Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Бешеный медведь от 21.11.2017 22:13:47Никогда не говори никогда.


Как видим Цинская маньчжурская империя и никаких тебе Китаев. А чем прославились в этом смысле ханьцы? Кроме размножения?

За что вы так кетайцев не любите?.... Я то понятно

• +1.42 / 19
• • 19

Цитата: буткор от 24.11.2017 16:53:55эт точно  и маленькая добавочка
Гольштейн-Готторпские-Романовы, Саксен-Кобург-Готские и прочие…Глюксбурги
 
Гольштейн-Готторпские – правильное название династии царей Романовых, начиная с Екатерины
Саксен-Кобург-Готские – настоящее название Виндзорской династии (Наглия).

Скрытый текст

Кстати, 1917 г на фоне Первой мировой войны, наглийский королек Георг V пытался откреститься от своих германских корней.
Глюксбурги – в наше время королевский род Дании, ветвь Ольденбургов, династии, когда то давшей начало многим европейским монархиям.
По большому счету как Виндзоры, так и Романовы эти самые Глюксбурги и есть. Для вымерших и чисто номинальных монархий фамилия – нарочно не придумаешь!

Почему с Екатерины то, а не с Петра 3-го?

Это же он был Голштейн-Готторпский по отцу. А Романов только по матери - дочери Петра 1-го Анне Петровне.

А Екатерина 2-я, сама по себе, Ангальт-Цербстская. Ну, понятно, сначала София Фредерика Августа, но потом всё равно это самое.

• +0.51 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: rat1111 от 25.11.2017 01:45:34За что вы так кетайцев не любите?.... Я то понятно

За что их любить то? Они же не девушки (наполовину во всяком случае).

Да и девушки ... Скажем так. Из взятых наугад 100 китаянок, мало мало симпатичными будут от силы с десяток. Скажем наши азиатки (якутки, бурятки, хакасски особенно, тувинки, алтайки, татарки, и т.д.) просто несопоставимо красивее. У них из 100 наверное 10-20 будут просто красавицами, а симпатичными (по меркам китаянок) так под 60-70 процентов.

Но это полушутка конечно. А так ... Менталитет у нас на мой взгляд разный. Сколько я сталкивался с китайцами у них всё как то не так как у нас.

• +1.04 / 16
• • 15
  • 1

Цитата: буткор от 24.11.2017 16:53:55эт точно  и маленькая добавочка

На ветке соседней наш Маэстро высказал гипотезу ( аргументированно ), что Петр 1й - по психотипу - Гюг. Что, ввиду редкости этих птиц у нас, тоже - намекает.
Зы. По поводу Проектов.
Евгений, Проект "Блаватская" - складывается впечатление... Вовсе не закрыт.
Ну, хоть выступления наших именно серьезных генералов взять... Там (без улыбки и с больших трибун) - говорят о спецбоеприпасах декамегатонного класса как инициаторах геокатастроф.
КМК, это оно самое - и есть.

• +1.22 / 15
• • 15

Цитата: буткор от 24.11.2017 16:53:55эт точно  и маленькая добавочка

Нами правили наши только двое, Свѧтославъ и Сталин, всё, пока.
  
* по меньшей мере странно, отчего сей пост https://glav.su/forum/4/16/mes…age4643288 не здесь сохранён. 

• +0.33 / 5
• • 5

Цитата: sbal от 25.11.2017 11:07:38* по меньшей мере странно, отчего сей пост https://glav.su/forum/4/16/mes…age4643288 не здесь сохранён. 

Не ЭТО читать нужно. ЭТО- для лентяев. Нужно читать вот что:
https://glav.su/foru…age2036322
https://glav.su/foru…age2036363
https://glav.su/foru…age2036531

 
Также читать дальнейшие комменты - интересное и там есть.
И, ОБЯЗАТЕЛЬНО -к теме, читать по поисковику "Семейство Понте -Корво", которые были "Историческими Факторами Монте -Кассино" ИЗНАЧАЛЬНО, то есть По-сути "Родоначальниками Структур При-Рейнских евреев Ашкенази". Семья Понте-Корво "рулила" процессом миграции Хазар через Западную часть Италии (не Венецию), через точку, которая сейчас называется город Ливорно.  Ну и важно то, что Добряк был представлен Бруно Понте Корво - который был ученым физиком, а его потомки- есть граждане РФ в нонешнее время. 

• +1.69 / 25
• • 25

Цитата: бульдозер от 25.11.2017 12:40:36Не ЭТО читать нужно. ЭТО- для лентяев.

Отнюдь, самое вкусное всегда в конце /Штирлиц/
"Следствие" было "изобретено" в конце позапрошлого века, исполнено и отработано в прошлом, в самом начале текущего попытались выставить счёт, на данный момент.., промолчу для ясности.

ЦитатаТакже читать дальнейшие комменты - интересное и там есть.

Спасибо, нашел фразу, сидевшую в памяти:

Цитата: Dobryаk от 02.12.2013 01:28:32Непререкаемый факт то, что Госдеп при Рузвельте стойко держал оборону США от нашествия еврейских беженцев от фашизма, и было ли это антисионизмом или антисемитизмом, особого практического значения не имеет.

Некоторые финты мне чуток прояснились...

• +0.32 / 5
• • 5

Цитата: бульдозер от 25.11.2017 12:40:36Не ЭТО читать нужно. ЭТО- для лентяев. Нужно читать вот что:
https://glav.su/foru…age2036322
https://glav.su/foru…age2036363
https://glav.su/foru…age2036531

 
Также читать дальнейшие комменты - интересное и там есть.
И, ОБЯЗАТЕЛЬНО -к теме, читать по поисковику "Семейство Понте -Корво", которые были "Историческими Факторами Монте -Кассино" ИЗНАЧАЛЬНО, то есть По-сути "Родоначальниками Структур При-Рейнских евреев Ашкенази". Семья Понте-Корво "рулила" процессом миграции Хазар через Западную часть Италии (не Венецию), через точку, которая сейчас называется город Ливорно.  Ну и важно то, что Добряк был представлен Бруно Понте Корво - который был ученым физиком, а его потомки- есть граждане РФ в нонешнее время.

Поскольку моим дипломным, а потом и аспирантским шефом был  уже член-кор, и будущий академик Лев Борисович Окунь, соавтор Бруно Максимовича с 1957 года, то довелось познакомиться с Бруно Максимовичем в середине 4-го курса, в январе 1968-го. С Понтебыком, как посвященные обращаются к Джильо, сыну Бруно Максимовича, сотруднику Лаборатории Ядерных Проблем ОИЯИ, могу числить себя пусть и не в самых близких, но приятелях. Джильо наш, русский, в доску — лет пять, если не больше,  первый в Дубне ускоритель ЛЯП продолжал жить полноценной жизнью исключительно благодаря активному вовлечению итальянцев, которого без Джильо не было бы. Сегодня жизнь на нем теплится благодаря программе протонной терапии рака при поддержке Минздрава.

К черту эти несущественные подробности. В затронутую Бульдозером конкретную тему добавить особо мне нечего — Джильо не особо разговорчив, когда дело доходит до семейного белья. Но могу поделиться одной забавной историей, коей был свидетелем:

ЦитатаЦитата: Dobryаk от 06.09.2008 12:26:44

Бруно Понтекорво или яичница по-итальянски. 

Великий физик Бруно Понтекорво, пионер многих идей в физике нейтрино,  один из учеников Энрико Ферми, бежавший в конце 40-х в Советский Союз,  стал в СССР академиком, и был настоящим аристократом в поведении.

А теперь вспомните, кто видел, фильм "Подсолнухи" с Софи Лорен, Марчело Матроянни и Людмилой Савельевой. Я уже забыл, каk звали героев, будем называть просто именами актеров. 

Итак, в начале кино призванный на Восточный фронт под Сталинград Мастрояни прощается с Софи Лорен, и делают это они непрерывно на пляже, под перевернутой лодкой во время дождя,  дома, и Марчело жрет и жрет яичницу, пока Сoфи Лорен плотоядно пожирает его глазами. Итак, в кино Мастрояни сожрал яичницу из шести дюжин яиц. И когда я смoтрел фильм, то недоумевал: когда же эта мутотень с редкостным занудством закончится? Лет через .....цать я понял, что ничего в итальянцах не понимал!

Действие перенесeм в Дом Ученых в Протвино (там, где наш самый большой ускоритель), где во все времена кормили ХОРОШО с хорошим вином и за умеренную цену. Какая-то конференция, зал битком и Понтекорво заказывает яичницу. Ему приносят яичницу из двух яиц и видно, что Понтекорво очень недоволен. На публике это бывает так редко, что за ближайшими столиками начинают прислушиваться. Надо сказать, что в Доме Ученых официанты были таки вышколенные. Диалог:

Понтекорво: Я же просил яичницу из ОДНОГО яйца.
Официант: Не, у нас всегда из двух полагается.
Понтекорво уже нервно: Но я просил из ОДНОГО!
Официнат: Ну, давайте я сейчас одно яйцо откину.
Понтекорво почти криком: Нет! Выкиньте это и принесите яичницу из одного яйца! я заплачу!

К этому времени прислушивался уже весь зал. Наконец яичницу из одного яйца приносят, и под конец кто-то из близких знакомых спрашивает Понтекорво:
--- "Бруно Максимович, а в чем интрига? Почему именно одно яйцо, а не два?

До Понтекрово доходит понимание культурной пропасти и он обьясняет: 
--- В Италии яичница считается афродизиаком. Заказавший яичницу из двух яиц публично расписывается в половом бессилии!. 

Было тогда Понтекорво под 70 лет.

Вот вам и разгадка яичницы в шесть дюжин яиц и плотоядного взлгяда Софи Лорен. Первые 10 минут "Подсолнухов" для советского зрителя были бессмысленными, а итальянский катался бы со смеху.

• +2.28 / 39
• • 39

Цитата: Dobryаk от 25.11.2017 23:46:32Итак, в кино Мастрояни сожрал яичницу из шести дюжин яиц.

В эпизоде соревнования Казанова употребил всего дюжину, и то народ вокруг шептался: "Пошли ему Госсподь здоровую печень..."

• +1.50 / 20
• • 20

Цитата: Senya от 26.11.2017 06:51:54В эпизоде соревнования Казанова употребил всего дюжину, и то народ вокруг шептался: "Пошли ему Госсподь здоровую печень..."

Кино есть кино — если Мастрояни хотел на всю войну вперед отлюбить свою Софи Лорен, то до печени ли? 

• +1.49 / 24
• • 24

Цитата: Dobryаk от 25.11.2017 23:46:32.......К черту эти несущественные подробности. ..........

 Это - не "несущественные подробности" , ибо это - Главное по-сути. 
Фамилия Понте-Корво показывает нам две вещи, одна из которых - это то, что "прохождение фамилии и Рода" через столетия является Фактом абсолютным и точным. Вторая вещь - пока гипотетична, но тем не менее - фундаментально важна для нас, себя любимых. Это - происхождение Христианства на территории России. Общепринятый посыл - известен, однако существуют и другие мнения на эту тему. Все эти мнения упираются в то, что распостранение Христианства в Европе началось по нескольким географическим векторам движения соответствующих Идей, и эти вектора развивались несколько не равномерно.  У нас и сейчас принято считать, что основной Вектор - это Константинопольский. Однако альтернативно называют 4 вектора, которые "в итого" и приняли форму нынешнего Православия. 1. Константинопольский 2. Римский 3. Хазарский (как результат дискурса Христиан с Хазарским Каганом, который письменно существует, причем в пользу Христиан и параллельно подтвержден письмом Кагана в Ватикан. Но это случилось еще ДО принятия Каганатом Иудаизма), а вот последний "вектор" нас должен интересовать более всего - ибо это т.н." Северный Вектор", И тут возникает Вопрос - если Северный Вектор Христианства (Который является прямым и непосредственным результатом деяний Святого Бенедикта и его ученика Святого Патрика, которые, кстати, канонизированы РПЦ) - реал-существовал, то Какой Веры Был Рюрик ДО прихода на Княжение???? Утверждают то, что предки Рюрика были отнюдь не язычники, а Христиане Севера Европы, принявшие Христианство примерно в период с 6 до 8 века.  Ответ на этот вопрос ведет за собой массу любопытных выводов - не важно при этом - будет ответ на него Да или Нет. Сам Вопрос - скользкий, поскольку Раннее Средневековье - это период и переформатирования Евро-социума связанная с распостранением Христианства и Вне территорий Римской Империи, равно как и развитие Властных Структур "Европейской Поляны" - что и породило в свое время возникновение Католицизма. Опять же "то есть" - Вопрос стоит о ПЕРВИЧНОСТИ Русского Православия по отношению к Католицизму, не зависимо от существования Константинопольской темы. Более того - ответ на Вопрос порождает Вопросы следующих порядков - например об особенностях формирования "региональных социумов" - которые существуют сейчас де-факто. 
Итого - в качестве резюме. Помыслить на сии темы - не только интересно, но и весьма важно. Что и делаю- иногда. 
 ЗЫ. РПЦ, кстати, заинтересована в изучении сего Вороса - и проводит постоянный дискурс по теме. Как с Англиканской Церковью, так и на территории Ирландии - посредством представителей РПЦ. В Ирландии РПЦ представляет Протоиерей Георгий Завершинский, Доктор Богословия, а ранее, в Миру - В 1979 году окончил среднюю физико-математическую школу № 2 города Москвы и поступил в Московский инженерно-физический институт (МИФИ), который окончил в 1985 году, оставшись сотрудником кафедры вышеуказанного института. В 1987 году поступил в очную аспирантуру МИФИ, а в 1990 году успешно окончил ее со степенью кандидата технических наук.

• +2.43 / 45
• • 45

Цитата: бульдозер от 26.11.2017 07:56:07Это - не "несущественные подробности" , ибо это - Главное по-сути. 
Фамилия Понте-Корво показывает нам две вещи, одна из которых - это то, что "прохождение фамилии и Рода" через столетия является Фактом абсолютным и точным. Вторая вещь - пока гипотетична, но тем не менее - фундаментально важна для нас, себя любимых. Это - происхождение Христианства на территории России. Общепринятый посыл - известен, однако существуют и другие мнения на эту тему. Все эти мнения упираются в то, что распостранение Христианства в Европе началось по нескольким географическим векторам движения соответствующих Идей, и эти вектора развивались несколько не равномерно.  У нас и сейчас принято считать, что основной Вектор - это Константинопольский. Однако альтернативно называют 4 вектора, которые "в итого" и приняли форму нынешнего Православия. 1. Константинопольский 2. Римский 3. Хазарский (как результат дискурса Христиан с Хазарским Каганом, который письменно существует, причем в пользу Христиан и параллельно подтвержден письмом Кагана в Ватикан. Но это случилось еще ДО принятия Каганатом Иудаизма), а вот последний "вектор" нас должен интересовать более всего - ибо это т.н." Северный Вектор", И тут возникает Вопрос - если Северный Вектор Христианства (Который является прямым и непосредственным результатом деяний Святого Бенедикта и его ученика Святого Патрика, которые, кстати, канонизированы РПЦ) - реал-существовал, то Какой Веры Был Рюрик ДО прихода на Княжение???? Утверждают то, что предки Рюрика были отнюдь не язычники, а Христиане Севера Европы, принявшие Христианство примерно в период с 6 до 8 века.  Ответ на этот вопрос ведет за собой массу любопытных выводов - не важно при этом - будет ответ на него Да или Нет. Сам Вопрос - скользкий, поскольку Раннее Средневековье - это период и переформатирования Евро-социума связанная с распостранением Христианства и Вне территорий Римской Империи, равно как и развитие Властных Структур "Европейской Поляны" - что и породило в свое время возникновение Католицизма. Опять же "то есть" - Вопрос стоит о ПЕРВИЧНОСТИ Русского Православия по отношению к Католицизму, не зависимо от существования Константинопольской темы. Более того - ответ на Вопрос порождает Вопросы следующих порядков - например об особенностях формирования "региональных социумов" - которые существуют сейчас де-факто. 
Итого - в качестве резюме. Помыслить на сии темы - не только интересно, но и весьма важно. Что и делаю- иногда. 
 ЗЫ. РПЦ, кстати, заинтересована в изучении сего Вороса - и проводит постоянный дискурс по теме. Как с Англиканской Церковью, так и на территории Ирландии - посредством представителей РПЦ. В Ирландии РПЦ представляет Протоиерей Георгий Завершинский, Доктор Богословия, а ранее, в Миру - В 1979 году окончил среднюю физико-математическую школу № 2 города Москвы и поступил в Московский инженерно-физический институт (МИФИ), который окончил в 1985 году, оставшись сотрудником кафедры вышеуказанного института. В 1987 году поступил в очную аспирантуру МИФИ, а в 1990 году успешно окончил ее со степенью кандидата технических наук.

Вы предлагаете заглянуть в такой омут, что от одной мысли об этом бросает в дрожь... 
Вопрос о первичности Православия вовсе не надуманный. Но есть одно но: от школьного курса истории остается ощущение примата Рима, историю Византии мы проходили как-то вскользь. Пал Рим, царствовала Равенна, был Равеннский экзархат Византии, все первые Вселенские соборы были в Византии — но как-то на заднем плане у нас стоит образ Рима. Ясно, что христианство было беременно Православием всегда, просто это было всегда как-то затушевано... Хотя итальянцы зачастую говорят, что Италия вышла из Византийской Греции...

• +1.72 / 32
• • 32

Цитата: Dobryаk от 27.11.2017 15:34:23Вы предлагаете заглянуть в такой омут, что от одной мысли об этом бросает в дрожь... 
Вопрос о первичности Православия вовсе не надуманный. Но есть одно но: от школьного курса истории остается ощущение примата Рима, историю Византии мы проходили как-то вскользь. Пал Рим, царствовала Равенна, был Равеннский экзархат Византии, все первые Вселенские соборы были в Византии — но как-то на заднем плане у нас стоит образ Рима. Ясно, что христианство было беременно Православием всегда, просто это было всегда как-то затушевано... Хотя итальянцы зачастую говорят, что Италия вышла из Византийской Греции...

  Потихоньку, в режиме дискурса- но неизбежно. Урок "незнания" - получен, однако, и расхлебывать - долго. Но нужно все- таки браться за эту Задачу - .... Ибо -проверено на практике - если Историю не описывать нами самими - опишут другие. В свою пользу. 

• +1.77 / 37
• • 37

Цитата: бульдозер от 27.11.2017 19:05:27Потихоньку, в режиме дискурса- но неизбежно. Урок "незнания" - получен, однако, и расхлебывать - долго. Но нужно все- таки браться за эту Задачу - .... Ибо -проверено на практике - если Историю не описывать нами самими - опишут другие. В свою пользу.

Там еще история с Андреем Первозванным имеет место быть

• +1.42 / 21
• • 21

Цитата: rat1111 от 27.11.2017 19:12:18Там еще история с Андреем Первозванным имеет место быть

Много чего имеет место быть... но корни Православия несомненно идут в само зарождение христианства. А дальше начинается интерпретация: то ли православие откололось от католичества и тем самым православие как бы вторично, то ли наоборот — первично православие.  Даже сама постановка вопроса не встречалась — но тут надо делать бОльшую поправку на пробелы в образовании.

• +1.79 / 28
• • 27
  • 1

Цитата: Dobryаk от 27.11.2017 19:54:12Много чего имеет место быть... но корни Православия несомненно идут в само зарождение христианства. А дальше начинается интерпретация: то ли православие откололось от католичества и тем самым православие как бы вторично, то ли наоборот — первично православие.  Даже сама постановка вопроса не встречалась — но тут надо делать бОльшую поправку на пробелы в образовании.

Чисто лингвистически - даже католики признают, что "они откололись". Orthodox - это православные. Апостольские Церкви, конечно, могут с этим поспорить, но...

• +2.48 / 37
• • 37

Цитата: Мармадюк от 27.11.2017 21:27:05Формально - проблема в "филиокве", исхождении Святого Духа. То ли "через" сына, то ли "и от" сына. Никейский символ веры был принят и написан на греческом. При переводе на латынь возможны оба толкования. 
Кто более прав? Честно, православные.
Во всяком случае греческие католики читают символ веры Никейский, без перевода на латынь.
Из этого вовсе не следует правота православия над католичеством.
Не нам решать, пусть Господь решает.
Я не собираюсь здесь приводить весь текст "Credo" или "Символа Веры"
Каждый желающий может в любой церкви в воскресенье его услышать.
Ещё. Ежели кто желает понять Кельтскую церковь, то для начала советую 
Артура Мейчена, как автора, отразившего кельтскую душу, почти, как Достоевский русскую.

 Тут Вопрос сугубо посложнее. Разборки понятия "Филиокве" меж Православными и Католиками - лишь теологический "репер", равно как и наше доморощенное "по солонь - противо солонь". Нас и тут может интересовать совершенно другое - а именно - Когда и с какого боку началась Кристаллизация Идеолого -ментального Пространства Русских земель?  Казалось бы - Вопрос тут только о девиации Периодов Истории- и в этом плане все теории Исторических Циклов свидетельствуют о примерном совпадении их длительности. Берите хоть Кондратьева, хоть Футюха - как удобнее для понимания, и это есть открытая пока Тема.. Но есть Понятие "Теологический Цикл" - который является Догмой в Христианстве в целом, не зависимо от. Этот Цикл определяется от дат совпадения текущей даты Пасхи с предыдущей датой, попадающей после соответствующих вычислений на тот же день календаря. Это происходит раз в 450 лет - и, скорее всего, "порядок вычислений" уходит далеко в до - христианские времена. То есть имеется не совпадение Духовного и Исторического циклов, и Духовные циклы происходят значительно чаще - толкая, тяня или тормозя своими проявлениями Циклы Исторические. Но именно Духовные Циклы являются основой для формирований Ментальности регионально-поместного Социума, которое имеет место быть непрерывно в течении этих самых 450 лет. Именно ЭТО является основой для постоянной работы Церкви в плане уточнения Дат Пасхи - иначе трудно понять, на кой хрен эти вычисления проводятся вообще, причем сейчас, в нонешние времена, эти уточнения делаются религиозными Институтами с помощь. суперкомпов...
 Вывод из сего следующий: Нельзя в "один момент" объявить Веру. В один момент можно только изменить внешние атрибуты, с соответствующим сопротивлением приверженцев Атрибутов старых. Смена Атрибутов - это длительный Процесс, и естественным он является после достаточного долгого Временного периода. Но вот в том случае, если Процесс был УЖЕ запущен ранее - то "Объявление" - является уже событием типа Де -факто. Типа "Принятие Православия". Важно то, "с какого бока" запускается Процесс - это раз, а двас - Одии ли Процесс был запущен? Одновременно или нет? Было ли только внутреннее сопротивление Процессу? Не смешивались ли разные Процессы в период Теологического цикла? ...ну и много чего еще. Главное то, что Процесс - типа естественен, медленный и отнюдь не "силовой". Силой подчинить можно запросто, но нужно понимать, что неизбежность начавшегося Процесса подчинить может и Завоевателя... ну и т.д.
 То есть - становление Христианства в Русских Землях имело ОЧЕНЬ длительную предысторию - и вот "с какого бока" она началась - и представляет главный Интерес. И - отсюда: А в каком состоянии Процесс находится СЕЙЧАС? 

• +1.68 / 25
• • 25

Цитата: бульдозер от 28.11.2017 06:20:29И - отсюда: А в каком состоянии Процесс находится СЕЙЧАС?

Сказав "А", сказать и "Б" - примерно соответствующем состоянию на начало 12 века. Особых реперных или переломных событий навскидку не припомнится. Хотя многие важные детали могут быть стёрты временем.

• +1.02 / 18
• • 18