Мировая Закулиса или Театр Теней

7,425,187 18,310
 

Сообщения

Фильтр
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Born Rules от 05.03.2021 17:25:28Ну вроде как Пётр был сыном Тишайшего. Сам Тишайший был весьма здоров и телосложением вполне богатырь. Т.ч. даже сходство присутствовало.
Но то, что последним мужчиной династии Романовых был умерший от оспы Пётр Второй, а после смерти Елизаветы Петровны династия пресеклась это факт.

т.е. внук Петра - Пётр 3 как бы ни при делах?
да, y хромосомы от Петра 1 у него не было, но остальные то наборы былиУлыбающийся
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.13 / 3
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +95.02
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 5,597
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 06.03.2021 22:17:30т.е. внук Петра - Пётр 3 как бы ни при делах?
да, y хромосомы от Петра 1 у него не было, но остальные то наборы былиУлыбающийся

Ну это уже называют "седьмая вода на киселе".
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Born Rules от 10.03.2021 12:49:24Ну это уже называют "седьмая вода на киселе".

седьмая вода на киселе - это параллельное родство, а не последовательное.
Шуйский Грозному - седбмая вода на киселе.
А Пётр3 - прямой потомок Петра3.
Скажем так.
Король Французский Филипп Генрихович Капет был двоюродным братом короля  Венгерского Соломона Андреевича Арпада и Владимира Всеволодовича Мономаха. Они все были внуками Ярослава Мудрого.
а Пётр3 был двоюродным братом (хотя и от разных бабок) петра 2.  
Отредактировано: olenevod - 11 марта 2021 14:01:31
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,456.04
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 89

Оппенгеймер и Гровс на месте испытания первого опытного ядерного зарада. Фото Оппенгеймера - многочисленны, Гровс же тут слишком "образен" -ибо цель первого этапа -достигнута и самодовольство - вполне уместное -тут имеется. 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.66 / 24
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 15.03.2021 01:52:41Мне лень исправлять все ошибки в этом тексте. Но Вам, как любителю Романовых сообщу, что "самый русский царь" Александр 3 говорил по русски с акцентом, а  домашним языком у всех Ольденбургских был немецкий. Хотя Мария Федоровна и ненавидела немцев. Но куда денешься.

Позвольте с Вами не согласиться.
Скрытый текст
пруф
Оттуда же
очнь сложно  "случайно заговорить по-русски" и "по рассеяности" говорить на том языке. на котором не думаешь.

ну и продолжение

Скрытый текст
Отредактировано: olenevod - 16 марта 2021 17:15:01
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.22 / 6
  • Скрыто
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 15.03.2021 20:01:54Всё это замечательно, вот только в Дании сохранилась запись прямой речи Александра 3. В 2016 году она была оцифрована и выложена в сеть.

т.е. своё враньё по поводу языка семейных переговоров Вы снимаете?
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 16.03.2021 01:57:03Да вот нет. Он там в конце песенку поет. И вовсе не Дубинушку. А песню немецких покорителей Африки.
Я понимаю, Вы считали себя непогрешимым, а тут такое. Но что поделать. Ещё Бертольд Брехт в своих "Хрестоматиях больших городов" писал:
"С вами справятся".

какое такое, вам русским по белому написали, что в семье Романовых на немецком дома не говорили. а по поводу песенки и прочего, извините, но в фейки я как-то давно перестал верить.
вот что пишет Пётр Мультатули 
Цитата
  • Петр Валентинович, скажите, был ли на самом деле у русского государя-миротворца Александра III такой “дикий” иностранный акцент?

  • Эти записи относятся к периоду 1889-1893 годов. На сайте датской библиотеки чётко написано “Исполнитель неизвестен”. Кто хочет, может зайти на сайт королевской библиотеки и это найти. Поэтому сразу можно сказать, что это вранье! Но даже если бы не было такой записи, то надо сказать, что Император Александр III прекрасно говорил по-русски – это общеизвестный факт. Известно, что он в детстве в первую очередь изучал русский язык и очень его любил. А вот великую княгиню Екатерину Михайловну он как раз очень не любил за то, что она была совершенной немкой, как он ее называл, и с трудом говорила по-русски. Он не терпел иностранных языков, всегда говорил только по-русски со всеми. Например, по-французски он говорил с русским акцентом. А к Германии у него была стойкая нелюбовь и поэтому по-немецки он никогда не разговаривал. Откуда тогда у него вдруг обнаружился немецкий акцент, как ничтоже сумняшеся утверждается в этих сомнительных, я бы сказал,  злонамеренных публикациях, совершенно непонятно. Нет никаких сомнений, что мы имеем  дело с очередным беспардонно-лживым красным фейком.





Но Вы не рефлексируйте, Вы распространяйте.
Отредактировано: olenevod - 17 марта 2021 00:15:01
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.48 / 17
  • Скрыто
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +95.02
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 5,597
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 10.03.2021 17:43:05седьмая вода на киселе - это параллельное родство, а не последовательное.
Шуйский Грозному - седбмая вода на киселе.
А Пётр3 - прямой потомок Петра3.
Скажем так.
Король Французский Филипп Генрихович Капет был двоюродным братом короля  Венгерского Соломона Андреевича Арпада и Владимира Всеволодовича Мономаха. Они все были внуками Ярослава Мудрого.
а Пётр3 был двоюродным братом (хотя и от разных бабок) петра 2.

Ну прямой-то прямой, но по женской линии. А какая нация по женской линии наследует?
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +440.39
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 6,593
Читатели: 0
Цитата: Мармадюк от 15.03.2021 01:52:41Мне лень исправлять все ошибки в этом тексте. Но Вам, как любителю Романовых сообщу, что "самый русский царь" Александр 3 говорил по русски с акцентом, а  домашним языком у всех Ольденбургских был немецкий. Хотя Мария Федоровна и ненавидела немцев. Но куда денешься.

Язык и генетика - не одно и то же. Почему-то не встречал результаты генетического анализа последних членов царской фамилии. Кто они по крови? 
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 19.03.2021 23:05:10Датчане признают эту запись подлинной.
А кто такой Петр Мультатули? Простой питерский опер, который возомнил о себе невесть что. Это авторитет?
Знаете это похоже на обычную разборку на кафедре, когда уважаемый профессор обосрался. Все понимают, что обосрался, но делают вид, что запаха не чувствуют.

Где они признают её подлинной? укажите. я, пока, что видел обратное.

Вам с Датского слово ukendt перевести или сами воспользуетесь словарём?
Я Вам приводил множественные ссылки на то, что в Царской семье в разные годы в качестве семейного языка использовались французский, английский, русский, но никак не немецкий (ктстаи, какой из немецких? ганноверский? баварский? швабский? Кёльш? саксонский? какой из? а может идиш?Улыбающийся ). Опять же приводил слова русских профессоров, согласно которым Александр говорил чисто на русском.
И да, у меня есть опыт, когда ребёнок, до 10 лет, оказавшийся в иной языковой среде начинает говорить на этом языке (это ксттати был немецкий). Так вот. Ребёнок начинает говорить чисто на этом языке, без акцента. Как без акцента продолжает говорить на родном.
Но Вы продолжайте не рефлексировать, продолжайте.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Born Rules от 22.03.2021 01:25:29Ну прямой-то прямой, но по женской линии. А какая нация по женской линии наследует?

не подскажете, из-за чего разразилась столетняя война между Англией и Францией?
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.12 / 4
  • Скрыто
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,456.04
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 89
Корни.
Статья   804 2
Воробьёв, Максим Никифорович.  
 
Случается в Истории частенько так, что некие случайные события, разные по своей Сути –сходятся в одной точке, из которой выходит затем некий пучок событий, которые, в свою очередь, опять сливаются в одной точке – и так далее – превращаясь в широкий набор «системностей», который в дальнейшем таковым и остается. Считайте уверенно – на возможное «Всегда» остается.
Случайная не случайность номер 1.



Набережная Невы у Академии художеств. Вид пристани с египетскими сфинксами днем. М. Н. Воробьёв. 1835. Русский музей.
Вот, собственно, об этом самом Воробьеве и пойдет речь - художнике, сыне солдата, Академике и Учителе. Если первым в длительное путешествие на Ближний Восток отправился Муравьев, то "тропинку" туда, за 10 лет до Муравьева, протоптал Именно Воробьев. Обычный человек, со вполне "ровной" жизнью -и весьма успешной...Муравьев статуи привез, установил, согасно планам строительства барон Таубе, картину написал - Воробьев, и если первые две Фамилии мной ранее уже кратко упоминались - то последняя -Учителя, оставалась в тени. Учитель он был эээ,как сказать...Художников он обучил множество, да каких!  - но вот почему именно его ученики и ученики его учеников составили "Ядро" Стратегической Разведки РИ, СССР и РФ - этого я не знаю. И эта маленькая статья - первая из очень давно собираемого материала с попыткой разобраться в сиём загадочном историческом нонсенсе. 
 
Вот такой он был...
 Итак, сия часть Истории для нас (по возрасту участников) началась с того, что некий француз по имени Жан-Франсуа Тома́ де Томо́н, относительно молодой архитектор и художник, учившийся в Парижской академии изящных искусств в последней четверти 18 Века и будучи  при этом роялистом и дворянином «сделал ноги» от событий Французской революции, уехав в Вену. Там он проявил себя, замечен был князем Александром Михайловичем Голицыным (в те времена русским посланником в Британии), который и пригласил Тома де Томона поработать в Петербурге, на что тот и согласился, прибыв в СПБ в 1799 году. С 1800 года начал преподавать в Академии художеств, с 1811 года — в Институте корпуса инженеров путей сообщения. Для нас важно то, что Тома де Томон в «художественном плане», проходя завершение учебы в Италии, уделял особое внимание точности выполнения рисунка, копируя виды итальянских архитектурных памятников и выполняя также акварели, аналогичные по содержанию. Это – важно, т.к. является «ключом» к дальнейшему разговору. В России работы Томона вполне известны, в частности –как архитектору ему принадлежит создание и компоновка «в пространстве» здания Биржи и Ростральные колонны в СПБ и после колонны Траяна и парижской Вандомской надо считать лучшими в мире.
     

Итак: изначально в СПБ появился некий не бесталанный человек, который вполне качественно работал и учил потенциальных студиозов –причем учил «точности архитектора».
     В 17 августа 1778 года в городе Пскове в семье обер-офицера родился сын Максим. О нем, собственно, и пойдет речь.  Нужно добавить то, что по тем временам Обер –Офицер по социальному статусу это нечто переходное от простолюдинов к дворянству – самая низшая строчка в «Табели о Рангах», максимум того, до чего мог дослужиться Крестьянин. Но, тем не менее – если Крестьяне – это Земля, то подобные «дослужившие» - это Фундамент, на котором стоит все остальное. И в понятии «Служба» подобный человек был компетентен не менее, чем например Ландау в понятии «Физика». Посему – выйдя в отставку, для подобных личностей Вопроса «а как жить дальше» - не существовала. Кадровый голод – он всегда есть, особенно там, где нужно непосредственно работать с людьми. Вот и отец нашего сегодняшнего героя после увольнения и поступил на работу вахтером в Академию Художников. Порядок должен быть везде – в том числе и в среде «Креативных студиозов – слушателей». 
  Соответственно – преподавателю Академии Тома де Томону понадобился «мальчик на побегушках».  Который, волей случая, «крутился под ногами – типа принеси-подай» и, как обнаружилось, имеющий некий «художественный дар».  Мальчик поступил «пользуясь правами «обер –Офицерского ребенка» в Академию Художеств в 1798 году, а по приезде Томона –попал «под его крыло». Род живописи, избранный молодым художником или, вернее, назначенный ему академическим начальством, был архитектурно-пейзажный. Он хорошо рисовал и группировал человеческие фигуры, оживлявшие его картины. В 1809 году  Художник Ф. Я. Алексеев, пейзажист декорационного направления, участник экспедиции для изучения исторических местностей Средней России, получил в помощники, для писания видов городов, молодого Воробьёва.

Красная площадь в Москве 1801 Фёдор Алексеев.
 Эта официальная задача была выполнена им и Воробьёвым с успехом. Нужно отметить – что Алексеев Фёдор Яковлевич был того же самого происхождения – а именно сын отставного солдата, служившего затем сторожем в Академии Наук.  С 1803 года и до конца жизни Ф. Я. Алексеев преподавал в пейзажном классе Академии художеств перспективную живопись. Вот к нему «в ученики» и попал Воробьев. В 1813—1814 гг. как художник Воробьёв присутствовал при Главной Квартире Русской Армии в Германии и Франции. следствием поездки стала картина «Торжественное молебствие, совершенное русским духовенством в Париже на площади Людовика XV», за создание которой Воробьев получил звание Академика. В 1815 г. назначен преподавателем архитектуры и перспективы при живописном классе Алексеева. В 1817 г. направлен в Москву для фиксации церемонии бракосочетания вел. кн. Николая Павловича. Собственно –выше обычная биография талантливого человека –до определенного времени.Далее – биография была бы тоже «обычная» - до определенного периода. До 1820 – 1821 года.
В 1820-1821 гг. по заданию правительства Воробьев совершил путешествие по Ближнему  Востоку. Причиной поездки явилось решение Великого Князя Николая Павловича  о помощи в восстановлении Новоиерусалимского монастыря, для чего требовались точные виды и чертежи храма Гроба Господня в Иерусалиме. Особенности русско-турецких отношений в 1-й четверти XIX века не позволили предпринять официальную  экспедицию, и поэтому была организована частная поездка Воробьева для изучения христианских памятников в Палестине А проще говоря –Воробьев мотивировал свою поездку как «паломничество к Святым Местам. Таким образом в район Иерусалима попасть таки можно было, ибо сей момент был «мирный» в период многофокусных отношений меж РИ и Портой. (Муравьев ездил в своё путешествие в 1830 году – то есть после последовавшего «Горячего периода»). По нынешним представлениям – это нечто похожее на планово-организованную экскурсию, чем на путешествие. Но –сами понимаете –на безрыбье и рак рыба. Художник был подробно проинструктирован президентом АХ А. Н. Олениным о том, на что следовало обращать внимание во время поездки. Ну если учесть то, что Оленин кроме Президенства АХ был еще и статс –секретарем Государственного Совета – то вы, читатели, можете понять то, что инструкции Воробьеву были выданы многоплановые и весьма жесткие. Из Константинополя вместе с секретарем русского посольства Д. В. Дашковым Воробьев отплыл на корабле в Палестину, посетил Тенедос, Смирну, Яффу; во время путешествия делал рисунки городов и храмов (в т. ч. Софии Константинопольской и ее интерьера), зарисовки развалин древних памятников, высеченных на каменных плитах узоров и надписей (акварели и сепии с видами Константинополя хранятся в ГТГ и ГРМ). За 3 недели пребывания в Иерусалиме он измерил все важнейшие христианские святыни, под предлогом совершения молитв оставаясь в храмах на ночь, и выполнил их чертежи. В. оформил серию из 11 рисунков храма Воскресения Господня, куда вошли план и 3 разреза храма, план самого св. Гроба Господня, перспективные виды экстерьера и интерьера храма, вид придела на Голгофе (изданы В. в качестве гравированного альбома); указал количество икон и лампад, находившихся в отдельных частях храма и принадлежавших разным конфессиям, 2 вида гробниц пророков, общий вид Иерусалима. Во время путешествия по Палестине Воробьев сделал также рисунки Гефсимании, храма Рождества Христова в Вифлееме и самого города, храма на горе Елеонской, монастырей проррока Илии, прподобного Герасима на Иордане, лавры св. Саввы, виды Мёртвого моря. Обратный путь Воробьев проделал с остановками на Кипре, на о-вах Родос и Самос, где зарисовал руины храма Юноны. Во время поездки Воробьев вел записи. По возвращении в С.-Петербург в 1821 г. представил около 90 отделанных рисунков и чертежей, по которым он создал картины «Вход в храм Воскресения Христова в Иерусалиме» (1822, ГРМ), «Внутренность придела Голгофы в храме Воскресения» (1824, ГЭ), «Пещера Рождества Христова в Вифлееме» (1833, Псковский музей-заповедник). За палестинские работы В. был награжден орденом св. Анны 3-й степени и пожизненным пенсионом 2 тыс. рублей. В 1823 г. В. стал профессором за картины «Вход в храм Воскресения Христова в Иерусалиме» и «Вид С.-Петербурга лунной ночью» (нач. 20-х гг. XIX в.); в 1827 г.- советником АХ по перспективной живописи. С 1824 г. работы В. регулярно экспонировались на академических выставках.
Вот пока и все. Это - всего лишь справка на тему : Откуда и когда взялся на Божий Свет. Ибо - далее речь пойдет об учениках - они нам более знакомы ....некоторые из них. А вот других "некоторых" - нужно таки вспомнить...Что я и хочу сделать. Ибо на сегодняшний день что-то никто не догадался построить их в "Историческую линию" - хотя вроде бы это дело очевидное. 
Отредактировано: бульдозер - 28 марта 2021 12:46:36
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.74 / 29
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,456.04
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 89
Цитата: Dobryаk от 28.03.2021 12:26:52Почто на 100 лет омолодил?

 Это я пишу под впечатлением находки-связи Акселя Берга. Жизнь выкидывает такие финты, что придумать самому -это в дурдоме побывать нужно...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.47 / 15
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,456.04
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 89
Уважаемые читатели!
Хочу Вам пояснить мой интерес к данной, описываемой мной теме. Вызван он двумя причинами.
Первая имеет в основе то, что в плане "бытового искусствоведения" описание тех или моментов бытия делается порой отнюдь не специалистами -историками а, скорее всего и чаще всего болтунами мошенниками, четко знающими "где капуста растет и как ее рубить". Истинная суть многого заменяется восторженными дифирамбами там, где их и быть не может по определению. И конечная суть для обывателя сводится к народной критике типа "Тема сисег не раскрыта".   Поэтому от подобного "критического результата" начинает возникать некий диссонанс, особенно если вываливается он в массе. Вот сиё меня несколько напрягает - и появляется желание показать реальную сторону некоторой части бытия. 
Вторая причина - имеет под собой элементарное любопытство, и если что-то и как-то попадает в мозги, то иной раз хочется чуть глубже понять это "что-то"... и вот тут обнаруживается - что глубина понимания почему-то очень не велика, и - копать-то надо рядом или совсем в другом месте. Таких Вопроса у меня возникло ровно Два. Первый Вопрос в том, а что такое  должность "Художник Морского Министерства". Второй - а что эти Художники наработали вообще?
 Вот на первый вопрос - откуда и почему - я и хочу дать ответ в этой серии статей. По крайней мере - таковых Художников было ровно СЕМЬ. Это -не "почетное звание". Это -Должность, которая определяет Индустрию графического отображения всего того, что может интересовать Империю в том случае, если понятие "Спутник или даже фотоаппарат" -отсутствуют в принципе. Естественно - Вы, уважаемые читатели, можете смело предположить, что по мере исчерпания возможности того метода и того набора технологий, которые были применены в начале 19 века, "брюки превратились в шорты" - и спутники, космические и иные фото - являются пролонгацией того же самого, только на "новый лад". В тех же самых интересах Империи. 
На Второй Вопрос - а где это, т.е. "Графические результаты работы", находятся - увы, на сей день официального ответа не имеется. Ясно одно то, что это -есть, ясно, как оно выглядит, и равно ясно - что материал колоссален. Это много вагонов на архивном хранении и, "в комплексе" - представляет из себя фактически Сокровищницу невероятной исторической и художественной ценности. Важно то, что в своей массе - это "на публику" не появилось. Представление о том, как это выглядит в "базовой основе" - мы можем судить по единственной книге-альбоме, изданной с помощью сотрудников Морского Музея в СПБ. Изданной на основании случайной находки - некоего "комплекса" рисунков, которые были позиционированы именно как работы "из той самой оперы". Я приведу потом иллюстрации из этой Книги. Они -далеко не парадные, ибо- чисто практичны. 
Так что - насколько я понимаю ситуевину - "свалить в кучу" и прокомментировать деятельность всех семерых руководителей сего занятного процесса - пока в голову никому не приходило. По отдельности -есть все,  а вот именно  в "историческом порядке" да еще месте-времени и сопутствующими лицами - почему-то нет. (если кто найдет -то буду рад).
Так что - едем дальше и читаем, если интересно
Отредактировано: бульдозер - 30 марта 2021 21:01:00
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.88 / 34
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,456.04
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 89
 В связи с тем, что могут быть интересны не только основные деятели весьма оригинального Русского периода в "Изобразительном Искусстве" со своим приложением в виде Государственной Службы - я не могу опустить некоторые как нюансы, так и фамилии. Ибо - одно всегда может породить другое. И, по крайней мере - без нюансов и фамилий понимание будет совсем не полным. Посему - отдельные, вроде как не основные моменты - я буду "выводить" в Пояснениях. Нужна "Фактура" описываемых событий - и вот это и есть цель небольших отступлений.
 1. Упоминание фамилии художника  Ф. Я. Алексеева, как учителя М. Н. Воробьева - абсолютно не полно, если не упомянуть главную работу, выполненную ими совместно. А создали они ее после совместного путешествия по Волге, куда был направлен Алексеев, взяв в качестве помощника Воробьева. Работа представляла из себя набор из 110 полотен, общей длиной 700 метров. Соединенные вместе - они представляли собой панораму Волги на значительном по длине пути расстоянии. Один художник писал левый берег, второй - правый. Вот сиё полотно наматывалось на здоровенный барабан и существовал барабан -приемник. Если зритель находился по середине меж барабанами, а кто-то сматывал и разматывал барабаны, то зритель "образно" путешествовал по Волге.... Короче - это было нечто вроде фильма (в современном понимании)... В те времена демонстрация сего чуда вызвала ажиотаж невиданный. Просмотреть явилось более 5000 человек, в результате полотно просто износилось настолько, что стало не пригодно к дальнейшему показу. Жалкие остатки таки хранятся в запасниках музеев. 
 2. У М.Н. Воробьева в 1817 году родился сын - Воробьёв Сократ Максимович.  

Первоначальное художественное образование получил в домашних условиях. В 1833 поступил в Императорскую Академию Художеств, учился в классе ландшафтной и перспективной живописи, где продолжил заниматься под руководством отца. За учебные работы получил три малые и одну большую серебряную медаль. Летние месяцы 1837 работал в имении графа А. Х. Бенкендорфа Фаллье близ Ревеля. За исполненные там пейзажи в том же году был награжден малой золотой медалью. Следующим летом также писал пейзажи Ревеля и окрестностей. В 1838 за картину «Вид мызы Фалль графа А. Х. Бенкендорфа близ Ревеля»


 удостоен большой золотой медали, в 1839 выпущен из Академии со званием классного художника и правом пенсионерской поездки за границу. В 1840 как пенсионер ИАХ отправлен в Италию на шесть лет. Жил и работал в Риме и его окрестностях. В 1843 совершил поездку в Неаполь. С 1844 выезжал в Сицилию. Останавливался в Палермо, где находился при императоре Николае I, который впоследствии покровительствовал художнику. По указанию Николая I создал альбом итальянских видов. В 1846 возвратился в Россию, в том же году был избран академиком «за искусство и познания в пейзажной живописи» без исполнения программной работы. В 1847 снова на два года уехал в Италию для написания картин на средства, выданные из Кабинета Его Императорского Величества. Веселый Веселый Веселый Излюбленным мотивом его творчества были солнечные закаты. (Сия строчка - есть банальная хохма, на полном серьезе публикуемая во многих типа "искусствоведческих" работах. Посудите сами: количество времени, проведенное Сократом в среде эээ...типа около Бенкендорфа и ближайшем кругу Императора Николая I зашкаливает, причем Воробьев -папик тоже там присутствовал - с постоянными командировками в заграничные дали.. Отсюда: любовь к "солнечным закатам" - это  аналог Русской любви к Свободе - типа "выспаться бы на своей постели хотя бы разок" - и намекает на массу интересностей в биографиях обеих Воробьевых. Но это - уже другая Тема, которая в данном месте - излишняя. При этом - будучи Академиком Императорской АХ - Сократ и очень много преподавал, и некто Иван Шишкин - его ученик. 

 

 Сократ Воробьёв. акварель Варварские ворота Китай-города. 1850-е гг.

Актуальная картинка:

Вид в Литве. Пейзаж с крестом
Отредактировано: бульдозер - 31 марта 2021 08:38:27
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.65 / 25
Sliventiy
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +58.39
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 5,855
Читатели: 11
Цитата: бульдозер от 30.03.2021 08:23:41
Скрытый текст
. Представление о том, как это выглядит в "базовой основе" - мы можем судить по единственной книге-альбоме, изданной с помощью сотрудников Морского Музея в СПБ. Изданной на основании случайной находки - некоего "комплекса" рисунков, которые были позиционированы именно как работы "из той самой оперы". Я приведу потом иллюстрации из этой Книги. Они -далеко не парадные, ибо- чисто практичны. 
Так что - насколько я понимаю ситуевину - "свалить в кучу" и прокомментировать деятельность всех семерых руководителей сего занятного процесса - пока в голову никому не приходило. По отдельности -есть все,  а вот именно  в "историческом порядке" да еще месте-времени и сопутствующими лицами - почему-то нет. (если кто найдет -то буду рад).
Так что - едем дальше и читаем, если интересно

Уважаемый Бульдозер, не об этом ли альбоме Вы вели речь?
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
—————————————————-
https://100cats.ru/
  • +0.43 / 12
  • Скрыто
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,456.04
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 89
Цитата: Sliventiy от 31.03.2021 09:06:25Уважаемый Бульдозер, не об этом ли альбоме Вы вели речь?


Именно. Но это единственное, что есть.ВыпивающийВот подобное - представьте себе на все заливы, проливы, реки, е-ня пригодные для десантных операций и хрен там знает еще чего. Во всех возможных ракурсах....и это - на всю Европу, весь Восток и иже...не считая исчё Америк = какой объем получается? - и я лично абсолютно точно знаю то, что ни в продажу, ни в ширнармассы левым образом - подобное не вываливалось. То-то издатели за этот Альбом так ухватились...По мелочи- оно таке что-то у коллекционеров имеется...именно -по мелочи.
Отредактировано: бульдозер - 31 марта 2021 09:44:03
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.77 / 28
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,456.04
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 89
Корни. Что первичней - яйцо или курица?

Рассказывать об Айвазовском - в принципе нужно в первую очередь. Ибо - с получением им Официальной Должности - наша история должна была начаться. Однако - не все так просто, ибо справочники забывают упоминать о многом. Главном, по-сути. А посему - начнем сей абзац нашей Истории с официальной справки, любезно опубликованной нашим, нынешним МИДом РФ.. Учтите то, что "Крым Наш №1" стал территорией РИ в 1784 году. Итак: 
 
Первые сведения о российском Генеральном консульстве в Генуе относятся к концу XVIII века — в 1794 г. Генеральным консулом был назначен Алексей Антонович Ренье.
В начале XIX века Генеральному консулу в Генуе поручалось сообщать в Санкт-Петербург информацию о политических событиях в Генуэзской республике, а также сведения о численности и передвижении французских войск, о политике французских властей (после 1805 г.) и отношении к ним местных жителей. Помимо этого, большое внимание уделялось торговым вопросам и мореплаванию. В инструкции Министра иностранных дел Н.П.Румянцева от 10/22 апреля 1808 г. указывалось, что Генеральный консул должен «с одной стороны, предостерегать высочайшие его императорского величества интересы и дела, а с другой - всячески ободрять, охранять и защищать торговлю подданных здешних в Генуе, собирая и доставляя сюда верные и точные об ней сведения; также оказывать…пособие судам, ежели оным к Генуе пристать случится».

В 1809 г. российскому Генеральному консулу в Генуе Д.Наранци было поручено найти в архивах документы и сведения, касающиеся Кафы (совр. Феодосия), являвшейся центром генуэзских колоний в северном Причерноморье в средние века. Д.Наранци составил и направил в МИД «Историческое эссе о торговых связях Кафы в средние века». (Кафа - это и есть нынешняя Феодосия). 

В 1815 г. решением Венского конгресса Лигурийская республика была включена в состав Сардинского королевства, после чего российское консульское представительство было переименовано в «Генеральное консульство в Генуе и во всех владениях его величества короля Сардинского на твердой земле».
https://genova.mid.ru/o-genkonsul-stve
(Советую прочитать по ссылке, ибо написана она легко и интересно). Однако - для нас важно то (для текущей Темы), что я вынес сюда.  Опять же - справка дана по интересам РИ в Генуе, и не трудно догадаться о том, что "встречные интересы Генуи в России" - в определенном смысле есть "зеркальные отражения"  интересов Русских. 
....В портовой Феодосии когда-то, еще до нашествия Наполеона, поселился итальянский подданный виконт Феликс Лагорию (1781-1857), бывший (в молодости) адъютантом Наполеона, находившийся одно время в статусе вице-консула королевства Обеих Сицилий.  Параллельно с дипломатической работой отпрыск древнего, но обедневшего генуэзского аристократического рода с успехом занимался торговым промыслом. В 1811 году совместно с итальянцами Аморетти и Галером Феликс Лагорио создал компанию для торговли с Мингрелией и Имеретией. Злые языки считали Лагорио-старшего масоном и давним шпионом Наполеона. Так ли это или нет – история умалчивает Веселый . Доподлинно известно, что итальянец женился на русской и у него было двое сыновей – Лев и Карл. То есть - сразу ясно, что  полномочный представитель Главного Банкира Европы (на тот момент) - Генуи приехал в Феодосию надолго, если не навсегда. 
 Нужно понять то, что Феодосия в начале 19 Века представляла из себя, мягко сказать - захолустье, а по народному - максимально возможную ЖОПУ, ибо находилась "на внутреннем самообеспечении" после выселения русскими из региона армян и греков, которые остались там в микроскопическом количестве. То есть - экономики Феодосии по сути пришел большой и толстый пипец. Население Феодосии колебалось от 2,5 - 3,5 человек, живущих на "подножном корму". 
Примерно с момента появления Лагорио в местах нам интересных - ровно там же появился некий типа купец-нищеброд Геворк Гайвазовский.
Прикол бытия в том, что этот самый Геворк Гайвазовский был польским армянином, что есть по сути "исторический нонсенс", ибо вообще-то польские армяне есть никто иные, как потомки Византийских Евреев, выпихнутых Османами с былых земель куда подальше. Был ли Гайвазовский из таковых - История умалчивает, но возвращение армян в Крым говорит о том, что сиё было частью Русской гос. политики с целью поправки экономики Региона. При этом - важным было то, что территория Феодосии была объявлена порто -франко, что значительно усиливало влияние "местных интересов"".   В принципе -ничего удивительного в этом нет - тема была поднята и реализована правильно, по крайней мере без традиционного в таких случаях геноцида. При этом Гайвазовский по приезду в Феодосию был назначен начальником местного рынка. Вот это - очень важный момент, ибо Старший рынка, или "начальник рынка" в пусть и в захолустье, но портовом городе - это Фигура без вариантов. Поскольку город по сути ранее жил тем, что его экономика базировалась на игре в Контрабас, а выселение главных поместных игроков куда подалее - сиё достойное занятие разрушило напрочь. Такое происходило не только в Феодосии, но - нам важна именно она. 
Пересечение интересов Лагорио и Гайвазовского произошло моментально. К тому же Гайвазовский по приезду немедля женился на одной из оставшихся армянок по имени Рипсиме - то есть явно планировал "окучивать регион" по собственным методичкам и очень долго. Ибо таковое - "на халяву" получить Поляну - бывает исключительно редко. (вспомните наши 90е, сколько трупняка  породил сей процесс).  Нужно вспомнить повесть Лермонтова Тамань. Написанная чуть позже, чем вышеописанные события - она прямо показывает рядовых исполнителей Контрабаса - ибо оне таковые и были. Дирижировать же таковым поместным явлением, извлекая необходимое лавэ для поддержания всего и вся - "в итого" поручили Гайвазяну. Запустить "Тему" - дело не простое, тем более - началась война с Наполеоном, с кадрами были проблемы и изначально Дело шло ни шатко ни валко. 
 Все поменялось после назначения градоначальником Феодосии некоего Александра Ивановича Казначеева в 1827 году. Будущему художнику Айвазовскому к тому времени было 10 лет. А в семье вице-консула в Феодосии Лагорио в этом же году родился сын - Лев Феликсович Лагорио, второй по значимости Художник -маринист в РИ. 
Отредактировано: бульдозер - 02 апреля 2021 12:16:53
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.82 / 32
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,456.04
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 89
Александр Иванович Казначеев. 
Человек этот нам интересен тем, что с момента знакомства с еще юным пацаном Айвазовским в 1827 году и до своей смерти в 1880 году он был ведущим "куратором" не художника даже (хотя - именно ему Айвазовский обязан своим образованием) - а личности вообще. И -судьбе, и "административному взлету" -то есть карьере. 
 В Вики карьера его выглядит так: Сын рязанского помещика Ивана Васильевича Казначеева от брака его с Авдотьей Александровной Шишковой. Окончил Рязанскую гимназию. С 1807 года служил в канцелярии попечителя Санкт-Петербургского учебного округа Н. Н. Новосильцева. Участник Отечественной войны 1812, проходил службу в петербургском ополчении, был ординарцем М. И. Кутузова, участвовал в битвах при Бородине, при Тарутине и при Лейпциге. С 24 октября 1818 года — полковник. С 1823 года — правитель канцелярии новороссийского и бессарабского наместника графа M. С. Воронцова, с переименованием из полковников в статские советники. С 1 января 1827 года был градоначальником Феодосии, Короче - чиновник среднего звена, имеющий боевой опыт. То есть человек не последний, но и не "высший свет". Тут нужно добавить еще немного о специфике Феодосии. 
1. Город числился как Портовый, но имел свою Таможню и в записях городов такие, как Феодосия, назывались "Карантинными городами". Управлялись такие города несколько по-иному, чем иные. Градоначальник далеко не во всех Вопросах подчинялся Губернатору, а местные органы Власти (полиция, например) - Губернатору не подчинялись. Опять же - "высшим начальником" таковых городов был Генерал- Губернатор Новороссии. Посему специальным Указом Императора на должность градоначальника направлялись лица имевших как военный, так и гражданский опыт, причем -в соответствующих чинах. Такая Должность Градоначальника носила название "Особое Градоначальничество".   Недостатком подобного служебного положения являлось то, что из-за сложного статуса подчинения возникал некий конфликт меж "старшими и младшим", усугублявшийся тем, что Губернатор не имел достаточно фин. средств даже для управления своей канцелярией, не говоря уже о "денежном содержании". 
2. Феодосия подверглась эпидемии чумы в 1814 году, с массовой гибелью населения -и не малость обезлюдела, фин. оборот территории - был ничтожен. Причиной сильной эпидемии была не только она "сама по себе", но и невозможность быстро и оперативно организавать карантинные мероприятия - войска для таковых дать мог только Генерал -Губернатор, который находился в те времена в Одессе.
3. Феодосия во времена давние, до -Османские, была финансовой столицей Итальянских колоний в Крыму, и, в конце концов Генуэзский Банк  Banco di San Giorgio ее просто выкупил у владельцев. Банк был не только владельцем Кафы и прилегающих территорий, но и Банком малой колонии Матрега  (Территория, прилегающая ныне к Крымскому Мосту). Существуют (вроде как) документы, говорящие о том, что сама эта Колония была таки продана Ивану III последним правителем Захарией Гизольфи. Естественно - деньги прошли через Banco di San Giorgio
4. В конце концов Османы захватили Кафу..... Большинство генуэзцев покинули Крым после завоевания. Их посадили на корабли и отправили в Константинополь, откуда они сами добирались до родных мест. В Крыму остались лишь 180 представителей итальянских аристократических семей (к началу 20 века прямых потомков генуэзцев насчитывалось около 1000 человек). Естественно - в начале 19 века их было малость поболе. 
 Вот такая ситуевина была... и Лагорио прибыл в Феодосию совсем не "просто так". Ладно бы с Государством, но с наследниками Банка, обладающими документами на собственность - нужно было разбираться, дабы не плодить дальнейших идиотских конфликтов на тему типа "отобрать и поделить". Они, эти разборки -могут выплыть в самый не подходящий момент - их нужно "гасить". Что там и как придумал Бенкендорф с Сотоварищи - мне оно не ведомо. Но - договорились, обменялись писаниной, но "по месту" отправили Казначеева, дабы он там разобрался "в местных терках", могущих возникнуть. 
 И - Казначеев разобрался. Статус "Особого Градоначальничества" -отменили, Феодосия - "начала подниматься" (ясен пень - в Городе появились деньжата)... короче - Казначеева назначают Губернатором Таврической губернии, он уезжает в Симферополь (Губернский город).... и, по сути, увозит с собой юного Айвазовского. Учиться в Гимназии. Потому что потому. Папа Айвазовского очень помог Казначееву, а шустрый средний сын - кроме художественных - имел и другие таланты, могущие пригодиться.
Отредактировано: бульдозер - 04 апреля 2021 10:43:22
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.75 / 29
Dobryаk
 
italy
Лукка
75 лет
Слушатель
Карма: +1,229.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 33,296
Читатели: 76
Цитата: Dobryаk от 24.11.2013 17:08:30Последую примеру Bugi и добавлю еще историю одного еврея-москвича, родившегося в Москве 30 мая 1937 в семье австрийских евреев. Звать его Георг Цвайг. Это великое имя в физике частиц, но об этом потом. Собственно о Москве он не помнит ничего.

Его отец, австрияк-электротехник, приехал в СССР строить первую пятилетку. Строил ее на Урале, потом по словам Георга он в Москве работал над установкой кремлевских звезд.  Папаша был догадлив и, в отличие от таких же австрияков в Москве, остерегался бегать в австрийское посольство пить вкусный венский кофе. Так что ему под Новый 1938 год разрешили вернуться в Австрию. Только в Вене папаша осознал, что попал в капкан, который скоро захлопнется. Он подал документы на американскую визу, кинулся во все другие посольства --- все его отфутболивали. Наконец, за неделю до Аншлюса, голландский консул сказал: "Мой МИД категорически запретил выдачу евреям виз в Голландию, но на Папуа-Новую Гвинею можно. Хотите?". Папаша-Цвайг немедленно влюбился в папуасов, и они успели сесть на пароход, с которого пересели на другой пароход к папуасам. По дороге на пароходе разразилась холера, больных выгрузили в холерный барак в Калькутте, и тут папаше-Цвайгу взбрело в голову сходить в американский консулат. Там сказали зайти через несколько дней и случилось чудо --- оказывается, Госпед незадолго до этого выдал им разрешение на визу.

Сам Георг был студентом Ричарда Фейнмана, и в 1964 был постдоком в теоротделе ЦЕРН-а. И тут ему пришла в голову идея кварковой модели, только свои кварки он назвал тузами. Одновременно и независимо ту же идею родил Мёррей Гелл-Манн.

Это сегодня о кварках знают даже домохозяйки. Ладно, тогда Георг был малоизвестным молодым теоретиком, так что когда его статью отклонил журнал "Nuclear Physics" , то он опустил руки и ограничился препринтом ЦЕРН. Но Гелл-Манн был тогда одним из всемирно извеcтных теоретиков, и когда его послали за бредовые идеи куда подальше из  "Physical Review Letters", он решил попытать счастья в "Physics Letters" и, после долгого бодания с рецензентами, статью опубликовали. Именно Гелл-Манн пустил в обиход общепринятый сегодня термин кварки.

Далее судьбы двух авторов гипотезы кварков разошлись. Гелл-Манн за предсказание по кварковой модели  т.н. Омега-минус-гиперона получил Нобеля,  Цвайг ушел в биофизику. Затем, когда у него родилась дочка с редким заболеванием, поддержание жизни которой обходится под сотню тысяч  баксов в год, ушел в финансы и работает в Renaissance Technologies.

Я не могу дать ссылки на услышанное за столом  от самого Георга Цвайга.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.61 / 21
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3