут и они ничего не смогут противопоставить согласованным просьбам групп, привязанных к территориям, поделиться имуществом.
Именно поэтому - основной принцип и политика клинтонидов - создание хаоса везде где возможно = держать территории слабыми. Политика Респов - создавать барьеры и баланс сил на территориях, разъединенных барьерами

Цитата: CapitanNemo от 23.04.2019 13:44:14Не это случайно? Там внутри ещё есть ссылки на части проекта

http://www.interbering.com/Bering-railroad-maps.html

Тут ссылка на презентацию проекта в PDF с некоторыми сметами


Там, вообще, есть прекрасная подборка статей на русском языке по истории тоннель через Берингов пролив. 

http://www.interbering.com/Bering-railroad-articles-ru.html

На той карте,которую я видел, был буквально распальцован тот кусочек карты, который находится слева внизу - включая мосты Корея- Япония, Япония -Сахалин и т.д. Тут- сзематично, а там- подробненько. Ну и амерская территория - до Тихуаны ( мексика). Карта, скорее всего, презентационная- но для продвинутых челов. То ж она меня и заинтриговала.. Ну а эта - на основании той, просто схема...

Цитата: бульдозер от 23.04.2019 14:24:57На той карте,которую я видел, был буквально распальцован тот кусочек карты, который находится слева внизу - включая мосты Корея- Япония, Япония -Сахалин и т.д. Тут- сзематично, а там- подробненько. Ну и амерская территория - до Тихуаны ( мексика). Карта, скорее всего, презентационная- но для продвинутых челов. То ж она меня и заинтриговала.. Ну а эта - на основании той, просто схема...

Вполне интересное обсуждение различных аспектов объединения двух Корей (увы, на английском)
https://journals.uts.edu/volume-xix-2018/302-korean-re-unification-promise-and-perils

Цитата: mvk от 23.04.2019 08:45:46Демы пошли на ситуацию, когда они основную деятельность после слияния переносят в бублик управления, там сливаются с аналогичными еврогруппами. Получается огромный конгломерат. Сильная сторона - это они везде и нигде. Единственное его слабое место - ослабление связи с базовыми территориями. Они не могут положиться ни на какие силовые структуры государств при проведении политики. Частные компании адекватной силовой поддержки не дадут. Только личная охрана.

Мне кажется это слишком сильное утверждение. Полагаю Франкорейх отчасти для того и создается, чтобы получить поддержку спецслужб, которые будут вовсе не национальны. Они, как я понимаю, начали с Франции, Саркози очень уж лихо собрал под себя весь судейский корпус. После Саркози ушли, а структура осталась, сейчас похоже немцев окучивают. У Франции к слову уже есть иностранный легион - вот  и сила на которую вполне можно будет положиться.
Тут много рассуждалось, куда идти ПП в кризис. Ответ похоже звучит так - Франкорейх. Даже если все распадется на зоны влияния, свою зону они получат.

Закулисным камрадам хочу порекомендовать фильм про Дика Чейни - Власть / Vice (2018).
Весьма любопытный фильм и про 11.09, и про войну в Ираке, и про рождение Игил (запрещённой в России), и про Буша-младшего, который и президентом-то был формально. Сделано кино талантливо, вот только кто за этим фильмом стоит? 
В финальной сцене в опросной группе один из  респондентов называет фильм либерастным, второй фильм защищает и обвиняет первого в том, что они Рыжего дебила привели в Белый дом, первый называет его клинтонитом и заканчивается всё дракой.... Агонь!! 

Цитата: rat1111 от 25.04.2019 23:56:58Основная проблема данного образования в том, что у него нет своих ресурсов. "Убежище" которое могут разнести в щебень с востока танковые дивизии РФ, а с запада - АУГ и МЦАПЛ США - выглядит...хм...несколько странно
Не... Если бы "сработало" Средиземноморское кольцо франков или ИГИЛ рейха - то тогда да. Но - не сработало. И маемо що маемо

Танковые дивизии - это не актуально.
1. У Франции таки ядерное оружие есть. И логика тут не в том, чтобы быть сильнее, а чтобы нанести неприемлимый ущерб противнику. Этого более чем достаточно. Мало радости в том чтобы полностью застеклить территорию противника и получить в ответку разрушенные собственные города-миллионики, пусть даже и все остальное уцелеет.
2. Даже полная отмена ядерного оружия к масштабным войнам прошлого столетия уже не приведет. В наш век это слишком дорого. У победителя очень сильно просядет экономика и возникнут серьезные терки с собственным населением по этому поводу. Сейчас выгодно порушить инфраструктуру противника без прямого втягивания в войну. Вот как в Ливии или на Украине - просто блестящие результаты для Запада. 
А насчет ресурсов. Основной ресурс что государств, что корпораций - это люди, специалисты. А ресурсы можно из колоний подвозить. Уран в Африке например. Если усилить как следует иностранный легион, может даже кратно, этот уран так и останется за французами. Но на это нужны деньги. Помощь немцев была бы здесь им очень кстати.
PS.
Мечты же о том что немцы переметнутся к нам, по моему не серьезны. Культурный код не тот. У Запада своя культура, у нас своя. У мировых Культур есть инстикт самосохранения и просто так себя поглотить они не позволят.
Для примера - была у Майя своя культура. Ее переняли Ацтеки. Пришли испанцы, смели ацтеков. Казалось бы история сей культуры закончена. Но великие культуры просто так не умирают, если всех носителей не перебили, и даже практически умерев продолжают тлеть. И сегодняшняя Мексика это подтверждает - отношение к жизни там как было когда-то на уровне собери пирамидку из черепов, так во многом и осталось. И не зря Трамп так старается построить эту стену - он понимает, что культура Ацтеков губительна для его страны. Дух Запада может поменяться на дух от богов майя - и тогда технологическая  империя Запада США умрет.

Цитата: Прокруст от 26.04.2019 11:27:28Танковые дивизии - это не актуально.
1. У Франции таки ядерное оружие есть.

Танковым дивизиям (равно как и АУГ) и в страшном сне не привидится оккупировать Францию. Их задача отрезать снабжение, можно на достаточном удалении от материнской территории.

Цитата: Прокруст от 26.04.2019 11:27:28А ресурсы можно из колоний подвозить. Уран в Африке например. Если усилить как следует иностранный легион, может даже кратно, этот уран так и останется за французами.

Вот ни американской, ни российской армии иностранный легион противостоять не сможет.

Цитата: Прокруст от 26.04.2019 11:27:28Но на это нужны деньги. Помощь немцев была бы здесь им очень кстати.

Не-не-не. Куда-то не туда разговор пошёл. Ни мы, ни США не собираемся атаковать Францию в её сегодняшнем виде. Речь шла о возможном вооружённом противостоянии некоему... эээ... подвижному центру силы, буде он попробует на территории Франции обосноваться и воспользоваться её государственными механизмами. Денег у них при этом будет своих выше крыши, а вот отношения с прочими соседями по Европе - под вопросом.

Цитата: Прокруст от 26.04.2019 11:27:28Мечты же о том что немцы переметнутся к нам, по моему не серьезны. Культурный код не тот.

А зачем нам ещё одна искажённая и не совсем полноценная копия нас самих? Немцы интересны именно своими отличиями и собственными перками, закрывать вопросы, в которых мы не сильны.

Цитата: Senya от 26.04.2019 12:34:46Вот ни американской, ни российской армии иностранный легион противостоять не сможет.

Ну и что? Царя горы нет, есть несколько блоков различной силы. Борьба всех против всех. Если Франкорейх усилится, то свой кусок у него будет.

Цитата: Senya от 26.04.2019 12:34:46Не-не-не. Куда-то не туда разговор пошёл. Ни мы, ни США не собираемся атаковать Францию в её сегодняшнем виде. Речь шла о возможном вооружённом противостоянии некоему... эээ... подвижному центру силы, буде он попробует на территории Франции обосноваться и воспользоваться её государственными механизмами. Денег у них при этом будет своих выше крыши, а вот отношения с прочими соседями по Европе - под вопросом.

Ну нет на самом деле подвижного центра силы. Есть ПП, которые в свое время подвинув Кеннеди и прочих получили сильное влияние для управления США. Далее они замутили ЕС, который самим американцам даром не нужен, им НАТО более чем достаточно было. Так что ЕС - это и есть официальная крыша ПП.
Сейчас они его трансформируют, им приходится учитывать возможность потери доминирующего влияния на США со всеми вытекающими. Полагаю это не Европа освобождается это американского влияния, это ПП диверсифицируют риски. И я не вижу  у них серьезных проблем с соседями в Европе - это они сами и есть, а национальных бизнесменов в большинстве стран они давно уже загнали за шконку. 

Цитата: Senya от 26.04.2019 12:34:46А зачем нам ещё одна искажённая и не совсем полноценная копия нас самих? Немцы интересны именно своими отличиями и собственными перками, закрывать вопросы, в которых мы не сильны

Чтобы немцы себя вели тихо, их надо банально оккупировать. Понаставить везде свои базы, полностью контролировать СМИ - в общем учитесь у американцев.
Иначе немцы будут продвигать свои интересы, перпендикулярные нашим. И договариваться с ними - дохлый номер, уж многие века пытаемся, ничего не выходит. Немцы в принципе очень сильно агрессивная нация, как и японцы. До 19 века их сдерживала разобщенность - никогда не задумывались почему они так долго не могли объединиться? 
Может быть в конечном итоге Франкорейх не так уж и плох для нас. Немцев там по прежнему будут стараться держать под плинтусом, как впрочем и всех остальных. И интересы Франкорейха будут скорее в Африке, а не на востоке.
Поймите, немцы в объединенном состоянии как нация слишком сильны, чтобы их можно было контролировать и сдерживать. А действовать как американцы, ежедневно промывая им всем пропагандой мозги, мы не сумеем. Ну нет у нас Голливуда и не будет. Не в этом наша сила.

Цитата: Прокруст от 24.04.2019 15:20:28Мне кажется это слишком сильное утверждение. Полагаю Франкорейх отчасти для того и создается, чтобы получить поддержку спецслужб, которые будут вовсе не национальны. Они, как я понимаю, начали с Франции, Саркози очень уж лихо собрал под себя весь судейский корпус. После Саркози ушли, а структура осталась, сейчас похоже немцев окучивают. У Франции к слову уже есть иностранный легион - вот  и сила на которую вполне можно будет положиться.
Тут много рассуждалось, куда идти ПП в кризис. Ответ похоже звучит так - Франкорейх. Даже если все распадется на зоны влияния, свою зону они получат.

Не то.
Основной бизнес ПП это инвестиции/кредиты территориям (инвестиции в отдельные производства это не их уровень, неинтересно... этим занимаются подчиненные). Тут нужна такая спецслужба, которая может организовать выдачу (с последующим распитом, чтобы нечем отдавать было) кредита. И такая армейская конфигурация, которая может блокировать территорию в случае отказа возвращать проценты (долг рефинансируется) и уж тем более отказываются выполнять установки ПП. 
У франков и Дойчей люди способные всучить кредит есть, а выбить нет. И не скоро будет. Так что структуры Франкорейха не под то немного заточены. Да и отрезали их от традиционных рычагов влияния на БВ (Сирия, Ирак) и в Африке (хотя и не полностью). А будут ли спецы панъевропейскими или внутригосударственными в Европе не суть важно. За границу Европы они выйти не могут. Это нереально без сильной армейской поддержки. Они попытались в Ливии продемонстрировать свою дееспособность, но возились непростительно долго и пока не убедили.
Но и оставаться на территории амеров они уже не могут. Судя по Трампу силовики в штатах особо не горят желанием их поддерживать, а значит это один шаг до конфискации всего.
А тут ещё мы висим с потенциальной угрозой типа вынести всю инфраструктуру приёма энергоносителей в Европу на раз, причём без ЯО.
На этом фоне у них единственный выход - хаотизировать штаты и приватизировать силовую составляющую там. Но вот адекватного сценария решения этой задачи не вижу. Им придётся сильно много отдать нам и Китаю, чтобы мы не вмешивались в процесс. 

Цитата: mvk от 27.04.2019 18:35:34Не то.
Основной бизнес ПП это инвестиции/кредиты территориям (инвестиции в отдельные производства это не их уровень, неинтересно... этим занимаются подчиненные). Тут нужна такая спецслужба, которая может организовать выдачу (с последующим распитом, чтобы нечем отдавать было) кредита. И такая армейская конфигурация, которая может блокировать территорию в случае отказа возвращать проценты (долг рефинансируется) и уж тем более отказываются выполнять установки ПП. 
У франков и Дойчей люди способные всучить кредит есть, а выбить нет. И не скоро будет. Так что структуры Франкорейха не под то немного заточены. Да и отрезали их от традиционных рычагов влияния на БВ (Сирия, Ирак) и в Африке (хотя и не полностью). А будут ли спецы панъевропейскими или внутригосударственными в Европе не суть важно. За границу Европы они выйти не могут. Это нереально без сильной армейской поддержки. Они попытались в Ливии продемонстрировать свою дееспособность, но возились непростительно долго и пока не убедили.
Но и оставаться на территории амеров они уже не могут. Судя по Трампу силовики в штатах особо не горят желанием их поддерживать, а значит это один шаг до конфискации всего.
А тут ещё мы висим с потенциальной угрозой типа вынести всю инфраструктуру приёма энергоносителей в Европу на раз, причём без ЯО.
На этом фоне у них единственный выход - хаотизировать штаты и приватизировать силовую составляющую там. Но вот адекватного сценария решения этой задачи не вижу. Им придётся сильно много отдать нам и Китаю, чтобы мы не вмешивались в процесс.

 Понимаешь ли, фишка в том, что те, которые "хотят всучить кредит" -несколько не однородны-от слова совсем. И- люди многоопытные. Более того -огромную роль играла электоральность реал-групп. Посему получилось "раздвоение сознания" - при попытке "закуклить" эти Группы в Европе с помощью силовиков США - управляющие механизмы (часть из них) - "сделали ноги". Одни-налево, другие-направо. Кому что ближе, так сказать. Точнее- "в ту сторону, откуда меньше всего в историческом плане был шанс получить трындюлей от крышующих силовиков". Поскольку руководители Групп -таки живые люди, то лично за себя, естессно, они беспокоятся. А посему пример казни Сафры -практически публичной в понимании интересантов разных хитрых процессов- их вдохновил и стимулировал заранее подготовить малость соломки под задницу. А раз нужна подготовка -то ребята те самые малость засуетились. А раз засуетились - то некоторые перестановки и рокировки стали заметны - и Фамилии Игроков начали потихоньку вылезать на белый свет..  В частности - Альфред Пауль Эрнст Фрайхерр фон Оппенхайм, хозяин по-сути былого  банка Sal. Oppenheim (не путать с Семейством австрийских Оппенгеймеров). Вот этот таварисч подсуетился очень круто - но- помер в 2006 году.  И, по сути, образовалась некоторая "дыра" в Системе Франкорейха, в к"которую свистит". Вот это мы можем и реально наблюдать по санкциям, накладываемым на нас, себя любимых. Или же - внимательно разобрать структуру "Северный поток 2", который по-сути и кредитуется через сию самую дыру.