Бросаем курить. обсуждаем закон об ограничении мест для курения

Цитата: Doctor_D от 15.06.2013 17:23:28
Не в каждой работе перекуры критичны. Если речь идёт о копании канавы- возможно (хотя и не факт). Если работа больше умственная- никакой разницы между курящим и не курящим не будет.
Кроме того, короткие перерывы повышают продуктивность. Кто-то курит, кто-то пьёт чай. Кого штрафовать, кого премировать?

Цитата: gordey от 14.06.2013 13:37:00



Как бы вы не проводили линию, это никак не отменяет того, что тенденция к сокращению числа инфарктов была и до принятия антитабачного закона. Более того прогноз самих исследователей (пунктирная линия) о том, как развивалась бы ситуация если никаких мер принято не было, который начинается еще до принятия антитабачного закона и начинает расходится с реальным положением дел также до принятия закона, ясно показывает, что меры по борьбе с инфарктами, принятые до принятия закона, начали приносить свои плоды до принятия закона, следовательно и после принятия закона эти меры продолжали оказывать свое благоприятное воздействие.

Цитата


Элементарная логика нам подсказывает, что даже если принять точку зрения ВОЗ, что именно табачный дым оказывает такое воздействие на статистику инфарктов, то запрет на курение в общественных местах просто не может оказать влияние на эту статистику буквально после нескольких месяцев после введения. Просто потому, что основная группа риска (с точки зрения ВОЗ) курильщики после введения запрета меньше курить не стали. Вторая группа группа риска - пассивные курильщики, получают основную свою дозу дома, проживая вместе с курильщиком, и действие запрета на количестве полученного табачного дыма дома никак не сказывается, т.к. дома как курили так и курят

Цитата: prescriber от 15.06.2013 22:41:16
Это ваша фантазия. Это если вежливо. Если невежливо, просто вранье. Впрочем, это не важно.

Цитата
Это опять таки, показывает, что логика у вас хромает. У меня например дома никто не курит. А вот в общественных местах я вдыхаю табачный дым регулярно.

Цитата
[i]national study based on American Productivity Audit data of the U.S. workforce

Цитата
Курящие дольше находятся на больничном.

Цитата
4 10 минутных перекура в день выливаются в месячную разницу за год в работем времени между курящим и некурящим.

Цитата
Введение запрета на курение быстро и радикально приводит к снижению госпитализаций по поводу сердечных приступов, инсультов и респираторных заболеваний, таких как астма и эмфизема, по данным 45 исследований в различных городах США, а также Германии и Новой Зелании.  

Цитата
Все куплено антитабачной мафией. чтобы продать никотиновые пластры по всему миру.

Цитата: Циник от 15.06.2013 21:08:04
не знаю, мне соптсна пофиг кого штрафыовать. вы почему то считате придумываете сферического коня.
в нашем случае мы рассматривали конкретный случай стимуляции курящего - прекратить курить.

Цитата
.

Введение запрета на курение быстро и радикально приводит к снижению госпитализаций по поводу сердечных приступов, инсультов и респираторных заболеваний, таких как астма и эмфизема, по данным 45 исследований в различных городах США, а

Цитата: Doctor_D от 16.06.2013 01:15:01
Не понял, считаю я или придумываю.
А в нашем случае, вопрос простой: за счёт чего делается "стимуляция"? Вот так просто, выделяются деньги из прибыли предприятия и даются за отказ от условно вредной привычки? Вы сами-то в такой альтруизм верите?

Цитата: slavae
Почему вы всё время про никотин говорите? Да, никотин заставляет курить, но основной вред - смола.

Цитата: Doctor_D от 16.06.2013 21:52:27
ОК. Давайте исследования по смоле:

Цитата: Циник от 16.06.2013 22:21:15
у меня вопрос, я не вдавался в подробности и не изучал состав дыма. перед тем как прекратить курить пробовал электронные сигареты (не понравилось).
так вот когда я курил пробежать 3 км на троешный норматив было тяжко, по истечении 1,5 примерно лет как не курю "дыхалка" начала возвращаться вкусовые ощущения и обоняние стали ярче.

Цитата: Doctor_D от 17.06.2013 07:38:56
Хм. У меня родители тоже бросили курить, но бегать 3 км не стали и изменений вкуса и обоняния не заметили. Это индивидуально.
Кстати, что характерно- они индифферентно относятся к табачному дыму: когда я приезжаю в гости, в плохую погоду курю на кухне. Вот что значит- сознательное желание бросить курить.
Отец курил более 25 лет, сигареты без фильтра ("Прима" и т.п., пачка в день или больше). Бросил за один день: 1-го января выбросил недокуренную пачку в мусор и все. Никакого синдрома отмены, даже вес существенно не прибавил. говорил, что желание курить некоторое время появлялось, но легко контролировалось. Не курит уже больше 20 лет.

Цитата: Циник от 17.06.2013 10:51:15
дыхалка садиться это я как бывший кмс говорю. ))) я курил около 20 лет , вес +10 почти перевел в мясо  .
синдром отмены? куриить хотелось 2-3 дня, тяжелее всего в пробках и после оперативок. ну и ритуалы начали работать против меня, типа - чашка кофе сигарета и т.д. к дыму равнодушен, если в помещении сильно накурено кашел возникает.

Цитата: Doctor_D от 17.06.2013 11:43:19
Я и говорю- индивидуально все.
Впрочем, если есть хронический бронхит, к примеру, курение будет действительно, ухудшать его течение. В этом случае, после отмены курения, действительно, можно будет отметить улучшение показателей.
То же самое касается и других заболеваний, при наличии которых курение нежелательно.

Цитата
Министр здравоохранения России Вероника Скворцова считает, что число курильщиков в России снизится, если пачка сигарет будет стоить более 200 рублей.

Цитата: Циник от 17.06.2013 10:51:15
дыхалка садиться это я как бывший кмс говорю. ))) я курил около 20 лет , вес +10 почти перевел в мясо  .
синдром отмены? куриить хотелось 2-3 дня, тяжелее всего в пробках и после оперативок. ну и ритуалы начали работать против меня, типа - чашка кофе сигарета и т.д. к дыму равнодушен, если в помещении сильно накурено кашел возникает.

Цитата: Lange от 21.06.2013 16:43:02
До кучи: литр бензина и дизтоплива - 200 рублей, меньше будет выхлопов в атмосферу.

А если цены на всю еду взвинтить, то ожирение, и связанные с этим болезни канут в Лету.

Цитата: Doctor_D от 12.06.2013 18:16:47
Я вас огорчу. Курение это не наркомания. Это привычка. Вредная или не очень- вопрос до конца не ясный. Но именно привычка, а не химическая зависимость.

Цитата: Doctor_D от 12.06.2013 18:16:47Я курю, но не имею причины бросить. А именно с ответа на этот вопрос и начинается отказ.

Цитата: Doctor_D от 12.06.2013 21:10:02
Ну почему же? Вполне достаточно пользоваться уборной пару раз в день. Вы же не раб своей вредной привычки?

Цитата: Doctor_D от 13.06.2013 11:54:30
А вот, например, одно из исследований по аггрегации тромбоцитов у пассивных курильщиков:

Некурящий человек 20 минут посидел в курилке и его аггрегация тромбоцитов изменилась с 0,87 до 0,78, а уровень никотина- с 0 до 2,8 нг\мл.
Нормально. Ситуация стрессовая, стресс повышает аггрегацию тромбоцитов. Известный эффект, кстати, играющий роль в возникновении инфарктов и инсультов.