Взгляд из-за бугра

Цитата: skotos от 15.03.2012 12:24:58
В зарубежных фильмах показывают как в CША в обуви с улицы расхаживают в квартире  . На кровать в ботинках прыгают ..
Как так то ? Реально обувь не снимают ?

В Канаде, в основном, снимают.

Цитата: Carleet от 15.03.2012 15:32:34
Никогда и не знал о доплате к OHIP. И мои pay stubs не содержат этой строки. Может, входит, в налог провинции?

Да, но в таком случае не нужно платить газ/свет/воду. Мы специально искали жилье с минимальным maintenance fee и оплатой за все самостоятельно. На момент покупки это вообще было $60.

Ну да, я просто привел расклад в деньгах

Сурово. У меня супруга учится в Humber, но курсы старается брать online. Больше времени разобраться с предметом и достаточно экономно (цена курсов, кстати, одна и та же). А вот книжки у нее - по 200-300 долларов.

Может быть  :) Должет быть лимит. Однако, сам не знаю

Нет, в налог не входит. Ввели несколько лет назад. Размер зависит от дохода (разница небольшая). Тогда же из ОХИП убрали оплату физпроцедур, хайропрактора и т.п.

Хайдро всё равно оплачиваешь.

Да, учебники могут быть очень дороги. Причём, на некоторые предметы по несколько книг и с ДВД, которые повторно невозможно использовать.

Цитата: Papazol от 15.03.2012 16:27:39
Курица - не птица, Финляндия - не заграница (с)

Работаю по контракту ужо скоро 10 лет Если что-то интересно - спрашивайте. Для затравки тема:
Часто приходится слышать о "стуке" соседей, знакомых, друзей друг на друга "куда надо". Думал преувеличение, однако недавно сам столкнулся (это в Финляндии). Причина по моему убеждению не в "сознательности" народа, а в банальной зависти. Могу поподробнее, ели интересно. А как в других странах развитого капитализьма? Присутствует сей момент? Сталкивались?

В Канаде стучат. Их этому учат с младых ногтей.

Как страшно жыть!
Учебник 100$! Уму(совковскому(тм)) непостижимо!
Ну да, быдло говно убирать и газоны стричь может и без учебников.
....
и стучат все на всех? "совок"(тм)
у меня тут на соседа тоже настучали, что он под шофе домой за рулем приехал, "ми...полиция с собакою приходила" ну правда и ушла, у него в холодильнике початая стояла, молодец дядька! грит:"Я как домой вошел, сразу 150-т, у нас так положено!" хули мультикульти... респект, извините!
Видимо лет через 15 начнут и на меня стучать, щас видимо побаиваются...лысый, полицейский и русский...разрыв шаблона

стукачество в Америке - это основа жизни!

Цитата: Papazol от 15.03.2012 16:27:39А как в других странах развитого капитализьма? Присутствует сей момент? Сталкивались?

Недавно совсем вспоминали.
МЭК, Yuri Rus 06.06.2010 03:33:27

Цитата: Senya от 16.03.2012 19:14:10
Недавно совсем вспоминали.
МЭК, Yuri Rus 06.06.2010 03:33:27

Сильно. Тут (в Финляндии) таких "знаковых" случаев не слышал. Но кое-что есть из первых-вторых рук.

Копал грядку для цветов за своим забором (там земля плохая, заросло все, никто не ухаживает. Привез 5 кубов черной удобренной, заглубился на 2 штыка, камешками обкладывал) - прибежали соседи. "Здесь ничего строить нельзя!" Говорю - "не строю. Цветы будем вместе сажать?" Ушли. Через неделю проверка из Кунты (орган местного управления). Отвалили - цветы сажать можно Второе: знакомому ремонтировали дом в коттеджном городке. Дом у него был старый отстой - самый страшненький на всей улице. Как сделали - стал не хуже других, а то и лучше. Так вот его соседи извелись на писульки с фотками в Кунту на предмет - получал-ли он разрешение на ремонт, официально-ли у него работают рабочие (с фирмы или по-черному), проверяли в полиции даже откуда деньги на ремонт (в полиции показали ему-же распечатку с его-же счета и попросили объяснить некотрые приходы денег на его счет (у него военная пенсия и президентская надбавка есть - от РФ, тк гражданин РФ). Третье - купил товарищ машину новую (+\- 40 кЕвро). Сосед его раза 4 (со слов товарища) пытал - его-ли это машина?)  Косо до сих пор смотрит. Не здоровается ))) Одному знакомому пришлось новый построенный дом ломать - не получил по незнанию согласия соседей на постройку. А там бабка. Уперлась. У нее халупа, а тут новый дом по соседству за 300 кЕ. Денег не хочет. Дом ей предлагали подмандить  - тоже не хочет. По закону - сносить. Приговор. Ломали-разбирали на глазах хозяина. Пили Это не все -  много есть. Про детей и ювенальщину вообще не говорю. Если интересно - расскажу и про этот адский ад.

Цитата: Ivolgat от 13.03.2012 22:33:17
Во первых про детей, большая востребованность детей для усыновления. Причин несколько - довольно много людей могут позволить себе детей только после 30, но не все уже могут физически. К тому же отношение к своему здоровью весьма своеобразное - спортзал, "екологически чистые продукты", но при етом могут в мороз ходить в шлепанцах, голой попой на бетоне сидеть. Другая причина - семейные детдома- ето бизнес, ты усыновляешь нескольких детей, государство за ето приплачивает, можно жить довольно неплохо, причем как правило воспитанием такие семьи не особо утруждаются, по статистике именно в таких семьях детям часто прописывают психотропные вещества (бизнес, всем выгодно и фарм компаниям и приемным родителям). Какие последствия ? черный рынок детей на усыновление, детей крадут , особенно из роддомов. Поскольку как-то их существование потом легализуют, можно понять что коррупция там раскормленная. Два случая было в Штатах вообще за гранью - убивали беременных на последнем месяце, чтобы забрать плод, последний раз как раз возле Бостона, а я беременная была, шок был. В госпитале  максимум охраны, ребенка под расписку на процедуры и тем не менее периодически воруют.

Ужас какой рассказываете.Я - в Калифорнии, - никогда про это не слышала. Возможно в Ваших краях это так, потому что население, в основном, белое.
А где можно было бы попдробнее об этом почитать?

Цитата: skotos от 15.03.2012 12:24:58
В зарубежных фильмах показывают как в CША в обуви с улицы расхаживают в квартире  . На кровать в ботинках прыгают ..
Как так то ? Реально обувь не снимают ?

может в европе и да, не могу судить. в сша обувь снимают, исключение - если вечеринка, то люди могут обутыми по гостинной\кухне ходить. в спальню они не лезут.

Цитата: PH55 от 15.03.2012 10:12:01
...
Я же надеялся здесь прочесть нечто другое.

Это старый спор западников и слявянофилов. Что есть Россия, часть западного мира или некий особый русский мир? Я придерживаюсь того мнения, что Россия - это особое культурно-историческое образование, отличное ка от запада, так и от востока. Но я никогда не был за границей. И я надеялся, что наши люди, не по рассказам знающие, что есть запад, и что есть Россия, смогут прояснить этот вопрос.

Может и я что добавлю.
Надеюсь, краткие записки жителя Латвии тоже подойдут?

Еще недавно, буквально лет 10 назад все было по старому, почти как во времена СССР.
Но последние годы видно, как меняется менталитет. Возможно под действием многих вернувшихся латышей из дальнего зарубежья, изначально крайне враждебно настроенных к русским.

Пока краткие мысли:
- я был, приблизительно, в 40 - 50 странах, от США, до Сингапура, в основном по работе (отдыхать предпочитаю в "родной стихии", в крайнем случае в Швеции или Финляндии)
- везде разная культура, очень разный уклад и привычки
- протестантская культура сразу выделяется, очень сильный индивидуализм, кто выше по социальной лестнице и больше зарабатывает, считает себя чуть-ли не Богоизбранным.
- чаще всего приходится общаться с австрияками, немцами, шведами, иранцами, турками. Никаких проблем в бытовом плане (рестораны, переговоры) нет. Если отношения тесные, то идем вместе и платим по очереди (приоритет за мной - т.е. я оплачиваю первый поход в любом случае, на правах "хозяина" ).
- с некоторыми (особенно когда у них) приходится проводить полит-беседу, после чего все всё понимают (обычно говорю, что мне всё равно, как у них, но я русский и будем "пить-гулять" по моим правилам, никаких вариантов оплаты раздельно, ...)
- что касается России - уверен (и вижу), что это страна с особой миссией, которая, возможно, проявится в самое ближайшее время.
- о своих финансовых раскладах писать не буду, они кардинально отличаются от местных
- хочу добавить, что общая финансовая ситуация в Латвии - аховая. Реально люди стали брать продукты с предельными сроками годности (у нас в некоторых сетях цена на них на 50% - 80% ниже)
- совершенно не понимаю, как выживают одинокие пенсионеры. Если считать приблизительно, то после выплат за жилье, на еду, медицину, транспорт, ... остается порядка 70 EUR/месяц, при этом цены уже Шведские (если будет интерес, то, вместе с другими участниками из Латвии, можем привести среднюю корзину)

Была такая ветка "Жизнь на пособие в США и других странах". Как оно повелось на ГА, автор ветки после своего первого поста 07.12.2010 23:30:22  потерял к ней всякий интерес. Посему ветка будет мной уничтожена, "Пользовательские" и так захламлены так, что даже Шлиман там никогда ничего не раскопает. Но те 5 постов, что были там, не читая копирую сюда:


Михаил_5a6f3a 07.12.2010 23:30:22

Значит так. В ветке про большой передел был небольшой оффтоп, по итогом которого мне объявили что я дурак, но что не так толком никто не объяснил, однако stokka пообещал рассказать как же все на самом деле обстоит. А началось все с того что я подверг сомнению следующий метод подсчета стоимости жизни:

Цитата: Carleet от 05.12.2010 18:14:04
Ой, бросьте
Пособие в США - чуть более 300 долларов в неделю. Грубо - 1300 в месяц
Аренда квартиры - минимум 500 в месяц (это подвал в чужом доме, но с отдельным входом, туалетом и ванной), свое жилье - выплаты на уровне 1000 в месяц и более, так что, только аренда
Еда - 200 в месяц, если (важно!) ВСЕ готовить самому
Автомобиль - а без него никуда: страховка - самое меньшее 100, бензин - еще 200 в месяц. Если машина не новая - на ремонты уйдет 2000 в год, скажем, 150 в месяц.
Итого - 1150 в месяц - минимальный минимум. То есть, пособия хватит только на "не сдохнуть с голоду на улице"

Цитата: Михаил
А давайте также посчитаем для России.
Аренда квартиры -  минимум 10 тыс. в месяц.
Еда там не дороже чем здесь, значит еще минимум 5 тыс. в месяц плюсуем.

Откуда взялась цифра в 200 баксов на бензин - безработный каждый месяц накатывает пару тысяч километров? Тогда еще плюсуем для России теже самые 200 баксов на бензин -6000 тыс.

Ремонт автомобиля у нас тоже необходим, если рассматривать равноценные автомобили, то на ремонт уйдет примерно та же сумма. Еще тысячи 4 в месяц.

Итого 25 тыс - минимальный минимум. Зарплаты(не то что пособия) не хватит даже на выживание.

Не кажется ли вам, что расчет не корректный?

Цитата: AndreyK
Нда урсусизм совсем мозги повернул.

Ты бы хоть вчитался о чем этот чел второй день гутарил, и что здесь втирать пытается.
А заданный пост, если тебе непонятно, то поясню, по крайней части:
В США, и автор поста с эти не спорит, авто жизненно необходимо и 200 баксов на бензин, привел не только он, но и другие форумчане там живущие. Так что подсчитайте не авто, а маршрутку, и если 15руб за поездку и две поездки в день, то 30р.день, 900 месяц или $30, ну и выкиньте сразу расходы по авто.
Вот Вам на $370 в минус.  
Это так, чтоб сравнивали с учетом всех местных реалий.
Но даже если есть машина, то наш аналог это или классика или девятка и километраж в разы меньше, и много Вы найдете наших безработных, реальных безработных, тратящих на ремонт 6тыс руб.
Это опять так, чтоб сравнивали с учетом всех местных реалий.

И третья, данный чел гонит на этой ветке гольный оффтоп да во многом без АУ, за одно это минус заслуживает, как и ты в данном случае.
(Для справке, я не ему не тебе оценок не ставил, хватит того что поставили другие форумчане).

Цитата: Михаил
Фраза "жизненно необходимо" звучит впечатляюще, но абсолютно ничего не означает.Давайте всё при прочих равных рассматривать

Для чего жизненно необходимо кататься по 70-100 километров (зависит от потребления топлива) ежедневно безработному человеку?

Детей в школу возить? Ну тогда они могут и на школьном автобусе прокатиться.
В магазин ездить? Ну так везде можно найти магазины ближе.
Ездить в гости к друзьям/родственникам? Ну так и в России у всех есть родственники и друзья живущие не совсем близко.

Далее по поводу стоимости - если кататься каждый день в обе стороны за 35 - 50 км, то стоимость проезда составит много больше 15 рублей. От моего дома до краевого центра расстояние порядка 15 км. - стоимость проезда от 21 до 27 рублей, в зависимости от маршрута. Проезд по городу еще 12 рублей.

Но давайте представим, что вы правы и тут реально машина не нужна, а в США жизненно необходима, то указанные траты в 15 тыс на квартиру и еду все равно остается, при средней зарплате в 17 тыс. Т.е. зарплаты хватает только выжить, если проводить такой расчет, о выживании на пособие вообще речи нет.
Не встречал таковых. Но если сравнивать девятку или классику, то только со старым дешевым авто в США
Такой стиль общения мне навязывают оппоненты. Не я перехожу к обсуждению моей личности, не я занимаюсь передергиванием и не я отправляю учить матчасть

Цитата: stokka от 06.12.2010 23:21:42
Вы теоретик в худшем смысле этого слова. Машина нужна для того, чтобы выжить.

Обсуждать необходимость автомобиля в северной америке - это понизить уровень ресурса до полного идиотизма. Перестаньте тролить.

Для остальных, о трендах в США. Многие слышали о новой категории бездомных - бездомных на машинах. Банально у человека выбор - денег хватает на оплату или жилья или еды. Вот к примеру ссылка на сайт человека который делиться опытом о том что даже быть бездомным с машиной это намного проще. Он рассказывает, что нужно для успешной жизни. Членство в фитнес клубе (душ, туалет), чехол на машину, приличная одежда, как вести себя с полицией и т.п. И там же очень живое обсуждение со многими "и я тоже был в этой ситуации".

http://guide2homeles…cover.html

Конечно же на английском но гугл может сделать основной перевод и если есть вопросы, задавайте постараюсь перевести.

Цитата: Михаил от 06.12.2010 23:40:59
Не знаю как вы, но я рассматривал при прочих равных условиях.
Если человеку 1300 долларов не хватает чтобы есть и снимать квартиру, то очевидно что на нем висят кредиты, которые он не может гасить. Если у нас человек взял ипотеку, а денег нет, то ему также будет затруднительно нормально жить на среднюю зарплату, а про пособия (о которых разговор шел изначально) вообще речи нет

Но если человек не снимает квартиру, то тот расчет вдвойне не корректный, т.к. из сметы затрат можно сразу вычеркнуть съем жилья за 500 баксов. Если же жилье он тратит или жилье у него есть, то тогда возникает другой вопрос на который мне пока не ответил никто - почему ему жизненно необходимо каждый день кататься по 70-100 км?

Цитата: stokka
Очевидно, что Вы говорите о вещах о которых не имеете никакого представления. Очень очевидно.

Открываете профильную ветку за жизнь в США и задаете там эти вопросы. Я же Вам там, как смогу отвечу. А здесь, пожалуйста заткните фонтан, потому что офтоп.

В общем сообщения не все, но понять о чем была речь можно. Хотелось бы поговорить о пособиях в общем и в частности про то, что такое 1300 баксов для США и еще интересно куда безработные в США каждый день ездят, проезжая по сотне километров

Dead Dog Alive 08.12.2010 00:50:00  

$1300 можеть быть ОК, может быть лучше, чем ОК, может быть совсем плохо. Всё зависит от места проживания.
Безработным ездить по сотне км. в день некуда.

 

Dead Dog Alive 08.12.2010 01:19:45  


В крупных городах иметь машину практически не имеет смысла, за исключением, наверное, Лос Анжелеса. В Сан Франциско добраться в любую часть города намного быстрее с помощью муниципального транспорта. Припарковать свою машину даже вдалеке от центра будет достаточно затруднительно.
"Старая" машина (1998-2002 года выпуска) будет стоить от $1000 до $4000. Для того, чтобы тратить $200 в месяц на бензин, надо достаточно много ездить.
Жизнь на Западном и Восточном побережьях отличается сильно. Климат и историческое развитие играет непоследнуюю роль.
 

xrvr 08.12.2010 05:53:48  

Обсуждать необходимость автомобиля в северной америке - это понизить уровень ресурса до полного идиотизма. Перестаньте тролить.


Нефиг жить в епенях.
Я живу с дочерью 11-летней уже пятый год в Торонто без машины, прекрасно обхожусь.
Летом велосипед, зимой общ. транспорт.
Если очень надо колеса, как правило, 1-2 раза в месяц, беру такси, у друзей на пару часов или в рент.

Dead Dog Alive 09.12.2010 03:01:02    


Словом, жить в США на пособие можно. Но не нужно.

Цитата: Carleet от 17.03.2012 23:02:49
Ну, не сказал бы. Страна иммигрантская

Поглядел статистику - 150.000 в год приезжает в Канаду (законно, я имею в виду).
Выделялся 2004 год -  аж 235.000 приехало. Из которых, кстати, 35% - это Китай, Пакистан, Индия, Филиппины.
Хотел найти четкую цифру - сколько понаехало за, скажем, 2000-2011 годы. Не нашел. Предположу, что 1,5-2 миллиона? Для страны с населением 34 млн - получается 5% населения за 10 лет понаехало. Много это или мало?

Цитата
Я пожил/поработал немного в Америке - могу сравнить. В Америке стукачество развито сильнее.

Камрад, уточняйте, пожалуйста, о какой стране Вы пишете. А то непонятно - Венесуэлу, Перу или Бразилию обвиняете в развитом стукачестве

Резидент пропал.
Бастует, наверна

ЦитатаНемецкие профсоюзы объявили о новой волне забастовок госслужащих. Требованием забастовщиков является повышение зарплаты на 6,5 процента, но не менее чем на 200 евро, тогда как представители работодателей согласны только на 3,3 процента. Первый этап забастовок прошел в начале марта.

В понедельник, 19 марта, забастовки начнутся в Нижней Саксонии и Бремене. Там отказались выходить на работу сотрудники детских садов, водители автобусов и уборщики мусора. Забастовка продлится 24 часа, сообщил представитель профсоюза Ver.di Ульф Бирх (Ulf Birch).

20 марта забастовки пройдут в Баварии, Баден-Вюртемберге и Гессене, на следующий день - в Северном Рейне-Вестфалии, а 22 марта - в Берлине, Бранденбурге, Саксонии, Саксонии-Анхальт и Тюрингии.

После первой волны забастовок профсоюзы и работодатели начали переговоры, однако 13 марта представитель Ver.di объявил, что они провалились. Предложение работодателей повысить зарплаты на 3,3 процента на ближайшие два года было отвергнуто. Профсоюзы подсчитали, что в пересчете на месячный оклад это будет значить увеличение зарплаты только на 1,77 процента, что даже не покрывает инфляцию. Новый этап переговоров назначен на 28-29 марта.

http://oko-planet.su…schih.html

Цитата: Carleet от 17.03.2012 23:02:49
Ну, не сказал бы. Страна иммигрантская, много иммигрантов в первом поколении среди которых (в их странах) стукачество не принято. Вот обжулить, как соседа, так и государство - это да.

Я пожил/поработал немного в Америке - могу сравнить. В Америке стукачество развито сильнее. Хотя, чаще это не стукачество, а боязнь/нежелание решать вопросы с незнакомыми или малознакомыми людьми самостоятельно. Например, в Америке, если у соседей долго играет громкая музыка, никто не пойдет попросить убавить, просто позвонят в полицию.

С другой стороны, все зависит от уровня жизни. На низшем уровне очень много откровенных говнюков среди любых наций. При приличных доходах люди более доброжелательны.

Про США ничего сказать не могу, - не знаю.
В Канаде стучат, бывает без всякой задней мысли, т.к. так воспитали. Я говорю не про соседей, а про взаимоотношения на работе, особенно в офисе. Детям вбивают, что стучать очень хорошо, т.к. ты этим помогаешь человеку. Эмигранты, как раз, больше всего и залетают на этом. Почти все мои знакомые имели проблемы с полицией или школой из-за того, что чада хотели им помочь. По моим наблюдениям, девочки стучат намного чаще.
В гавернментских офисах, при приличных доходах, стучат особенно вдохновлённо.

Цитата: NetGhost от 18.03.2012 13:42:13
Поглядел статистику - 150.000 в год приезжает в Канаду (законно, я имею в виду).
Выделялся 2004 год -  аж 235.000 приехало. Из которых, кстати, 35% - это Китай, Пакистан, Индия, Филиппины.
Хотел найти четкую цифру - сколько понаехало за, скажем, 2000-2011 годы. Не нашел. Предположу, что 1,5-2 миллиона? Для страны с населением 34 млн - получается 5% населения за 10 лет понаехало. Много это или мало?

Это данные по годам по получившим ПМЖ, с сайта правительства Канады.

               2007        2008        2009        2010        2011
Total 236,753 247,245 252,174 280,691 248,660

Прирост населения идёт только за счёт эмиграции. Без этого рухнет пенсионная система. А этого не хочется.
Понаезжают в основном в Торонто, затем Монреаль, Ванкувер, Калгари-Эдмонтон. Поэтому в Торонто % эмигрантов зашкаливает (>50% населения - эмигранты в 1-м поколении).

Цитата: NetGhost от 19.03.2012 21:58:59
Резидент пропал.
Бастует, наверна
http://oko-planet.su…schih.html

Чиновникам бастовать запрещено
Просто борюсь за существование против произвола местных судов.
Полазил по местным форумам, были бы волосы, встали бы дыбом
Ни о каком "правовом государстве" речи быть не может!
Меня вот развести 1,5 года не могут, сами вляпались в дерьмо, теперь думают как вылезти и мантию не запачкать.
Хотя уже давно ясно, что развод должен происходить по российскому законодательству.
Время и бабло в пользу бывшей "бедной русской" тянут.
Судьи творят, что хотят, и ничем их не пронять они "независимые"
Но взятки берут и с адвокатами договариваются.
Видимо буду книгу писать и кино снимать

Resident1
А как у вас строятся межнациональные отношения?
А то немцы с которыми по работе общаюсь после 200гр водки хотят гитлера откопать и выгнать всех "вонючих мусликов" из страны. Вроде умные воспитанные люди но вот сидит значит внутри

Цитата: Leon_iv от 20.03.2012 16:47:40
Resident1
А как у вас строятся межнациональные отношения?
А то немцы с которыми по работе общаюсь после 200гр водки хотят гитлера откопать и выгнать всех "вонючих мусликов" из страны. Вроде умные воспитанные люди но вот сидит значит внутри

Гитлера откопать скорее всего не получится.
Где копать и что найдем?
На межнациональные отношения мне лично наплевать, но тех кто мешает жить и вынуждает меня на них работать, выгнал бы поганой метлой. А среди них не только "муслики", а даже совсем наоборот
Хотя для меня это уже не сыграет никакой роли, вот еще пару месяцев подышу "свободой и демократией" и "в деревню, в глушь..."

На своем местном форуме заспорили с одним мериканчиком вот что он глаголит:В Детройте чёрные бездельники на семью из трёх человек получают 1200-1300 долл ежемесячно, до 18-летия ребёнка, а это, если ты считать умеешь, - 280 тыщ долларов или 8 424 000 руб. Это если один ребёнок.

так ли это?

Цитата: frogi от 21.03.2012 11:41:58
На своем местном форуме заспорили с одним мериканчиком вот что он глаголит:В Детройте чёрные бездельники на семью из трёх человек получают 1200-1300 долл ежемесячно, до 18-летия ребёнка, а это, если ты считать умеешь, - 280 тыщ долларов или 8 424 000 руб. Это если один ребёнок.

так ли это?

Про Дейтрот не скажу, хотя похоже на правду.
А вот в Германии именно так и есть, а то и покруче. Около 900 евров в месяц на троих, то есть 900*1,33*12*18   = 258,5 т.$. И это не считая квартиры, в долларах ~ 900, и медстраховки ~500, в месяц естественно.
То есть за 18 лет -поллимона в долларах.