Мировая Закулиса или Театр Теней

7,425,202 18,310
 

Сообщения

Фильтр
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,493.49
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,991
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Миша1977 от 03.09.2021 16:59:49Не большой знаток русской литературы 19- начала 20 века, далеко за рамки школьной программы не заходил. Но вот совсем не могу вспомнить попа - положительного героя. Первое что в голову приходит, поп толоконный лоб. Так что проблема с корыстными попами похоже не  нова.


Положительные образы духовенства (священослужителей разных рангов) в классической литературе 19-го века все же тоже есть, хотя их мало, соглашусь, гораздо меньше чем отрицательных. Еще меньше таких положительных образов не в лубочно-идиллических тонах или утопическом описании. 
Но все же есть.

Из классиков вспоминаетеся навскидку
Мамин-Сибиряк ("Авва", но не только)
Лесков ("Соборяне" в первую очередь, конечно)
Тот же Чехов, как не парадоксально это звучит, немало образов добрых пастырей воплотивший (Победов из повести "Дуэль", Отец Христофор Сирийский из повести "Степь",  в ряде рассказов)
Есть и еще, то что навскидку вспомнилось и для уточнения имен персонажей (старость - не радость) быстро нагуглилось

Причины такого слабого представительста положительных (но без лубка и идеальщины) образов священослужителей в русской класической литературе разные.
О некоторых камрад Буги выше написал.
У того же Чехова в рассказе "Кошмар" хорошо затронуты вопросы и взаимоотношений между светскими сословиями с духовенством, и внутри духовенства, между его рядовыми служителями и церковной бюрократией.
Да и в самой Русской Православной Церкви после раскола внутри и отношения между рядовыми священниками, которые народу служили, и ее же бюрократией всех уровней были более чем неоднозначные. 

Но как ни мало, подобные образы есть. А то, что в советской школе подобные произведения в школьной программе не упоминали вовсе не сильно удивительно. Для советской идеологии религия - опиум для народа, церковь - оплот самодержавия, а ее служители - приспешники эксплутаторов.
В таких рамках-штампах писать о пастырях как-то странно было бы.
Отредактировано: Сизиф - 05 сентября 2021 00:36:49
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.74 / 27
Senya
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +5,544.30
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 23,564
Читатели: 44

Глобальный Модератор
Цитата: Сизиф от 05.09.2021 00:31:58В таких рамках-штампах писать о пастырях как-то странно было бы.

Не только в советской литературе. Пастырский труд исключительно тяжёл с психологической точки зрения. С положительной стороны священник в основном раскрывается тогда, когда другому человеку исключительно плохо, а помочь ему невозможно или некому. И чтобы правдоподобно всё это описать, автор (а потом и читатель) должны это "очень плохо" пропустить через себя. А таких мазохистов везде не то чтобы много.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.57 / 21
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,948.02
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,082
Читатели: 8
Цитата: Senya от 05.09.2021 09:03:43А таких мазохистов везде не то чтобы много.

А учитывал завал в гуманитарных науках в СССР то и людей способных понять этот текст тоже будет не шибко много.
А так то в русской философии можно отыскать или около нее, типа В.Розанова.
  • +0.22 / 8
Bugi
 
russia
Петербуржье
55 лет
Слушатель
Карма: +1,601.85
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,175
Читатели: 23
Цитата: Senya от 05.09.2021 09:03:43Не только в советской литературе. Пастырский труд исключительно тяжёл с психологической точки зрения. С положительной стороны священник в основном раскрывается тогда, когда другому человеку исключительно плохо, а помочь ему невозможно или некому. И чтобы правдоподобно всё это описать, автор (а потом и читатель) должны это "очень плохо" пропустить через себя. А таких мазохистов везде не то чтобы много.


Недавно прочитал книгу "Несвятые святые" и другие рассказы" митрополита Тихона (Шевкунова). Признаюсь, я очень давно не испытывал такого удовольствия от чтения. 
Как нетрудно догадаться, в главных героях книги именно попы и монахи.

Рекомендую!!!
Отредактировано: Bugi - 06 сентября 2021 12:56:07
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.51 / 18
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +440.39
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 6,593
Читатели: 0
Цитата: Sliventiy от 02.09.2021 04:10:21В Калмыкии ищут потомков Чингисхана
………..
Пока ген Чингисхана у жителей республики не обнаружен. Некоторые специалисты считают, что достоверно идентифицировать Борджигинов, представителей рода Чингисхана, в Калмыкии будет затруднительно. Зато, по словам Захарова, не будет проблемы с идентификацией потомков тайчиутов – монгольского племени, которым командовали Чингисхан и его предки.
…………
 
Так что вся надежда - на еврейскую линию предков Ильича.

Смотрите, Вы живёте в Москве, значит - москвич. Вы переехали в ... хз куда, но Вы считаете себя москвичом. 
На Ваше место вселился дикий киргиз. Теперь он - москвич, и вы оба москвичи, не так ли? 
Только один - настоящий, другой - нет. Который?
Также и с монголами. Если рыжий и голубоглазый Чингис-хан - монгол, ушедший куда-то с войском, в Среднюю Азию, то и человек с узкими чёрными глазами и чёрными волосами, пришедщий на его место - тоже монгол. 
Так кто ж из них - настоящий монгол?
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.18 / 8
  • Скрыто
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Ale_Khab от 09.09.2021 05:33:19Смотрите, Вы живёте в Москве, значит - москвич. Вы переехали в ... хз куда, но Вы считаете себя москвичом. 
На Ваше место вселился дикий киргиз. Теперь он - москвич, и вы оба москвичи, не так ли? 
Только один - настоящий, другой - нет. Который?
Также и с монголами. Если рыжий и голубоглазый Чингис-хан - монгол, ушедший куда-то с войском, в Среднюю Азию, то и человек с узкими чёрными глазами и чёрными волосами, пришедщий на его место - тоже монгол. 
Так кто ж из них - настоящий монгол?

вот только у рыжего Тэмуджина был чёрный сын Джучи. Оба монгола, однако. И не надо про то, что Джучи был не от Тэмучжина.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.06 / 4
  • Скрыто
Бояра
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +51.68
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 429
Читатели: 0
Цитата: Миша1977 от 03.09.2021 16:59:49Не большой знаток русской литературы 19- начала 20 века, далеко за рамки школьной программы не заходил. Но вот совсем не могу вспомнить попа - положительного героя. Первое что в голову приходит, поп толоконный лоб. Так что проблема с корыстными попами похоже не  нова.

В "Бесах" Федора Михайловича, в самом конце имеется поп/служитель/святой (не помню), пмсм - очень положительный образ автор ему создал, + можно учесть, что произведение - в целом, документальное
против России?
покойся с миром..
  • +0.16 / 5
Sliventiy
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +58.39
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 5,855
Читатели: 11
Цитата: Ale_Khab от 09.09.2021 05:33:19Смотрите, Вы живёте в Москве, значит - москвич. Вы переехали в ... хз куда, но Вы считаете себя москвичом. 
На Ваше место вселился дикий киргиз. Теперь он - москвич, и вы оба москвичи, не так ли? 
Только один - настоящий, другой - нет. Который?
Также и с монголами. Если рыжий и голубоглазый Чингис-хан - монгол, ушедший куда-то с войском, в Среднюю Азию, то и человек с узкими чёрными глазами и чёрными волосами, пришедщий на его место - тоже монгол. 
Так кто ж из них - настоящий монгол?

Сама по себе прописка - это так себе аргумент. 
Но человек, как мне представляется, на всю жизнь принадлежит той среде, где он родился и воспитывался. Так что я до конца останусь москвичом, куда ни помести, а дикий киргиз - даже в Москве диким киргизом.
Перевоспитание всех найденых маугли в человеков не завершилось успехом.
А вот адаптированные потомки киргиза станут уже москвичами.
Отредактировано: Sliventiy - 10 сентября 2021 12:45:01
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
—————————————————-
https://100cats.ru/
  • +0.18 / 8
  • Скрыто
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +440.39
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 6,593
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 09.09.2021 13:52:48вот только у рыжего Тэмуджина был чёрный сын Джучи. Оба монгола, однако. И не надо про то, что Джучи был не от Тэмучжина.

Иван Грозный  относил себя к чингизидам. У него нос не кнопкой Стоп, а рубильником.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +440.39
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 6,593
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 09.09.2021 13:52:48вот только у рыжего Тэмуджина был чёрный сын Джучи. Оба монгола, однако. И не надо про то, что Джучи был не от Тэмучжина.

Некоторые Рюриковичи были очень удивлены, когда в результате генанализа оказалось, что они - не Рюриковичи.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Ale_Khab от 10.09.2021 10:41:03Некоторые Рюриковичи были очень удивлены, когда в результате генанализа оказалось, что они - не Рюриковичи.

Тем не менее, Бату-хан и его потомки были чингизидами. И для улуса Джучи было хорошо, что Бату(сын Джучи) и Менге (сын толуя) оказались по одну сторону баррикад.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.10 / 4
  • Скрыто
Олег_лис
 
Слушатель
Карма: +0.65
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 09.09.2021 13:52:48вот только у рыжего Тэмуджина был чёрный сын Джучи. Оба монгола, однако. И не надо про то, что Джучи был не от Тэмучжина.

А мама тоже была рыдая и голубоглазая?
  • +0.00 / 0
Фракталь
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +99.34
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 2,260
Читатели: 17
Это первое за 120 лет венчание члена династии Романовых на родине. В сборе августейшие гости, жених и невеста уже на месте — все воссоздают атмосферу Россійской имперіи.
Венчание проходит в Исаакиевском соборе Санкт-Петербурга. Узы брака перед Богом решили скрепить великий князь Георгий из Дома Романовых и итальянка Ребекка Беттарини. У входа на торжество их встретили гвардейцы Преображенского полка с саблями наголо — всё, как в былые времена.
Сам Георгий Романов уроженец и гражданин Испании. Однако после свадьбы пара решила обосноваться в России, а Ребекка даже приняла православие.
Скрытый текст
Вопрос: а почему такой официоз? Сколько от настоящих Романовых осталось в этом дядьке? И ведь не ряженые в костюмах гвардейцев честь отдают, а 154 отдельный комендантский Преображенский полк, т.е. в церемонии государство Российское участвует, и участвует очень официально. 
Таки что происходит?
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
  • +0.48 / 22
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,948.02
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,082
Читатели: 8
Цитата: Фракталь от 01.10.2021 14:12:51после свадьбы пара решила обосноваться в России, а Ребекка даже приняла православие.
.........
Таки что происходит?

Реакция в обществе на этот инфоповод мизерная, разве что на неделю хватит, а если они инвестируют в экономику значимые объемы (денег или ноухау) то почему бы не обеспечить в ответ небольшие их хотелки?
  • +0.18 / 6
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +368.44
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,605
Читатели: 1
Цитата: Фракталь от 01.10.2021 14:12:51У входа на торжество их встретили гвардейцы Преображенского полка с саблями наголо — всё, как в былые времена.

Таки что происходит?

"Глаза бы мои его не видели" как бы говорит солдатик.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +452.20
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,161
Читатели: 8
Цитата: Фракталь от 01.10.2021 14:12:51

   
Император Гога?
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.13 / 8
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +70.91
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,925
Читатели: 4
Цитата: gvf от 01.10.2021 15:20:34Реакция в обществе на этот инфоповод мизерная, разве что на неделю хватит, а если они инвестируют в экономику значимые объемы (денег или ноухау) то почему бы не обеспечить в ответ небольшие их хотелки?

  
Потому что это потомственные предатели и друзья врагов России. 
  
Не хотел бы получать гуманитарную помощь из рук генерала Власова.
Отредактировано: Безыменский188 - 02 октября 2021 00:21:10
  • +0.23 / 10
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +304.37
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 20,983
Читатели: 20
Цитата: gvf от 01.10.2021 15:20:34Реакция в обществе на этот инфоповод мизерная, разве что на неделю хватит, а если они инвестируют в экономику значимые объемы (денег или ноухау) то почему бы не обеспечить в ответ небольшие их хотелки?

И с каких пор в обмен на инвестиции в  экономику значимых объемов (денег или ноухау) наше государство честью торгует?
Отредактировано: Алёша Попович - 02 октября 2021 00:49:05
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.21 / 10
Bugi
 
russia
Петербуржье
55 лет
Слушатель
Карма: +1,601.85
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,175
Читатели: 23
Цитата: dmitriк62 от 01.10.2021 21:23:30Император Гога?
Смеющийся

Что-то мне думается, что это "ж-ж-ж-ж" неспроста.

Сей гражданин не Романов и на продолжение Рода Романовых прав не имеет. Об этом было много сказано "и даже картинки нарисованы"(с).
Однако он Гогенцоллерн. А к ветви Гогенцоллернов принадлежит целая куча разных высокопородных персон в Европе, вплоть до монарха Испании.
И дело даже не в их деньгах. Дело в связях и старинных фондах, которые сии персоналии контролируют.

А тогда получается, что регистрация данного брака - это скрепление некоего договора, о содержании которого ни наша, ни европейская сторона до времени распространяться не намерена. Однако он намерено символичен и, я думаю, каждая запятая протокола была выверена и утверждена.
Отредактировано: Bugi - 02 октября 2021 17:36:01
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.76 / 27
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,456.04
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 89
Цитата: Bugi от 02.10.2021 15:48:57Что-то мне думается, что это "ж-ж-ж-ж" неспроста.

Сей гражданин не Романов и на продолжение Рода Романовых прав не имеет. Об этом было много сказано "и даже картинки нарисованы"(с).
Однако он Гогенцоллерн. А к ветви Гогенцоллернов принадлит целая куча разных высокопородных персон в Европе, вплоть до монарха Испании.
И дело даже не в их деньгах. Дело в связях и старинных фондах, которые сии персоналии контролируют.

А тогда получается, что регистрация данного брака - это скрепление некоего договора, о содержании которого ни наша, ни европейская сторона до времени распространяться не намерена. Однако он намерено символичен и, я думаю, каждая запятая протокола была выверена и утверждена.

Там дамочка -невеста ОЧЕНЬ не простая. Ее папик - куратор Венецианских фондов в Венесуэле, дипломат... Скорее всего - из "старых-старых евреев, которые уже типа "не евреи". 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.90 / 37
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5