Дружно вместе или удельные княжества России?

Цитата: Dobryak от 20.02.2010 16:02:33
Не знаю, каким реалистом были бы лично вы, Скорп. Я знаю, какими реалистами в ВОВ были мои земляки из нашего села Кожваж в 60 дворов переед ВОВ, откуда призвали 72, и где с фронта вернулось 33.  И простая статистика военных лет (война войной, но она велась и есть по многим нашим деревням): на 1 января 1943 г. в нем 194 чел. Из них  16 трудоспособных  мужчин старше 16 лет, 69  женщин  и отдельной статьей главная рабочая сила: 36 подростков 12-16 лет.  - 36 чел. Остальные 73 или нетрудоспособные старики или совсем дети

Два брата, Евгений Петрович и Сергей Перович Алатовы, Алексей Федорович Таланцев, Василий Прокопьевич Замятин, награжденный орденом Александра Невского,  вернулись с войны капитанами.

http://www.12rus.ru/List/22/203/

Не надо, Скорп, бросаться обвинениями, смысл которых, боюсь, Вам не до конца доступен.

Добряк с искреннем уважением к вам, но мне кажется, вы где то по дороге к написанию ответа, теряете смысл написанного ранее.

Я не меряюсь пиписками кто и какой вклад внес в историю Отечественных Войн, хотя дискуссию часто пытаються перевести в эту плоскость. Я о том, что в тех войнах вернули все земли свои, а если б Кутузов сказал - "теперь столица будет в Казани, нах нам Москва, давайте реально посмотрим на вещи, нам Наполеона не одолеть"?

Никто с нашей стороны НИКОГДА не предлагал все другие нац. меньшинства пустить под нож и искоренить их культуру и их самих. Говорили о том, что надо искоренять раздробленность в управлении страной, что эта раздробленность является прямой предпосылкой к  будущим расчленениям России. Но резко находятся противники такого решения, вот это становиться очень интересно.  ;)

P.S. И где вы увидели обвинения?

P.S.S. Задумайтесь, ведь и грузины в ВОВ тоже сражались плечом к плечу с русскими, но теперь они по другую сторону баррикад. Вам не страшно, что с бабаями может также получиться в следующем витке истории? Да даже не с бабаями, украинцы одной ногой стоят на этом пути, а кто бы мог подумать.  :(

Цитата: Scorp от 20.02.2010 16:15:10
вы где то по дороге к написанию ответа, теряете смысл написанного ранее.
P.S. И где вы увидели обвинения?

Цитата: Scorp от 20.02.2010 15:02:59
Вот опять 25. Если для вас это объективная реальность и вы согласны и дальше жить в реальности, то просто отдайте бабаям "их" территории и живите на Таймыр в Москве. Вот если бы все такими реалистами были в двух Отечественных войнах, то я бы был хз поляком или французом, наверное, или вообще бы не было.

Я, конечно, не в состоянии прочитать чужую фразу до конца, и уж куда мне вникнуть в ее смысл. Но даже при всей моей неполноценности  Ваша тирада видится мне прямым обвинением несогласных с Вашей стороной в том, что из-за этих несогласных  Россия непременно погибнет, а Вы, Скорп, проснетесь в одно прекрасное утро каким-то евреем (не тянете на француза...). И что Вам это доподлинно известно. И что именно эти несогласные с Вами персонально виноваты в существовании Башкирии, Татарии, Чувашии, Марий Эл, и что им, несогласным с Вами, место на Таймыре.  И что все это Вам доподлинно известно. Известно, кто из участников дискуссии вор и предатель, кого можно и нужно оскорблять --- все кристально ясно.  И Вы точно знаете, что если не уничтожить эти псевдонациональные лоскуты завтра утром, то все рухнет. Ора до небес, виноватых столько, что одной зондеркоманды не хватит, но никто не сказал, как же он собирается в одночасье поменять 90-летнюю Конститутцию России? Впрочем, виноват, кажись Прасковья сказала, что она видит в Конституции столько несуразностей, что ее надо пустить на туалетную бумагу.

Крайне почитавшийся мной Урсус полагает, что именно автор ветки решает, что уместно или неуместно на его ветке. Может мне пора вспомнить об этом и попросить не превращать эту ветку в филиал заскучавшей  "Приобатики"?

Цитата: Dobryak от 20.02.2010 16:46:06
но никто не сказал, как же он собирается в одночасье поменять 90-летнюю Конститутцию России? Впрочем, виноват, кажись Прасковья сказала, что она видит в Конституции столько несуразностей, что ее надо пустить на туалетную бумагу.

Вечер перестаёт быть томным...  :D

Цитата: Dobryak от 20.02.2010 16:46:06
Крайне почитавшийся мной Урсус полагает, что именно автор ветки решает, что уместно или неуместно на его ветке. Может мне пора вспомнить об этом и попросить не превращать эту ветку в филиал заскучавшей  "Приобатики"?

С величайшим удовольствием.  Если вы полагаете что роль санитара в палате с мягкими стенами - это лучшее для меня времяпровождение, то уверяю в обратном.
Надеюсь на ответное отсутствие.

Что-то меня эта песня зацепила, что Тутэйшы клип приводил.  Сразу вспомнилось вот это или это

Зло шагает по свету неразборчиво,
Стремится испортить то, что еще не испорчено.
Зло хочет сожрать все то, что еще не создано,
У зла своя правда.
Эта правда называется ложью.
Пусть поднимут голову все те, кто кровью умытые,
Когтями забитые,
Злом навеки прибитые.
Пусть крикнут чудовищу в пасть, ненасытному,
Мы силы добра! Мы еще не разбиты!
Мы еще поглядим, как зло от боли корчится,
От страха морщится,
В глазах ложь-притворщица.
Запомни внимательно - силы добра даны тебе
Чтобы прибить эту лживую гадину!
Силы нечисти да будут навеки прокляты,
С земли изогнаны,
В сердцах зачеркнуты!
Если не мы сами,
Никто над нами вовеки не сжалится.
Гляди, оно уже приближается.

Как же вышло так?
Вроде жизнь твоя текла беззаботно,
В лету кануло зло, впереди опьяняла свобода.
И что, свобода, вот она -
Земля твоя продана., уже кем то подобрана,
И тобою будто одобрена.
И друзья твои биты, разорены и унижены,
В новой жизни счастливой немногие выжили.
Вместо крепостей строят хижины
Себе на обочине.
Попробуй угадай, кто на очереди.
Зло не делает ничего наполовину.
Ты решил - его нет,
Оно просто зашло тебе в спину,
Вместо битвы лицом к лицу, по-честному.
Но слово "честь" немодно и безынтересно.
Зло всего лишь выжидало твоего одиночества,
Когда ты забыл все святые пророчества,
И все в страхе вокруг.
И правды сказать никто не решается.
Но ты помнишь - оно приближается.

Зло улыбалось тебе в подделках киношных,
Когда ты забыл свое великое прошлое.
Оно было скучным и незанимательным,
Вот и не спят святые и мудрые матери.
Зло пожинает плоды, что когда то посеяло,
Ты окружен с востока, юга, запада, севера.
С моря, с суши, с земли, с космоса.
И внутри сидит чужой и управляет твоими помыслами.
Ну что, подбросишь друга своего заклятого
На своем горбу к воротам рая звездно-полосатого,
Гордясь, что тебе доверили
Пососать леденец на обломках вековой империи?
Ты рожден на земле отваги и мужества,
Ты остался один, только коршуны кружатся,   ( Мы ещё пока не одиноки)
И жалкие карлики,
Что вчера улыбались угодливо,
За чужою спиной уже плюют тебе в морду.
Вспомнишь ли ты, господам подавая салфетки,
Тот праведный меч, что завещали великие предки? (Привет колбасникам)
Но что-то продано, что-то украдено,
А что-то в шкафу пылится рядом с медалями прадеда.
В век свободы слишком много думать опасно.
Есть компьютер и стул.
Жизнь так прекрасна.
Легкое порно и жесткое видео,
Жизнь прекрасна и удивительна.
Ты прости, старик, что мы тебе тут по ушам наездили.
Пойдем займемся популярными песнями.
Но ты помнишь,
Победу одержит лишь тот, кто сражается.
И пусть себе, сука, приближается.

Цитата: AndreyK
Здорово Вы вытащили пункты из уст радетелей прав из осколков.
Стоит выкинуть словестную шелуху и видем:
Это даже жесче, чем я предпологал.
Да, смахивает на .....

У меня для реализайии подобных идей фантазия дальше этого
не пошла
Да......

Пугают такие фантазёры.

Цитата: Baigais krievs от 20.02.2010 13:18:03
            Хороший пост, пмсм, хоть какая-то системность в подходе. Естественно, полностью не согласен с первым пунктом, ибо Прасковья и Урсус просто на пальцах уже объяснили, с приведением конкретных положений региональных Конституций, что это неверно.

Ну а D9ID9I ALT2 постом от 19 Февраль 2010, 17:29:01 просто носом ткнул в то что все эти построения против первого пункта, ничего не стоит. Я уж не говорю про десятки постов с мест, роеально показывающие что это малость не так и региональные конституции уходят в небытие.

Цитата: Baigais krievs от 20.02.2010 13:18:03
            Однако, я хочу обратить внимание на ещё одно противоречие. Как может быть верным первый пункт и, одновременно, актуальным четвёртый? Если всё так здорово сейчас, то зачем реформировать - просто добивайтесь исполнения существующих норм (пункт 2). Или всё-таки даже Вы признаёте, что хотя законодательно "все равны" (повторюсь, - категорически несогласен), но именно русские сидят опять на бочке с порохом? Т.е. поставлены в заведомо невыгодное положение по отношению к другим народам РФ в плане охраны "своей доли в этом бизнесе"?

Как Вы говорите "противоречие" решается "В РФ распространена точка зрения, что это надо делать постепенно, потому что если вводить его одномоментно, возникнет сопротивление "нацкадров", а гражданский конфликт на собственной территории - это очень и очень плохо. Надо сначала раздробить кланы, а затем уже строить новый вариант вертикали."
Насчет "все здорово" никто не говорит, говорят что проблема существует и ее решают, подход к решению абзацем выше. Но еще говорят, что проблема это не первоочередная, и даже не третий очереди. Намного насущнее снижение коррупции, борьба с кланами во власти, повышение уровня жизни в ряде регионов и приведение его к состоянию, когда оно не ниже определенных стандартов по всей России, а также снижение сырьевой и продовольственной зависимости.
И еще перед решением вопросов автономий, необходимо наконец дать концепцию куда стремится Россия, дать достаточно четкое ее идеологическое наполнение, а без этого будет бег по кругу.

Цитата: Scorp от 20.02.2010 14:56:54

...Но, почему-то виноватым становиться ursus. Начинается цепляние к словам, передергивание, и просто искажение смысла написанного им...

Искажение не по злому умыслу, а из-за непонимания, из-за отсутствия маштабности мышления. Если судить с колокольни своего хутора, то решением проблем будет видеться только такие фантазии, как закрытие национальных театров , допуск в госуправление только русских и т.д.  Настоящим государственникам такое даже в голову не придёт.
Искажение может быть также из-за элементарного непонимания смысла русских слов. Если человек не освоил русскую грамматику, то как он может понимать смысл написанного?

Пы.Сы. Меня как-то один модер забанил за то, что я его методично минусовала.  Но вот модера за это, конечно же, никто  не пожурит даже.  Это не жалоба на модера, а пример обычной хуторской подлости и двуличности, при которой передёргивание является обычной тактикой.

Цитата: Alex58
Раскажите это на военной ветке, особенно тем кто в горы ездит в коммандировки, действие конституции восстанвливать. Что-то уж через край.

А почему вы сразу прячетесь за теми кто ездит в горы? За себя ответь. Те кто ездит в горы сами ответят, если захотят тут.

Цитата: Scorp от 20.02.2010 18:58:11
А почему вы сразу прячетесь за теми кто ездит в горы? За себя ответь. Те кто ездит в горы сами ответят, если захотят тут.

Видите ли, я в России живу, и если коституцию в сортир выбросить, (в 90-х кое где совсем выбросили), многим моим родственникам и друзьям в восстановлении коституционного порядка придется учавствовать, а кое кто от предыдущего не отошел, хватит, так понятно?  Кстати Дядя пытается ответить

Цитата: Alex58 от 20.02.2010 19:05:30
Видите ли, я в России живу, и если коституцию в сортир выбросить, (в 90-х кое где совсем выбросили), многим моим родственникам и друзьям в восстановлении коституционного порядка придется учавствовать, а кое кто от предыдущего не отошел, хватит, так понятно?  Кстати Дядя пытается ответить

Видите ли вы не в России живете, а в РФ. С Лужками раздеребасами и ещё хз с кем и поддерживаете их всех. Так с каого х вы тут за всех пишите? А Грузия свой конституционный порядок восстанавливала? ТАК КАКАЯ КОНСТИТУЦИЯ КОНСТИТУЦИОННЕЕ?

Цитата: Scorp от 20.02.2010 18:58:11
А почему вы сразу прячетесь за теми кто ездит в горы? За себя ответь. Те кто ездит в горы сами ответят, если захотят тут.

Да ни в одной стране мира конституцию не соблюдают! В СШП - передали печатание денег ФРС, в эССтонии все равны по конституции, а на практике? И везде так. И вообще , непонятно, что вы все этими конституциями трясете? Это что заповеди? Священное писание? Догмат? Это как устав предприятия. И используется в тех же целях - в арбитраже в случае противоречий между ветвями власти. Любовь к Родине конституция не заменит и не воспитает. Да и 99% людей в глаза ее не видело, ни строчки. А делают власти так, как им надо, пока это не вступит в противоречие с другой веткой и упрется, как в Хохляндии.... А конституцию меняют, как удобно, с помощью поправок, типа как Медведев после августа...

Цитата: Scorp от 20.02.2010 19:11:07
Видите ли вы не в России живете, а в РФ. С Лужками раздеребасами и ещё хз с кем и поддерживаете их всех. Так с каого х вы тут за всех пишите? А Грузия свой конституционный порядок восстанавливала? ТАК КАКАЯ КОНСТИТУЦИЯ КОНСТИТУЦИОННЕЕ?

А давно РФ перестала быть Россией? И пишу за себя, что непонятного, я не хочу очередного восстановления конституционного порядка, только и всего. А на Грузию мне накласть, их проблемы, не захотели по мирному сложные вопрсы решить, получили. А я не хочу у себя дома таких проблем.
Наша коституция конституционнее.

Цитата: Scorp от 20.02.2010 19:11:07
Видите ли вы не в России живете, а в РФ. С Лужками раздеребасами и ещё хз с кем и поддерживаете их всех. Так с каого х вы тут за всех пишите? А Грузия свой конституционный порядок восстанавливала? ТАК КАКАЯ КОНСТИТУЦИЯ КОНСТИТУЦИОННЕЕ?

А вам тоже не помешало бы сформулировать свое отношение к России!  Чем для вас РФ не Россия? К сожалению, на данный момент это и есть официально Россия..... И если завтра опять Запад нападет, то опять будут убивать "русских" из РФ любой национальности , которые с оружием в руках будут сражаться или окажутся на оккупированой территории, будь то башкир, татарин, калмык или карел....А мы для Запада будем "эстонцами","украинцами","латышами".... Если молча сидеть будем, даже не тронут, если только местные, как у них принято, сами не постараются. А многие под мобилизацию в Нато пойдут служить еще, вместо того чтобы громить по тылам Нато коммуникации и вредить где можно.... Но ведь это ведь без спецбольнички и школы для детишек остаться можно!!!! Так и будет. Лишь бы чаво не случилося со своей задницей. Привыкли же, пусть Россия нам поможет, сами ничего делать не будем......  Мы только для своих нациков местных - русские. Для запада мы обычные европейцы, такие же как и наши аборигены , такого же второго сорта...... На паспорте же написано "Латвиджа" - значит латыш или русско - латыш. Поэтому, ПОКА Россия и есть РФ. Остальные - Временно Утерянные Русские Территории. Но пока они утеряны - они не Россия. Здесь не действуют русские законы и правила, не используется русский язык, русские праздники и традиции. И чтобы это изменить - необходимо самому что то делать, а не сидеть под пальмой и ждать кокос.... И Россия вернется.... Мы ее вернем.

Цитата: Scorp
Млять КОНСТИТУТОРЫ ХУЕВЫ
P.S. Все писать и читать не буду сегодня и завтро.

Мда.
В реальной жизни анти конституторами (причем, всякими  :D) занимаются не модераторы, а сотрудники Службы по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом ФСБ РФ.
Собственно, я еще на "Империуме" подобную позицию назвал анархистской.
Это не ответ Скорпу, он просто озвучил общую мысль в стиле "то, что вы не знали, но боялись спросить", а, вернее, "то что вы думали, но боялись написать".

Цитата: Alex58
А так и будет, даже не сомневайтесь, к сожалению не скоро. Вот у себя дома порядок наведем, тогда и посмотрим, почему это русские земли не в составе РФ.

Что не скоро  - верю! А что будет, не факт. Если только очень нескоро - не раньше 2030 года.... Во первых навести порядок не реально в принципе ни в одной стране, даже в Германии Гитлера не смогли победить саботажи и коррупции. А вот к 30 му уже смотреть может поздно быть. Потому что единственная Россия которая здесь есть - это мы. Русские люди.... Если нас здесь не станет, то эти территории просто перестанут быть Временно Утерянными Русскими Территориями, поскольку не останется тех кто об этом будет помнить и знать и напоминать постоянно остальным русским из РФ об этом..... И станут просто Чухляшкой. А поэтому, я считаю, что мы должны валить нацистскую хунту этих территорий сами. Лишь с косвенной помощью России.....

Кстати, интересный документец:
Президент Татарстана за согласованный с Москвой процесс приведения в соответствие республиканского законодательства с федеральным
5 июля 2000 г
http://pred.www.tata…0115_i.htm
"Сегодняшний состав нашего Госсовета не готов без соответствующих согласительных процедур рассматривать этот вопрос. Должен сказать, что у нас парламент привык работать самостоятельно", - заявил Минтимер Шаймиев.

Он сообщил, что с главой государства Владимиром Путиным достигнута договоренность о создании согласительной комиссии, которая займется поэтапной работой по приведению республиканских законодательных и нормативных актов в соответствие с федеральными. "Этот процесс должен вестись по принципу от простого к сложному, без форсирования, с постепенным приближением к конституциям".

По словам главы республики, работа над приведением в соответствие с российскими законодательными актами конституций других субъектов Федерации и их уставов не займет много времени в отличие от Татарстана и Башкортостана. "У других регионов нет большого поля для этой работы. В Казани же и в Уфе эти сроки будут более продолжительными, поскольку быстрое решение в этом вопросе нереально. Конституции этих республик были приняты до принятия Основного закона России. О каком совпадении может идти речь в данном случае?" - сказал Минтимер Шаймиев.

Самым существенным моментом, на его взгляд, стало то, что в республике на сегодняшний день уже не принимаются законы, противоречащие российским. "Это первый шаг и для нас он достаточно значительный", - добавил глава Татарстана.

Это самое начало процесса

Цитата: AndreyK от 20.02.2010 18:33:17
Ну а D9ID9I ALT2 постом от 19 Февраль 2010, 17:29:01 просто носом ткнул в то что все эти построения против первого пункта, ничего не стоит. Я уж не говорю про десятки постов с мест, роеально показывающие что это малость не так и региональные конституции уходят в небытие.

            Носом? Дядя Альт?  ??? Честно говоря, не понял где смеяться?
            Какие конституции уходят, такие и приходят. С чего Вы взяли, что Якутия (единственный пример на ветке) всенепремено будет править именно дискриминационные по отношению к русским статьи, те самые что Урсус Вам жирным выделял? Мало ли там огрехов по другим линиям, скорее всего о них и речь. Правки того, о чём здесь ломают копья, можно было бы ожидать при системной переориентации государственной машины РФ на поддержку русских в нац республиках. И я уверяю Вас, это было бы замечено всеми  :D, вой бы стоял до неба. Но пока, к сожалению, ничего такого не наблюдается.

Цитата: AndreyK от 20.02.2010 18:33:17
Как Вы говорите "противоречие" решается "В РФ распространена точка зрения, что это надо делать постепенно, потому что если вводить его одномоментно, возникнет сопротивление "нацкадров", а гражданский конфликт на собственной территории - это очень и очень плохо. Надо сначала раздробить кланы, а затем уже строить новый вариант вертикали."
Насчет "все здорово" никто не говорит, говорят что проблема существует и ее решают, подход к решению абзацем выше. Но еще говорят, что проблема это не первоочередная, и даже не третий очереди. Намного насущнее снижение коррупции, борьба с кланами во власти, повышение уровня жизни в ряде регионов и приведение его к состоянию, когда оно не ниже определенных стандартов по всей России, а также снижение сырьевой и продовольственной зависимости.
И еще перед решением вопросов автономий, необходимо наконец дать концепцию куда стремится Россия, дать достаточно четкое ее идеологическое наполнение, а без этого будет бег по кругу.  

            Выделил я.
            Всё остальное здесь довольно расплывчато, пмсм. А вот выделенное - конкретика. И всё бы ничего, но ведь имеется в виду отнюдь не выравнивание Псковской области к "стандартам России", хотя видит бог, она в этом нуждается! Нет, речь о "выплате дани" некоторым Северо-Кавказским регионам. Именно туда вбухиваются средства, чтобы дать рабочие места, "замирить", выровнять к "стандартам" и прочее. И всегда, постоянно именно так. Всё время находятся какие-то группы населения, нужды которых гораздо важнее и актуальнее нужд тех, кто всё это богатство и создаёт. Так было в СССР и так, к сожалению, происходит в РФ. Пмсм, естественно.

           Ещё один момент. Вот много раз уже видел здесь такое мнение: нужно двигаться к ликвидации нац образований, реформе этой сферы, но "мееедленно-мееедленно"(с) Масяня. С чего такая уверенность, что этим временем гораздо более эффективно не воспользуются "бабаи"? Или не возникнут внешние факторы "непреодолимой силы"? Откладывать в долгий ящик необходимую операцию - прямой путь в гроб, знаете ли.

Парад суверенитетов в России закончен
http://news.km.ru/pa…rossii_zak

Журналист, придумавший название статьи, явно ее саму не читал. Дорога впереди еще большая.

Конституционный суд РФ фактически подвел итоги борьбы с «парадом суверенитетов», которую начал в 2000 году Владимир Путин. Результаты, конечно, есть (достаточно вспомнить, что в то время до одной трети (!) законодательных актов регионов противоречили Конституции РФ и федеральному законодательству), но правовой сепаратизм не изжит и по сей день. И главные фигуранты длящегося уже 9 лет «дела о сепаратизме» – все те же национальные республики: прежде всего, Татарстан, Башкортостан, Тува и Якутия.
В своей Инструкции, разосланной главе российского правительства, руководству Госдумы, главам исполнительной, законодательной и судебной властей регионов, Конституционный суд призвал вышеупомянутые республики в кратчайшие сроки изъять из своих конституций положения о государственном суверенитете. Кроме того, КС указал на недопустимость наличия в конституциях Башкортостана, Кабардино-Балкарии, Коми, Тувы, Чечни, Бурятии, Ненецкого и Ямало-Ненецкого автономных округов, Краснодарского края положения о народе этих регионов как высшем «источнике власти». Ну а Башкирия была удостоена чести получить еще и упрек в том, что в ее конституции до сих пор содержатся ссылки на Декларацию о государственном суверенитете республики, что противоречит позиции Конституционного суда.
...
Все эти нарушения единого российского правового поля и побудили КС систематизировать итоги 9-летней кампании по приведению регионального законодательства в соответствие с федеральным и обратиться в органы государственной власти субъектов Федерации и федеральных органов, уполномоченных осуществлять контроль и надзор за законностью в субъектах Российской Федерации, указывая на необходимость в кратчайшие сроки привести в соответствие с Конституцией РФ и решениями Конституционного суда основные региональные законы. Нельзя допускать ситуаций, говорится в документе КС, при которых субъекты Федерации «не принимают мер по устранению из правовой системы признанных противоречащими Конституции Российской Федерации положений своих нормативных правовых актов».

Там, по тексту одим из нарушителей является Краснодарский край. Как фамилиё бабая?  ;)

П.С.
А вот ссылочка на сам документ КС:
http://www.ksrf.ru/N…aramId=701
"Выявленный начиная с 2000 года массив противоречащих Конституции Российской Федерации и решениям Конституционного Суда нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, прежде всего конституций (уставов), в основном был приведен в надлежащий вид."

Цитата: Baigais krievs от 20.02.2010 20:48:26
            Носом? Дядя Альт?  ??? Честно говоря, не понял где смеяться?

Пока Вы готовились смеятся D9ID9I ALT2 Вам еще выдал - от Сегодня в 20:29:43.
Я это уже и забывать стал, сильно вперед ушли, но повторить не мешает.
Так что, тычет, тычет......

Цитата: Baigais krievs от 20.02.2010 20:48:26
            Какие конституции уходят, такие и приходят. С чего Вы взяли, что Якутия (единственный пример на ветке) всенепремено будет править именно дискриминационные по отношению к русским статьи, те самые что Урсус Вам жирным выделял? Мало ли там огрехов по другим линиям, скорее всего о них и речь. Правки того, о чём здесь ломают копья, можно было бы ожидать при системной переориентации государственной машины РФ на поддержку русских в нац республиках. И я уверяю Вас, это было бы замечено всеми  :D, вой бы стоял до неба. Но пока, к сожалению, ничего такого не наблюдается.
            Выделил я.
            Всё остальное здесь довольно расплывчато, пмсм. А вот выделенное - конкретика. И всё бы ничего, но ведь имеется в виду отнюдь не выравнивание Псковской области к "стандартам России", хотя видит бог, она в этом нуждается! Нет, речь о "выплате дани" некоторым Северо-Кавказским регионам. Именно туда вбухиваются средства, чтобы дать рабочие места, "замирить", выровнять к "стандартам" и прочее. И всегда, постоянно именно так. Всё время находятся какие-то группы населения, нужды которых гораздо важнее и актуальнее нужд тех, кто всё это богатство и создаёт. Так было в СССР и так, к сожалению, происходит в РФ. Пмсм, естественно.

           Ещё один момент. Вот много раз уже видел здесь такое мнение: нужно двигаться к ликвидации нац образований, реформе этой сферы, но "мееедленно-мееедленно"(с) Масяня. С чего такая уверенность, что этим временем гораздо более эффективно не воспользуются "бабаи"? Или не возникнут внешние факторы "непреодолимой силы"? Откладывать в долгий ящик необходимую операцию - прямой путь в гроб, знаете ли.

С чего я взял говорите.
Вот ездили сотрудники с нашего предприятия, к смежникам  в Ригу, да еще в другие города Балтии, название уж не помню. И всегда меня поражало несоответствие ТВ картинки об Советской Прибалтике, с тем что они рассказывали. В какой-то ТВ жизни всякие Юрмалы, а в этой, магазины где отказываются говорить по русски, местные которые посылают в противоположную сторону за вопрос на русском языке, и прочие мерзости. И учтите, я это слышал не от одного или двоих, ездили от нас достаточно многие, так что с десяток, да с гаком, точно наберется.
И у меня вопрос, а чем занимались местные как они себя называют русскими? Почему не смогли эту тенденцию изменить, тогда? Ведь их даже сейчас как я понимаю от трети до половины, если брать всех русскоязычных?  Почему свой провал в 80х, 90х, 2000х, нам выставляют как опыт, который надо брать на вооружение?

На моей памяти в Башкирии, такого не было никогда, никогда я не встречал башкирина или татарина, который не помог мне из-за национальности. Я не беру в расчет нациков из СБМ, их во-первых единицы, а во вторых вне толпы своих, они становятся обычными, только говорят неохотно. А все остальные, могли при тебе достаточно по хамски говорить между собой, но все равно показывали направление, продавали товары, просто помогали. Вы поймите, это не меняется почти полвека.(на моей памяти) Меняется одно, больше стало хорошо говорить по русски, а еще больше (практически все) стало просто говорить по русски.
И не стоит разводить конспирологии, дескать, мы им строим школы, мы школы строим сами себе, мы это русские, башкиры, татары, марийцы, чуваши и т.д..
И только от нас зависит, чтоб это не повернулось вспять. И учтите, русских в Башкирии всегда было меньше половины.
И еще маленький штрих. В каждой (почти каждой) деревне, есть обелиск в память погибшим в Великую Отечественную, и за этими обелисками ухаживают, чтят память погибших, а рядом с этими обелисками выросли новые в память о погибших в Афгане, а теперь появились совсем новые в память о погибших в Чечне при наведении конституционного порядка, и фамилии на них и русские и башкирские и татарские и т.д.
И попрошу уважительнее говорить о Конституции России.

Цитата: AndreyK от 20.02.2010 21:25:35
...
И попрошу уважительнее говорить о Конституции России.

            Андрей, это не ответ - это сплошная вода. Если нечего сказать, то зачем катать такой большой пост ниачём?

            Буду считать это лирическим отступлением, и спрошу, о каком "переломе тенденций" Вы говорите? Что именно русские в Прибалтике должны были переломить в 80х (почему мы, а не правящая и направляющая сила  :D?), или в 90х и 2000х уже под прямым управлением СШП? Строго не понял о чём Вы.

            Насчёт уважения к конституции. Это, вообще, с чего  ???? Я сказал, что изменения в региональных конституциях (а такую хрень, вообще, однозначно в топку - что это за конституции губерний?) не коснутся дискриминационных для русских статей, где здесь неуважение к Конституции РФ?