Мировая Закулиса или Театр Теней

Упомянув Альфреда Пауля Эрнста Фрайхерра фон Оппенхайма, и - дабы не забыть о связях банкинг- идеология-массовое сознание,т.е. о формировании части некоей ментальности - нужно не откладывая назвать фамилию Карлфрида Дюркгейма (Дюркхайма) родственника Оппенхайма, посланника Риббентропа в Японии в период 2МВ, германского психолога, психотерапевта и философа. 

Карлфрид Дюркгейм беседует с Бхактиведантой Свами Прабхупадой -основателем Международного Общества Сознания Кришны (июнь 1974 года, неподалёку от Франкфурта-на-Майне, ФРГ). 
Прочитать, хотя бы в ВИКИ, об обоих деятелях можете,уважаемые читатели, и сами. Думаю, что связи вам будут очевидны. С учетом прилагаемого финансирования со стороны базовых интересантов.

С праздником!
Христос воскресе!

Цитата: bb1788 от 29.04.2019 08:16:41Ресурсов у Европы нет.

Воспоминание из детства. Лекция о международном положении, общество "Знание" для партактива (я по блату). Характеристика Европы и её альянсов с подобными образованиями (типа Японии):
"Студенческая семья, которая сидит и ждёт, когда из деревни приедут родители с мешком картошки."

Цитата: bb1788 от 29.04.2019 08:16:41

Скрытый текст

Рассуждая о будущем, необходимо выделять системнозначимые условия рассуждательной базы. Цвет носочков партийных лидеров Европы очень важен, но не в аспекте понимания будущего Европы.
А важными представляются пара вещей: наличие ресурсов, наличие силовой компоненты для обеспечения отъёма и  доставки ресурсов при отсутствии таковых.
Ресурсов у Европы нет.
Силовой компоненты, достаточной для отъёма ресурсов на стороне и обеспечения доставки у Европы нет.
Именно поэтому мир для Европы чем дальше, тем будет всё более непрежним и непрежним.
Единственный ресурс, который у Европы есть (пока) владение и управление финансовыми потоками. Но. Этот ресурс может полезно действовать только в случае, когда обеспечена безопасность пользования этими потоками, т.е. при наличии собственного (нет такового) или крышующего силового ресурса.
А не, есть ещё один (также очень ресурсозависимый) производственная база (немцы).
 
Так вот, всё будущее Европы заключается в выборе партнёра для ресурсообеспечения и выборе крыши для  обеспечения функционирования финансового блока.
Вот оная Европа и мечется между двумя крышами и ими же двумя ресурсопартнёрами.
 
Детали метаний замечательно выдаёт Бульдозер. Вот только бы почаще выдавал.

 
По поводу голиийвуда у нас.
Голлийвуд - механизм распространения. Нужно сначала создать собственное содержимое, что будет распространяться. Этого пока нет.
Создание голлийвуда до создания своего содержимого приведёт к тому, что распространять он будет чужое содержимое. Что сейчас и наблюдаем в процессах зачатков родного  голийвуда. И никакими контрольными мерами без наличия собственного содержимого этот процесс работы голийвуда на дядю остановить нельзя. Эту простую вещь мало кто понимает.

    
Тут ещё такой фактор, массовое население там превращается в такое невнятное толерантное необразованное быдло, что у него не может быть с нормальными людьми никаких общих киноинтересов, что Голыйвуд и доказывает убедительно последние лет двадцать.
То есть для пропаганды наружу придётся либо снимать совершенно отдельный продукт, неупотребимый внутри страны, либо, как RT, адресоваться к тонкой прослойке вменяемых.
Нужно ли нам такое?..

Цитата: KevinKostner от 29.04.2019 11:07:191. Самая главная ошибка- упрощение. Нельзя все ситуации сводить к наличию ресурсов или к их отсутствию.

А никто и не сводит. Это условие необходимое, но не достаточное. Но упустив хоть одно из необходимых, уподобимся тем, кто например рисовал черноморско-каспийский канал по политической карте, не удосужившись взглянуть на физическую.
И - я этот анекдот застолбил за собой и время от времени напоминаю - карт много. И ресурсная только одна из, наряду с финансовыми, национальными, транспортными, религиозными. Но не учитывать её в планировании ничуть не меньшая ошибка, чем не учитывать политическую и географическую карты.

Цитата: KevinKostner от 29.04.2019 11:07:19Тот же самый СП-2 нафиг никому не нужен будет, если к власти в ФРГ придёт канцлер из партии "зелёные". Они просто придушат свой нац.бизнес и делов

В моём переложении эта фраза должна звучать "если национальные элиты Германии будут полностью уничтожены". В принципе не существует элит, которые только бы боролись против. Они обязательно отстаивают чьи-то интересы, и именно этих кого-то они элиты и есть. А совсем не места временного пребывания.

Цитата: Senya от 29.04.2019 11:26:43А никто и не сводит. Это условие необходимое, но не достаточное. Но упустив хоть одно из необходимых, уподобимся тем, кто например рисовал черноморско-каспийский канал по политической карте, не удосужившись взглянуть на физическую.
И - я этот анекдот застолбил за собой и время от времени напоминаю - карт много. И ресурсная только одна из, наряду с финансовыми, национальными, транспортными, религиозными. Но не учитывать её в планировании ничуть не меньшая ошибка, чем не учитывать политическую и географическую карты.

В моём переложении эта фраза должна звучать "если национальные элиты Германии будут полностью уничтожены". В принципе не существует элит, которые только бы боролись против. Они обязательно отстаивают чьи-то интересы, и именно этих кого-то они элиты и есть. А совсем не места временного пребывания.

Ну если глянуть на физическую карту, то окажется, что Европа просто фатально фрагментированная территория.
Бассейны рек мелкие. Куча полуостровов, отделенных от основной части горами. У каждого такого фрагмента свой внутренний торговый перекрёсток, который как-то сопрягается с соседними. Мало того, нет в Европе доминирующего куска, а доступ из одного куска в другой через какие-то Фермопилы или Чертовы мосты. В результате получается то, о чем писал выше Бульдозер - неоднородность Франкорейха, причём в очень сильной степени.
Кстати. Именно такая конфигурация породила крайнюю жестокость конфликтов в Европе. Противник насколько возможно уничтожался, уйти было практически некуда, соответственно ожесточенность конфликтов была максимальной. Даже скандинавы не смогли свой полуостров сделать однородным - распались на куски. Но и договариваться в общем научились. Жизнь заставила. Но только с оглядкой, спиной не поворачиваться друг к другу, ну и что-то тяжелое в кармане держать.
А тут есть другой момент. Договориться то они друг с другом могут, но только с целью кого-то ограбить, кто каждому по отдельности не по зубам. Получается тот ещё гадюшник. Как пример. ЕК принимает законы против Газпрома. По сути это попытка ограбить того, кто не по зубам каждому в отдельности (ну хотя бы отщипнуть чего). В общем эти договоренности сродни договоренностям о создании бандитской шайки с паханами и шестерками. 

Цитата: Senya от 29.04.2019 11:26:43А никто и не сводит. Это условие необходимое, но не достаточное. Но упустив хоть одно из необходимых, уподобимся тем, кто например рисовал черноморско-каспийский канал по политической карте, не удосужившись взглянуть на физическую.
И - я этот анекдот застолбил за собой и время от времени напоминаю - карт много. И ресурсная только одна из, наряду с финансовыми, национальными, транспортными, религиозными. Но не учитывать её в планировании ничуть не меньшая ошибка, чем не учитывать политическую и географическую карты.

В моём переложении эта фраза должна звучать "если национальные элиты Германии будут полностью уничтожены". В принципе не существует элит, которые только бы боролись против. Они обязательно отстаивают чьи-то интересы, и именно этих кого-то они элиты и есть. А совсем не места временного пребывания.

1. А её никто и не выкидывает эту ресурсную карту, просто сейчас её нельзя ставить во главу угла и предавать ей наибольшее значение. Это, на мой взгляд, наиболее серьёзное заблуждение. Кому нужны будут эти дешёвые или какие-то доступные ресурсы, если ни у кого не будет возможности их просто покупать? 
Сегодня с утра, кстати, достаточно интересный звоночек на сей счёт прозвенел. Понятно, что немецкие спецслужбы где-то нагнетают, но тот факт, что они в открытую стали говорить о возможной гражданской войне в ФРГ более чем занятен. Кому в ФРГ нужен будет дешёвый газ при таком раскладе? Зачем Франции больше инвестировать в энергетику Европы, если внутри страны начнётся коллапс? И таких вопросов миллион. А мы вновь и вновь будем смотреть не в суть проблемы.  
А за наши ресурсы и так цепляются, чему находится миллион доказательств начиная от газовых договоров и заканчивая расширением сотрудничества практически во всех областях энергетического сотрудничества на двусторонней основе с рядом больших европейских государств. 
2. По поводу элит, то сейчас нам открывается супер занятная картина, а именно когда происходят скрещивания тех, кого вместе раньше за одним и столом нельзя было представить. И тоже самое происходит с другой стороны.

Цитата: bb1788 от 29.04.2019 12:24:29Нуу, Сеня уже всё написал. Добавлю чуть.
Кевин, есть базовые вещи, наличие (или отсутствие) которых определяет состав того, за что будет идти борьба представителей разного цвета нсочков. Эта борьба, безусловно, захватывающая и безумно интересная, но по составу она нас (РФ) интересует только в той части, в которой имеет отношение к нашим интересам.
Так вот, Вы немного своеобразно представляете себе действие базовых факторов, типа вот возьмут зелёные, выиграют выборы и не захотят СП-2. Как Вы думаете, что после этого произойдёт? Правильно на  основе действия базового фактора потребности в еде зелёных сменят через (максимум 6, я думаю) месяцев другие "зелёные", которые "захотят". И тратить на это ресурсы (дополнительные) в общем-то не нужно. Нужно подождать 6 месяцев. И "разных крупных проектов" мы получим в 2 (примерно) раза больше, чем при старых "зелёных". Это из простых мыслей. Из более сложных - придут такие "зелёные", которых пришлют местные элиты, а их (как Вы уже понимаете, что есть хорошо) есть разных. И даже в Германии. Ой, про это Сеня уже.
 
Разделяю Вашу позабавленность про голивуд. Для увеличения забавы нужно представлять, в каком состоянии находится сейчас духовный (скажем так) консенсус в нашем обществе, на основе которого производится "продукт", о котором писал Дмитрик. Вы просто не поняли, о чём речь. А Русские сезоны - это очень хорошо, кто ж может с этим поспорить. 
 
З.Ы. Кевин, простите, не сдержался. Пожалуй, суть обоих Ваших постов можно сформулировать одной Вашей фразой. Чуть перефразируя, в Италии и Франции сидят не дураки, они понимают важность ресурсов, делаю Пфф - и ресурсы появляются, а речь идёт о более важных и более серьёзных вещах, чем ресурсы.
 
Подумайте над этим, это важно.

1. К сожалению то, что Вы описываете при смене властей в условной Германии- самый оптимистичный сценарий из всех возможных. Один видный немецкий политический деятель как-то сказал (примерный смысл передам):"Если к власти в ФРГ когда-нибудь зелёные, то это будет означать конец стране". Может он где-то слегка утрировал, но любое нахождение этой партии, как и партии Ле Пен во Франции кстати, провоцировало огромное количество внутренних конфликтов, которые удавалось чудом гасить. Отсюда и нежелание всех больших партий даже в самый трудный период образовывать с ними коалиции. 
Плюс Вы упускаете такой момент, что уже сейчас происходят процессы, которые нац.элиты европейских стран стараются по-максимуму ослабить, чтобы у них не было возможности осуществлять какую-либо поддержку. В итоге мы получим такое чудовище, что ни о каких "через год придут другие и заживём" особо думать не приходится.
К сожалению, никакого оптимизма не вижу и не увижу. 
2. Я писал изначально про голливуд с точки зрения развития нашей мягкой силы, а для этого не надо придумывать велосипеды и какую-то небывалую внутреннюю составляющую, тут можно работать очень эффективно с тем, что есть и достигать серьёзных успехов. Все остальные разговоры о разных сторонах, о внутренних идеях это для каких-то размышлений под бутылочку пива или чего покрепче имхо
Жизнь заставляет работать с тем что есть и с этим достигать результатов, а тут у нас как раз размах колоссальный. 

Цитата: bb1788 от 29.04.2019 11:04:25Тут есть одна заковыка. Когда делается "совершенно отдельный продукт" наружу, у него есть неразрывная связь с "продуктом", который внутри. Нельзя херачить наружу одни песни, а внутрь совершенно другие. Как правило, они рано или поздно сливаются в экстазе в единый "продукт". А вот который из них "победит" или какое будет процентное соотношение в конечном "продукте" сказать сложно. А это риск.
Т.е., в итоге херачить наружу и внутрь можно только одно и то же. Но это не беда.
Проблема в том, что у нас в общественной структуре ...эээ... контингент, который "продукт" создаёт занимает довольно специфическое место, и сейчас борьба за это место в самом разгаре. Поэтому, появление самого "продукта" вообще в туманной дали, и не маячит даже. Ну, это мне так видится, хотя и не художник.

    
Про "отдельный продукт".
Опыт такой был, у нас выходил журнал "Советский Союз", Штаты издавали журнал "Америка" ну и так далее.
Строго для распространения на территории противника.

      
Про упомянутый контингент — никаких слов, кроме сугубо матерных нет.
Давно пора всех этих внучков старых большевиков и верных троцкистов, да и просто интеллигентов с хорошими лицами выкинуть из страны с лишением гражданства.

Цитата: бульдозер от 28.04.2019 08:20:28Упомянув Альфреда Пауля Эрнста Фрайхерра фон Оппенхайма, и - дабы не забыть о связях банкинг- идеология-массовое сознание,т.е. о формировании части некоей ментальности - нужно не откладывая назвать фамилию Карлфрида Дюркгейма (Дюркхайма) родственника Оппенхайма, посланника Риббентропа в Японии в период 2МВ, германского психолога, психотерапевта и философа.


. 


Карлфрид Дюркгейм беседует с Бхактиведантой Свами Прабхупадой -основателем Международного Общества Сознания Кришны (июнь 1974 года, неподалёку от Франкфурта-на-Майне, ФРГ).

 Копирую- потому что нужно добавить - как раз по теме " связях банкинг- идеология-массовое сознание,т.е. о формировании части некоей ментальности". 
 Как это делалось - конкретный пример. 
Поскольку группу Битлз знают все, то объяснять чо из ху - смысла не имеет. Однако - к 1970 году, точнее - к начальному этапу ее распада -1969 Группа эта представляла "пуп земли", абсолютного Лидера в мировой рок-поп музыке. Среди молодежи, разумеется. В том числе -и в СССР. "Битлы" - было словом нарицательным, так сказать, и состав группы по именам был и в СССР - известен всем. В том числе - и в культурно-музыкальном плане в самых волчьих углах в виде "моды в музоне" -шахтерских поселках, в одном из которых тогда проживал и я, ваш покорный слуга. Который радио-таки слушал, и песни Битлз -тоже. Тем более - радиостанций, транслирующих музон - хватало. Отнюдь не только БиБиСи и "голоса глав- супостатов".  А и наших- типа "Маяк" - которые иногда, в плане "поощрения" транслировали, так сказать. В частности- нижеприведенное. До сих пор осталось "На слуху". 

В 1968 году Харрисон впервые встретился с кришнаитами-учениками Бхактиведанты Свами Прабхупады, а в 1969 году — с самим индийским свами. После этого он стал последователем традиции гаудия-вайшнавизма и Международного общества сознания Кришны, оставаясь им до самой своей смерти. В 1982 году, в своём интервью кришнаитскому гуру Мукунде Госвами Джордж Харрисон рассказывал: 
«Аллилуйя» — это радостное восклицание у христиан, в отличие от него мантра Харе Кришна имеет ещё и скрытый смысл. Она — нечто большее, чем просто прославление Бога; это обращение к Богу с просьбой стать Его слугой. Мантра построена особым образом, а её звук обладает мистической духовной силой и этим она намного ближе к Богу, чем те слова, какими христиане сейчас описывают Его. … Я задумал взять их хитростью, поэтому «My Sweet Lord» звучит как обычная популярная песня. А идея была такая: слово «Аллилуйя» не вызывает у людей раздражения… этим мы и поймали их на удочку: к тому времени, когда должна зазвучать мантра Харе Кришна, они уже притоптывают ногой и поют: «Аллилуйя», — это как бы усыпляет их бдительность. Внезапно начинает звучать Харе Кришна, а они всё будут продолжать подпевать, пока не поймут, что произошло, и не подумают: «Э, да я, кажется, не особенно любил это Харе Кришна»! … Это была просто маленькая хитрость. И это не было оскорблением. У меня никогда не было такого впечатления, что христиане испытывают чувство обиды…
По мнению Нила Страусса из журнале Rolling Stone «My Sweet Lord» «стала единственной кришнаитской песней, достигшей вершины хит-парадов» потому, что «она была такой сладкой и убаюкивающей, что вы могли подпевать ей не задумываясь над её текстом». 
Ну а масса слушателей -битломанов, благодаря упомянутому Авторитету Группы -уши не малость развесила. Естественно- воспоминания сии -более поздние, чем 1974 год, потому что считается, что "наезд" идеологов на рок-н-ролл как "музыку протеста" начался примерно в 1972 году, уже к окончанию движений хиппи, которое замещалось уже примерно такой толпой, как Вы, читатели, видите на фото. К счастью- в своей массе наш народ англицкой мовы малость не того..и я в том числе. Тем более - о таких "идеологических задумках" мыслей и в голову не приходило.  Но песня в памяти осталась... Харрисон написал на сию тему много чего, много продюссировал в сием плане, в прочем - подобное изначальное увлечение оставило очень значительный след в формировании сознания - и, естественно, не только талант, но и акцентация масс-медиа с "финансовой смазкой"...

Цитата: Ale_Khab от 30.04.2019 05:17:57На слюнявом хиппи/кришнаите пахать гораздо удобнее, чем на задиристом бойце.

 Тут дело значительно сложнее...и отнюдь не только в "ментальном поле кришнаитов". Сиё было лишь одним из "ментальных экспериментов" - были и другие. Переформатирование "ментального поля Европы" - мысля давняя. Тут МВК писал о "лоскутности поляны" - и это истина совершенная - но требовалось Нечто (кроме экономики) - чтобы эту лоскутность нивелировать, создав модель духовности более универсальной. Я тут не могу полностью описать процесс - это слишком много, но- из того, что было упомянуто, по фамилиям - в первую и главную очередь нужно назвать Генриха Иоганна Мария фон Куденхове-Калерги, Австро -Венгерского дипломата, работавшего в Японии в конце 19 века. Именно ему мы обязаны привнесением части японской ментальности из Японии в Европу -в среду европейских элит, что, в итоге, с помощью его сына Рихарда Николауса Куденхове-Калерги привело к созданию "Пан-Европеизма" элит Европы и признании еврейских элит равноценными с точки зрения элит традиционно- аристократических. Не даром Рихарда называют "отцом Евросоюза". Самое интересное то, что в момент после 20 года ХХ века и идеи пан-европеизма (нацизм элит Европы) и гитлеризм (нацизм плебса) развивались строго параллельно, под чутким руководством семейства Варбургов. И отсылка  Карлфрида Дюркгейма Риббентропом в 39 году в Японию- совершенно не случайна. Гитлера бесила "особая позиция" евро- интеграторов нового толка - но, увы, плебс хозяевами не управляет. 
 Нужно заметить, что не только Япония явилась "моделью" для будущего Евросоюза. Так - с уже со знакомой фамилией - Макс фон Оппенгейм, барон фон Оппенхейм - занимался вопросами "смычки евро-идеологии с идеологией Востока", при этом будучи дипломатом, знатоком Истории Ассирии и, в свободное время (не смотря на еврейское происхождение) - дружбанил с Германом Герингом. Евро- ИГИЛ - это ровно его разработка в первой половине ХХ века. 
 Все это можно расписать много более подробно- увы, сейчас времени нет... Но! С учетом того идеологического винегрета, который был создан работами многих и многих - получилось НЕЧТО, которое сейчас оформляется в реале. Куда оно пойдет-потечет - вот это как раз и есть основная загадка Европы, о которой как раз и говорит КевинКостнер. И- вполне возможна изменчивость "материально-капиталистической Доктрины" - ибо в винегрете многое не только перпендикулярно, но и находится под углами к старым базисам...

Цитата: бульдозер от 30.04.2019 06:12:45С учетом того идеологического винегрета, который был создан работами многих и многих - получилось НЕЧТО, которое сейчас оформляется в реале. Куда оно пойдет-потечет - вот это как раз и есть основная загадка Европы, о которой как раз и говорит КевинКостнер. И- вполне возможна изменчивость "материально-капиталистической Доктрины" - ибо в винегрете многое не только перпендикулярно, но и находится под углами к старым базисам...

Под луной ничто не ново. 
Если имеется "лоскутное одеяло", то управлять им лучше всего даже не единой экономикой, а единой религией. Глядя на происходящее и принимая во внимание корни определённых "новых" идей, я вижу возрождение старого и "как бы забытого" манихейства.
А ведь тогда тоже начиналось с призывов к "всеобщей любви", песен и танцев. Трубадуры в южной Франции были, чаще всего, катарами, и кроме песен, несли "слово любви и истины". Потом, правда, пришлось всё выжигать...
Картина маслом: плебс "живёт во грехе и ждёт следующей реинкарнации", а элиты, окучиваемые "добрыми людьми", наслаждаются песенками и могут творить что угодно, ибо любой грех по сравнению с бесконечной греховностью сатанаила незначителен.
А на сатанаила ныне указывают всякие "творческие инсталляции". Вроде той, что была продемонстрирована публике при открытии одного из тоннелей.

Цитата: Bugi от 30.04.2019 10:13:55Под луной ничто не ново. 
Если имеется "лоскутное одеяло", то управлять им лучше всего даже не единой экономикой, а единой религией. Глядя на происходящее и принимая во внимание корни определённых "новых" идей, я вижу возрождение старого и "как бы забытого" манихейства.
А ведь тогда тоже начиналось с призывов к "всеобщей любви", песен и танцев. Трубадуры в южной Франции были, чаще всего, катарами. и кроме песен насли "слово любви и истины". Потом, правда, пришлось всё выжигать...
Картина маслом: плебс "живёт во грехе и ждёт следующей реинкарнации", а элиты, окучиваемые "добрыми людьми" наслаждаются песенками и могут творить что угодно, ибо любой грех по сравнению с бесконечной греховностью сатанаила незначителен.
А на сатанаила ныне указывают всякие "творческие инсталляции". Вроде той, что была продемонстрирована публике при открытии одного из тоннелей.

 Вот именно так. Только нужно пожестче. Принцип - поддерживаю полностью. "Монетизация духовности" - не только применимая, так сказать, культуре и иже- но и вполне к материальному производству, ресурсам и так далее. Ни один крупный кредит без идеологической подоплеки - не проходит. Не только "собирание вечного урожая" - но и плане " мироформирования". Вот о последнем - КевинКостнер и говорит, правильно устанавливая акцент.

Цитата: KevinKostner от 29.04.2019 11:07:191. Самая главная ошибка- упрощение. Нельзя все ситуации сводить к наличию ресурсов или к их отсутствию. .

С возвращением, не пропадайте )))
По сути
Ресурсы и перекрёстки - это все же базис. Именно на нем, как на скелете формируется все остальное
Да, иногда "политическая карта" может оторваться от ресурсной или транспортной. Но - ненадолго.
Увлечение Европы зелёной энергетикой - это именно попытка отвязаться от импорта ресурсов


Кстати. Собственный серьезный ресурс Европы, кроме евро - технологии. Правда, значительную часть из них они забесплатно слили в китай

Цитата: rat1111 от 30.04.2019 21:03:38Ресурсы и перекрёстки - это все же базис.

Ресурсы и перекрёстки - это надстройка. 
Базис это политическая воля.
Вопрос лишь в векторе этой воли.
Как пример, Япония и  Швейцария

Цитата: rat1111 от 30.04.2019 21:32:15Поржал

После Перл-Харбора пиндосам было отнюдь не до смеха.
А гномы до сих пор играют свою игру.

Цитата: rat1111 от 30.04.2019 20:42:37Имхо там более сложный процесс. 
Который имеет целью вынос с лица земли европейских культур. 
Собственно вся истерия с харерамами, ниньзями и шаолинями - это замещение европейских героических эпосов - псевдоазиатскими. Ну а если у тебя собственного героического эпоса нет - упс....
Кстати, вторые в очереди на вынос - тюрки

Религия - один из столпов культуры. Замена традиционного для Европы христианства, на псевдоазиатский "божественный винегрет" может позволить творцам этого процесса, превратить население Европы в человьёв. Думаю, что это и есть истинная цель сих телодвижений. 
Однако существует две проблемы: есть мы, с совершенно другим мировоззрением, которое можно поменять лишь уничтожить население нашей страны и внимательно следя за тем, чтоб на наших землях больше никто никогда не жил. И вторая проблема заключается в том, что когда отцы достигают самых высоких вершин власти, их правнуки, выросшие в тепличных условиях, всё равно умудряются всё спустить в унитаз.

Цитата: rat1111 от 30.04.2019 21:51:04Гномы - всю свою историю как "независимого государства" были прокси ОКН

Что же тогда помешало унасекомить гномов после тотального краха ОКН в 45-м?
Под вполне реальным предлогом поисков нацистского золота...

Цитата: rat1111 от 30.04.2019 21:51:04Джапы - в эпоху Мэйдзи отказались от субъектность и стали прокси БИ.

Интересная версия...  Оказыватся Персиваль сдал жемчужину британской короны по тайному приказу Черчиля?
Иначе как сюзерен может капитулировать перед прокси..

Цитата: Senya от 01.05.2019 06:38:10Требует регистрации

Там закрыт доступ. Наверно, доступно только для френдов.