Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: оттуда... от 28.12.2016 23:03:25Вот ведь так и знал, что к этому придём!
Между прочим, один из самых часто приводимых хохлами доводов в пользу безвиза™  - всяких там беженцев (в Европы) пускают, а нас нет!? за шо!!??
Ну вот скажите, чем Вам таджики не угодили/насолили, а?
И именно так.
Есть такой термин/понятие  - по утрате доверия.

УЖЕ!!!!! ПРИШЛИ!!! (частично)

СВЕРШИЛОСЬ!!!!!

ПЕРЕМОГА!!!!
Пришёл святой Безвиз!!!
Правда не в ЕС, только в одну страну , только на 90 дней и ещё надо при выезде с территории государства должен быть уплачен сбор в размере 29 долларов. Началось!!!!
 
Коста-Рика отменила визы для украинцев
http://korrespondent...dlia-ukrayntsev
 
Ну не зря скакали!  

Цитата: Antar от 28.12.2016 21:36:34Вы, похоже, просто не понимаете, какую яму себе копаете подобными речами. Вы не оставляете России другого выхода, кроме как максимально устраниться от всей вашей знакокачественной помойки и дать сверхчеловекам подольше пожить одним, без России. А иначе вас в чувство не привести, иначе вы так и будете считать, что Россия без вас, таких нужных и ценных, пропадёт, и поэтому должна вас холить, лелеять и водить вокруг вас хороводы, даже в ущерб себе. Не пожалейте денег, купите нормальный глобус, а глобус Украины выбросьте, пока не поздно. Хотя, в вашем случае, боюсь, уже, если вы не понимаете, что Россия без Украины проживёт (и что не раз уже происходило), а Украина без России - нет. И что это не мы, а вы должны что-то вкладывать (необязательно материальное), в то, чтобы не потерять Россию.

У меня такое ощущение, что вы не понимаете, что человек вам написал. Зацепились за это "кормить"... Да не в кормежке дело - товарищ имеет в виду, что если Россия хоть в какой-нибудь степени заинтересована, чтобы с ней граничило не явно враждебное государство, а хотя бы нейтральное, то для этого нужно вкладывать в это. Иначе вложит кто-то другой и получит свой результат (что мы и наблюдаем после 2014 года). Не, ну если России это вообще все равно, если она настолько сильна и самодостаточна, что ее вообще не напрягают никакие фашиствующие соседи, то тогда конечно - глупо вкладывать в это деньги и энергию. Вот только имхуется, что это - весьма близорукая позиция.
Ну а про идеи руского мира я вооще молчу, похоже, здесь большинство не понимает, что "украинцев" как таковых вообще не существует, а по ту сторону границы есть такие же русские. И радостно твердить, что пускай они там сами-сами, хоть сдохнут все дружно - это добровольно отказываться от собственного народа, пребывающего в состоянии помешательства, ну и заодно - от собственных земель. Если здесь есть православные - то не лишне напомнить, что такой пассивной позицией вы помогаете Врагу уничтожить Православие на громадной территории б/у, с которой, собственно, началось Православие на Руси.

Цитата: Переплетчик от 28.12.2016 23:57:38У меня такое ощущение, что вы не понимаете, что человек вам написал. Зацепились за это "кормить"... Да не в кормежке дело - товарищ имеет в виду, что если Россия хоть в какой-нибудь степени заинтересована, чтобы с ней граничило не явно враждебное государство, а хотя бы нейтральное, то для этого нужно вкладывать в это. Иначе вложит кто-то другой и получит свой результат (что мы и наблюдаем после 2014 года). Не, ну если России это вообще все равно, если она настолько сильна и самодостаточна, что ее вообще не напрягают никакие фашиствующие соседи, то тогда конечно - глупо вкладывать в это деньги и энергию. Вот только имхуется, что это - весьма близорукая позиция.
Ну а про идеи руского мира я вооще молчу, похоже, здесь большинство не понимает, что "украинцев" как таковых вообще не существует, а по ту сторону границы есть такие же русские. И радостно твердить, что пускай они там сами-сами, хоть сдохнут все дружно - это добровольно отказываться от собственного народа, пребывающего в состоянии помешательства, ну и заодно - от собственных земель. Если здесь есть православные - то не лишне напомнить, что такой пассивной позицией вы помогаете Врагу уничтожить Православие на громадной территории б/у, с которой, собственно, началось Православие на Руси.

Сдаётся мне ,господа,что дело идёт к тому в после самораспада Украины армия ЛДНР поддержит восставшие города Новороссии.А может и до Киева дойдёт.Но следует дождаться распада Украины на регионы(а начатся распад может как раз с Западной Украины).Думаю,года 3 на это понадобиться.Есть и экстренный вариант:атака в стиле блицкрига на Донбасс-котлы,котлы-контрнаступление армий ЛДНР-создание нескольких республик на Украине,в том числе Новороссии.Не забываем,что Россия как гарант минских соглашений может применить силу  и принудить к миру зарвавшегося нарушителя этих минских соглашений.Но я ставлю на первый вариант-самораспад и восстания в городах Новороссии с последующими референдумами и  присоединением всей причерноморской Новороссии  к ЛДНР.И признание Новороссии Россией.После отпадения Новороссии от Украины воевать за Украину будет не с чем и некому.А пока спокойно ждём-с...Всё идёт к распаду Украины.В первую очередь это распад хозяйственных связей и повсеместное банкротство центра и как следствие его ненужность регионам.И нацистский переворот в центре не спасёт целостность Украины,т.к. он сразу вызовет взрывные  восстания в городах Новороссии.Те,кому надо,надеюсь, позаботятся об этом.Лет через 15,когда все внутриукраинские тёрки закончатся,Новороссия может войти в состав России.Но,естественно, областями.Никаких свидомых, новоукранских мов, тысячелетних укров  и прочей экзотики к моменту референдума о вхождении в состав России на территории Новороссии уже не будет.Наше же дело на форуме,готовить украинское общество к переменам.Мягко и неуклонно ,как в психолечебнице.

Цитата: Переплетчик от 28.12.2016 23:57:38У меня такое ощущение, что вы не понимаете, что человек вам написал. Зацепились за это "кормить"... Да не в кормежке дело - товарищ имеет в виду, что если Россия хоть в какой-нибудь степени заинтересована, чтобы с ней граничило не явно враждебное государство, а хотя бы нейтральное, то для этого нужно вкладывать в это. Иначе вложит кто-то другой и получит свой результат (что мы и наблюдаем после 2014 года). Не, ну если России это вообще все равно, если она настолько сильна и самодостаточна, что ее вообще не напрягают никакие фашиствующие соседи, то тогда конечно - глупо вкладывать в это деньги и энергию. Вот только имхуется, что это - весьма близорукая позиция.
Ну а про идеи руского мира я вооще молчу, похоже, здесь большинство не понимает, что "украинцев" как таковых вообще не существует, а по ту сторону границы есть такие же русские. И радостно твердить, что пускай они там сами-сами, хоть сдохнут все дружно - это добровольно отказываться от собственного народа, пребывающего в состоянии помешательства, ну и заодно - от собственных земель. Если здесь есть православные - то не лишне напомнить, что такой пассивной позицией вы помогаете Врагу уничтожить Православие на громадной территории б/у, с которой, собственно, началось Православие на Руси.

1. Понимаете, какое дело. Если украинцы не боятся испортить отношения с соседней страной - ядерной сверхдержавой и пятой экономикой мира, то уж нам-то переживать по поводу того, как к нам относится нищее недогосударство, и вовсе смешно. Примерно так же смешно, как слушать рассказы Порошенко о самой сильной армии мира. Может, нас и должно волновать ваше отношение к нам, но куда больше вас должно волновать наше отношение к вам. Это вы должны вкладывать деньги и энергию в то, чтобы не потерять Россию, потому что без России вы пропадёте, а мы без вас - нет. Неоднократно доказано историей. А если вы эти деньги и энергию не вкладываете (и не собираетесь этого делать), нам-то зачем это делать? Просто, чтобы не дать вам пропасть? Так "человек, который решил утонуть, всё равно утонет"(с).
2. Согласно новой концепции, озвученной нашим Президентом, православие на Руси началось с Херсонеса, что находится на территории нынешнего Севастополя. Т.е., на территории России. Это во-первых. Во-вторых, как вам известно, истоки русской государственности находятся в Новгороде - оттуда русские князья пришли в Киев. Вы слышали, чтобы украинцев волновало состояние дел в Новгороде или Старой Ладоге, тех мест, откуда и пошла Земля Русская? Кто-то в России вас упрекал за это? Так с чего вы решили, что у вас есть право в чём-то упрекать нас? Мы русские, и вы русские (по вашим словам). Мы заботимся о Новгороде, вы заботитесь о Киеве. Что не так? Помочь Сирии, это понятно. Ну, слабоваты арабы. А вы-то такие же как мы (а то и лучше, как многие на Украине уверены), вам зачем помогать? Либо вы сами не хотите ничего делать, либо, извините, русских на Украине ничтожно мало. И в том, и в другом случае, не вижу, что там делать России.

Цитата: Переплетчик от 28.12.2016 23:57:38У меня такое ощущение, что вы не понимаете, что человек вам написал. Зацепились за это "кормить"... Да не в кормежке дело - товарищ имеет в виду, что если Россия хоть в какой-нибудь степени заинтересована, чтобы с ней граничило не явно враждебное государство, а хотя бы нейтральное, то для этого нужно вкладывать в это. Иначе вложит кто-то другой и получит свой результат (что мы и наблюдаем после 2014 года).

Америка вложила 4 миллиарда долларов  в Украину и получила результат. Охренительный. Дальше-то что? Опять наша очередь платить? 
 Имхо, надо вкладываться в модернизацию армии вообще и СЯС в особенности. Все вокруг будут белые ,пушистые и нейтральные.  С мокрыми ногами после  каждого нашего слишком громкого чиха.
Да, и о пушистых белых полярных медведЯх. Это только в проекции Меркатора Арктика кажется чем- то огромным,безбрежным, северным и ледовитым. А на самом деле это , если по буржуйски, Арктическое море.Не такое уж и большое.А на том берегу- Канада. США то есть. По вашей логике, мы и в Канаду должны вкладываться? 
Имхо, принуждение к дружелюбию современные политики понимают лучше, чем просто дружелюбие..Доброе слово и пара запасных обойм...
Думал, что бы еще дописать, а вспомнился анекдот..
----
Учительница по биологии сказала детям принести на очередной урок домашних животных. Дети притащили кто хомячков, кто попугайчиков...Вовочка принес лягушку.
- Вовочка, а почему лягушка?
- Анна Иванна, она разговаривать может!
- Да ну?!
Вовочка взял лягушку за задние лапы и ударил головой об стол.
- Ква!!!
Еще раз об стол..Дети в классе начали смеяться.
- Ква!!!
И еще раз...
- Кватит накуй!!!! - сказала наконец лягушка...

Цитата: terran от 29.12.2016 08:34:10Здесь очень много копий было сломано между "интеграторами" и "охранителями холодильника".
Но, к сожалению, чёткой структурированной, и хотя бы относительно развёрнутой схемы "интеграторы" не представили.
Да, были дельные и интересные доводы с их стороны. Признаю. Но очень хотелось бы увидеть их сведёнными в единую картину.
Собственно, вопрос (по выделенному мной) не только к автору высказывания, но и ко всем условным "интеграторам":
Коллеги. Не мог бы кто-нибудь из вас ("интеграторов") описать хотя бы в общем виде более-менее целостную картину, как  Украину будут использовать против нас - России с вашей т.з., если Россия не вмешается? Ну, типа, "Если Россия ничего не будет делать, то в начале, амеры сделают на Украине то-то и то-то и это выльется для России так-то и так-то. Следующим шагом будет такой-то и это долбанёт в России так-то. Далее, по логике амеры начнут... и т.п. и т.д.      ...И в результате всего Россия будет обложена со всех сторон, деваться ей некуда, зубы на полку, Путина на виселицу, народ на кладбище, территории России делят амеры, европа и Китай."
Я почему спрашиваю. Просто с моей т.з. отдельные доводы "интеграторов", хоть и бывают интересными и несут в себе "крупицы истины", но, по большому счёту, ничего реально серьёзного в плане опасности для России не представляют. Но, может быть в системе картинка поменяется и сумма веса соломинок сломает таки спину верблюда?
Просто будучи скорее "охранителем" (пусть и не ярым), мне хотелось бы увидеть именно комплексную картину вашего видения проблемы и внести, хотя бы для себя, окончательную ясность в этот вопрос.

Надо выборов подождать, там Французы вообще крест поставят на Укре

Цитата: Luna от 29.12.2016 00:56:49Это фантастика(с)


Западные "партнеры" опИсаются от радости, Киссинджер уже весь в размышлизмах  и тут мы со своей инициативой.

Вы думаете Путин даст ВСУ сокрушить Донбасс?Вот это действительно фантастика.В тяжелой ситуации в случае нарушения минских соглашений  агрессор будет принуждён Россией к миру.Как в Южной Осетии ,без аннексий и контрибуций со стороны России.И нам совершенно монеписсуально,что там подумают или скажут по этому поводу на Западе.А то что армии ЛДНР готовится защищать Донбасс совсем не означает что они после контр-удара по агрессору не перейдёт в наступление с целью освобождения оккупированых территорий Луганской и Донецкой областей,а может быть ,и с выходом на оперативный простор в причерноморскую Новороссию,особенно если в городах Новороссии вспыхнут востания..Армии ЛДНР-это тоже украинские армии,а на гражданской войне,как на гражданской войне...И здесь тоже нам будет глубоко наплевать на мнение Запада.Россия,конечно,принудив агрессора к миру, ничего и никого оккупировать на Украине не будет,но и никому другому не даст.Просто какой-нибудь МИНСК-3 зафиксирует новую линию размежевания сторон.Но ещё раз повторяю,я жду относительно мирного развала Украины по региональным границам.А потом уже из этих остатков и сформируется Новороссия,как самостоятельный субъкт права и субъект  новой украинской конфедерации.Украинская конфедерация по сути просто легализует распад Украины.Нас в этой конфедерации будет интересовать только Новороссия.Для начала.А там видно будет...

Цитата: Переплетчик от 28.12.2016 23:57:38У меня такое ощущение, что вы не понимаете, что человек вам написал. Зацепились за это "кормить"... Да не в кормежке дело - товарищ имеет в виду, что если Россия хоть в какой-нибудь степени заинтересована, чтобы с ней граничило не явно враждебное государство, а хотя бы нейтральное, то для этого нужно вкладывать в это. Иначе вложит кто-то другой и получит свой результат (что мы и наблюдаем после 2014 года). Не, ну если России это вообще все равно, если она настолько сильна и самодостаточна, что ее вообще не напрягают никакие фашиствующие соседи, то тогда конечно - глупо вкладывать в это деньги и энергию. Вот только имхуется, что это - весьма близорукая позиция.
Ну а про идеи руского мира я вооще молчу, похоже, здесь большинство не понимает, что "украинцев" как таковых вообще не существует, а по ту сторону границы есть такие же русские. И радостно твердить, что пускай они там сами-сами, хоть сдохнут все дружно - это добровольно отказываться от собственного народа, пребывающего в состоянии помешательства, ну и заодно - от собственных земель. Если здесь есть православные - то не лишне напомнить, что такой пассивной позицией вы помогаете Врагу уничтожить Православие на громадной территории б/у, с которой, собственно, началось Православие на Руси.

"а есть ли у вас план , мистер Фикс ?"
что именно Россия вам должна ?
ресурсы подешевше ? - уже было .
заливать деньгами ? -а вы думали высокий курс гривны святым духом держался ?
давайте по пунктам - что и куда должна Россия вложить в Украину , которая изначально антироссийский проект ?

Юрий Барбашов: Зачем России Украина?





После разгрома внешней политики России на украинском направлении и унизительного лишения возможности действовать в украинской внутренней политике, этот вопрос наконец-то стал обсуждаться в российской публицистике и занимать некоторую часть российского думающего общества.
Однако боль и обида от вполне заслуженного поражения на той территории, которую россияне привыкли считать «своей», застит глаза участвующим в дискурсе с российской стороны. Вместо анализа причин поражения, выводов, наверняка нелицеприятных, но необходимых, колоссальные усилия так называемого «патриотического» публицистического сообщества сегодня направлены на то, чтобы обосновать - почему Украина России не нужна. Ни сейчас, ни в будущем. В ярких красках расписываются неминуемые и уже наблюдаемые на Украине экономический крах, деиндустиализация, разрушение инфраструктуры, социальные бедствия, разгул беззакония.
Ослеплённые яростью авторы с таким упоением расписывают все беды, постигшие народ Украины, и ещё ожидаемые на её территории, как будто не их собственные предки в течение трёхсот лет, обливаясь кровью и потом, обустраивали эту территорию, строили на ней города, электростанции, заводы, дороги, как будто не их родные братья и кровные родственники станут жертвами всех этих неисчислимых несчастий.
Упорство, с каким сотни и тысячи людей вдруг взялись убеждать самих себя и окружающих в том, что украинский виноград зелен и вообще несъедобного вида, имеет целью, в первую очередь, купировать боль и обиду россиян от явного и бесспорного поражения и неоценимой потери.
Во-вторых, за неутомимостью в приведении множества аргументов невыгодности и затратности присоединения, а тем более, восстановления Украины за счёт России, скрывается психологическое бегство от проблемы, нежелание задумываться о причинах поражения России. Потому что поражение это не военное, поражение это идеологическое, поражение концепции «Русского мира», всего российского цивилизационного проекта, нанесённое не где-нибудь, а на коренных территориях России, в головах миллионов самых что ни на есть русских людей.



[spoiler=Скрытый текст]Ещё каких-нибудь сто лет назад столь пространные рассуждения по вопросу «зачем Малороссия и Новороссия нужны России» показались бы такими же абсурдными россиянам, как обсуждение «зачем человеку та или иная часть тела и как без них можно обойтись».
Сегодня же, в результате поражений и насильственного разделения российских территорий и людей, часть русских на русском языке доказывает другой части русских тезис об ущербности русских как народа, российской цивилизации и государственности. Те же, кому ещё дозволено безнаказанно считать себя русскими, доказывают тем, кого бросила Россия на отрезанных у неё территориях, как здорово и успешно они смогут без них обойтись.
Если попытаться встать над этой «смертельной схваткой», и немного абстрагироваться, представив Россию неким богатырём, то становится очевидно, что воину этому отрубили руку. Теперь же враги, совершившие это, глумясь, тыкают отрубленным гниющим членом ему в лицо и наносят оскорбительные удары по другим частям тела его же бывшей десницей. Боец же, не желая смириться с поражением и унижением, наносит яростные удары по своей отрубленной части, мочалит её, приходя в бешенство от того, что не в силах достать завладевшего ей противника.
Потуги инвалида доказать и себе и окружающим, что и без утерянной конечности можно не только мастурбировать, но и вести полноценную половую жизнь, участвовать не только в параолимпиаде, но и в некоторых видах соревнований среди полноценных людей, конечно вызывают уважение к его стойкости и жизнелюбию.
Вот только состязание, в котором ему нанесли поражение и порубили на части, нисколько не спортивное, а смертельная битва цивилизаций за выживание. Нежелание задумываться над причинами поражения и расчленения, делать выводы, признавать и исправлять недостатки, неминуемо приведёт к тому, что в следующей схватке по этим же причинам могут быть потеряны иные части тела, если не сама жизнь.
Для оправдания чудовищной в самом деле ситуации российские «патриоты» вынуждены, в один голос с приверженцами секты «украинства», использовать тезисы об отличном от российского «украинском народе», отдельной от России «украине». То есть, не просто соглашаются с позициями русофобской идеологии, от которой и потерпели поражение, а встают не её сторону и стремятся подтвердить правоту тех, кто веками стремился отсечь Украину от России, закрепить их успех.
Если же отрешиться от бреда идеологии «украинства» и назвать вещи своими именами, то придётся признать, что «Украина» это всего лишь навязанное врагами же название коренных территорий России, населённых русскими, и бывших в недавнем прошлом наиболее передовыми, по сравнению с остальной Россией, в индустриальном, технологическом, инфраструктурном и социальном развитии.
Это значит, что все, кто тем или иным образом рассуждают о вопросах «зачем России Украина?» или с другой стороны «зачем Украине Россия?», на самом деле прячут за формулировками вопросы «зачем России Россия?», «зачем России русские?», «зачем русским Россия?», и, наконец - «зачем русские самим себе?».
Это и есть на самом деле наиважнейшие вопросы – самые насущные для российского общества, государства, русской цивилизации – потому что ответы на них и определят вектор развития этой цивилизации, долговечность её и место в окружающем мире.

Новая удельная раздробленность Руси
Успех любой цивилизации определяется наличием исходных факторов – человеческих и естественных ресурсов – и качеством управления ими. Успешное соединение человеческого труда, ресурсов и технологий даёт прибавочный продукт и позволяет высвободить часть человеческого ресурса, которые можно использовать для военных нужд, задействовать в культурном и научном развитии общества.
И вот, казалось бы, есть гигантское пространство, на котором расселены восточнославянские племена, понимающие язык друг друга. Рюриковичи, открывшие и объединившие под своим правлением этот этнический и географический феномен, имели все шансы создать огромную и непобедимую империю. Однако три века они только и делали, что занимались внутренними разборками, переделом сфер влияния на Русской равнине в братоубийственных войнах.
Из-за малого распространения в народе грамотности и письменности, раздробленности по удельным княжествам, огромных расстояний, затруднявших экономические и культурные связи, русский народ за три века правления Рюриковичей даже не понял, что он есть на белом свете.
Новгородцы, ярославцы, киевляне, галичане и прочие удельные жители, говоря на одном языке и поклоняясь Богу в одних и тех же церквях, с таким упоением резали друг друга и разоряли города в интересах своих князей, между прочим, кровных родственников, что ни о каком единстве народа не приходилось и говорить.
К примеру, в Липицкой битве 1216 года, обыкновенной по тому времени междоусобной резне русских князей, противостоящим войскам, русским с обеих сторон, был отдан приказ не брать пленных. И проигравшее войско было практически полностью истреблено, а возглавлявших его князей их победившие братья простили.
И весь этот кровавый междоусобный пир с растратой несметных российских человеческих и природных ресурсов для внутренних разборок и переделов сфер влияния элиты продолжался вплоть до татаро-монгольского погрома.
Даже вопроса не возникает – могла бы в теории объединённая Русь противостоять татаро-монгольскому набегу? Потому что, без всякого сомнения, могла.
Однако единой России на тот момент не было ни в сознании элиты, ни в представлении её разрозненных обитателей.
Какое дело было москвичам, тверичам и новгородцам до вырезанного и сожженного татарами Киева, если до этого русские же князья несколько раз его разоряли и грабили?
Да примерно такое же дело, как и сейчас россиянам до сожжённых и недожжённых одесситов. Жалко, конечно, как людей. Но они сами виноваты.
В чём? В том, что оказались не в России. Спроси россиянина и услышишь или прочитаешь длинный список вины русских, оказавшихся на Украине, перед Российской Федерацией, за что они теперь должны понести наказание вплоть до полного истребления.
Вот новгородский князь-надёжа съездил в Орду, склонил буйную голову – и цел остался Новгород, не сожгли его татары.
Вот не стали жители Херсона выходить на улицы с российскими флагами, никто их и не резал сотнями и не забивал как скот.
Помните ли вы, чтобы весной 2014-го десятки тысяч жителей Российской Федерации выходили на площади с флагами Новороссии и требовали от правительства спасти своих русских братьев в Одессе или хотя бы на Донбассе?
То то же!
Подданных одного русского княжества проблемы другого княжества не тревожат. Какой еще русский народ? Какое «русские своих на войне не бросают»?
Кто вам, хохлам, вообще позволил даже воображать себя русскими?!
С исторической точки зрения это ужасно именно тем, что в период после первого погрома России именно жители Галиции и Волыни веками сохраняли национальное название – русы, русские, русины, помнили о названии своей Родины.
Именно во Львове в начале XVII века появилась первый учебник грамматики, по которому учились потом больше века все русские. В Малороссии же появились и первая Академия, первые общественные русские школы, стала распространяться грамотность на русском языке.
Нынешние оккупанты русских земель сделали из этого урока правильные выводы. Поэтому начиная с Галиции уже больше сотни лет нещадно истребляется русское самоназвание, из памяти жителей стирается история, придуман на замену русскому искусственный язык для покорённого быдла, который это быдло на ходу придумывает, затем старательно изучает, но считает «своим».
Даже тем манкуртам, родители которых приехали на Украину из центральной России, что отмечено в фамилиях, уже привита дикая, животная ненависть к России и ко всему русскому. Сопротивляющихся этноциду русских, так же как начиналось в Галиции, сами же манкурты нещадно истребляют и изгоняют.
Однако у других частей русского народа по этому поводу не щемит в душе. Потому что происходит это с жителями «Русского мира» – уже отрезанной и забытой для сохранения самолюбия части России, в чужом удельном княжестве.
Чувство национального единства русских вновь утеряно. Поражения и расчленения России в ХХ-м веке вернули ментальность русских в состояние времён феодальной раздробленности.
Для того, чтобы хоть как-то оправдать, найти объяснение такому состоянию народа, был даже термин специальный придуман – «Русский мир» - так описываются дымящиеся руины того, что осталось от России.

Война российских элит против собственного народа
Сотни лет понадобились русскому народу, чтобы воспринять и реализовать на практике жестокие уроки имперского строительства, перенятые у монголо-татарских захватчиков. Чтобы собрать под единой властью, в одном государстве всех русских.
Сделать это оказалось возможным только путём ограничения власти внутренних боярских элит, не заинтересованных в централизации и усилении царской власти. Сотни лет потребовались для того, чтобы отвоевать части русского народа, захваченные Литвой и Польшей.
Причём главными врагами, мешающих этому воссоединению под единой властью, на протяжении веков были русские князья Литвы, русская же шляхта Польши, казацкая старшина Малороссии, русское боярство Московского княжества, протестовавшее против «разорительных» войн и «напрасных трат».
Преодолев это сопротивление, собрав русский народ и объединив его единым письменным языком, заимствованным, кстати, в Малой России, единой культурой, российское государство достигло мирового величия. Соединённые воедино человеческие и природные ресурсы России обеспечили создание одной из сильнейших империй Европы.
А потом интересы Российских элит и русского народа вновь кардинально разошлись. Что толку было неграмотному русскому крестьянину от величия русской литературы? Что за выгода была для русского рабочего, живущего в скотских условиях, от промышленного подъёма России в начале ХХ века перед Первой Мировой Войной?
Поэтому и удалось убедить рабочих в том, что они не русские люди в первую очередь, а, в первую очередь - пролетарии, часть всемирного пролетариата, стонущего под игом мирового капитала.
Именно поэтому и победила в массах русских людей идея «сжечь Россию в топке Мировой революции» для того, чтобы освободить угнетённых всего человечества.
Потому что другой национальной идеи русскому рабочему и крестьянину предложено не было. Во-первых, по причине их неграмотности, во-вторых, по причине отсутствия самой идеи - зачем единая и великая Россия нужна русским крестьянам, рабочим, дворянам, разночинцам, интеллигенции.
Идея Мировой революции тоже быстро выдохлась бы среди по-прежнему нищих и бесправных рабочих и крестьян, если бы на смену ей не пришла идея вертикального социального прогресса общества.
Миллионы людей, которые поколениями до этого копались в навозе и гробили своё здоровье на подневольном труде ради куска хлеба, усаженные за парты, в университетские аудитории, поставленные за станки и за чертёжные столы, за короткий срок создали из отсталой аграрной державы мировую индустриальную и научную сверхдержаву. Издержки этого процесса в виде насилия над обществом, над целыми классами были невероятно велики. Однако и результат оправдал ожидания – реализовалась извечная мечта человечества – на протяжении нескольких поколений каждое следующее жило лучше предыдущего.
От понимания секрета национального успеха в тридцатые годы были недалеки немцы. Гебельс видел в Советской России, прежде всего, конкурента для возрождающейся Германии. Темпы роста экономики СССР, обеспеченные мотивированными и качественными, образованными трудовыми ресурсами, казались неправдоподобными и настолько опасными в плане мировой экономической конкуренции, что Россию просто необходимо было любыми методами остановить. Попытались остановить, но не смогли. Объединённый прогрессивной идеей русский народ мобилизовался и напрягся сверх всяких сил ради национального самосохранения. Сломал, казалось, непобедимую силу, на которую работали ресурсы всей Европы.
То, что не смогла сделать в ходе вторжения Германия, сделала собственная государственная элита Советского Союза. Правящим кругам огромной страны пришла в голову идея, что ресурсы этой страны без всякой блажи о прогрессе, социальном равенстве и справедливости, можно использовать для собственного обогащения и вхождения в круг мировой экономической и финансовой элиты.
Именно с подачи правящей элиты в советском обществе и возобладала идея неограниченного ничем личного обогащения, которая привела к развалу СССР на национальные феодальные княжества, а коренных территорий России, где абсолютное большинство говорит и думает по-русски, на удельные феоды, подчинённые олигархическим криминальным кланам.
Наиболее показательна в этом плане судьба Украины, как наиболее развитой части России.
Развитие русского государства, российской экономики во все времена затрудняли природно-географические факторы. Есть огромные природные ресурсы, но есть и гигантские расстояния, по которым доставлять эти ресурсы долго и дорого. Многолюдный и трудолюбивый народ большую часть своего времени, сил, прибавочного продукта тратит на то, чтобы выживать в неблагоприятных природных условиях. По сравнению с другими народами, огромную часть из того, что русские зарабатывают, они тратят обогрев. В масштабе экономики это отражается в гигантских, по сравнению с Европой, энергозатратах на единицу произведённого продукта. Русским дороже обходится всё – отопление собственного жилья, производственных цехов, объектов инфраструктуры, создание этой самой инфраструктуры и поддержание её в условиях, в которых бетон и асфальт разрушается огромной годовой температурной разницей.
И вот, благодаря тому, что российским государям взбрело в голову в течение нескольких сотен лет тратить ресурсы не только на собственное потребление и прихоти боярской и дворянской знати, воевать за воссоединение русского народа и собирание его земель, у России появилось собственное Эльдорадо.
Отвоеванные Малороссия и Дикое поле оказались выгодными приобретениями не только для использования человеческого ресурса для прогресса русской цивилизации, но и благоприятными местами для жизни, где меньше сил и времени требуется тратить на поддержание этой самой жизни. Территории эти оказались богаты природными ресурсами и наиболее выгодными для концентрации экономически активного населения, а значит и размещения производств.
Здесь оказалось всё необходимое для экономического успеха, всё, чего недостаёт другим территориям бескрайней России: руда, уголь, комфортные условия для проживания, для ведения сельского хозяйства, короткие транспортные связи.
Именно поэтому в индустриальной модели России, а затем СССР, именно Украине был отведена роль всесоюзного обрабатывающего центра, где были сконцентрированы машиностроительные мощности, научные центры, со всей России и Союза сюда свозились трудовые и научные ресурсы.
В отличие от других регионов России, где тоже иногда на время выглядывает солнце и можно найти какую-нибудь ягодку в лесу, население Новороссии, а особенно Причерноморья, рождалось, работало и жило на курорте всю свою жизнь.
И вот это самое Эльдорадо у России отобрали победившие её в Первой Мировой Войне немцы. Они-то понимали, какого ресурса лишают Россию и приобретают в своё колониальное пользование.
Происходило это при сопротивлении населения Новороссии, о котором в курсе Советской и нынешней Российской истории даже не вспоминают, чтобы не бередить раны и не пробуждать историческую память расчленённого русского народа.
Одновременно с Украинской Народной Республикой на современной территории Украины образовалась Донецко-Криворожская республика, объявившая себя частью РСФСР. Эта республика была уничтожена немецко-австрийскими оккупантами, на штыках которых и была установлена по всей отвоёванной немцами территории «украинская государственность». В маленьком провинциальном Николаеве в марте 1918-года против немецко-австрийских войск восстали невооружённые рабочие судостроительных заводов. При подавлении восстания немцы расстреляли несколько тысяч рабочих. Рабочая красная гвардия Донецко-Криворожской республики не смогла оказать николаевцам помощь, также как не смогла месяц спустя защитить от оккупационной армии свою собственную землю.
Сведений об этих событиях не найти ни в советских, ни в российских, ни в украинских школьных учебниках истории. Потому что эта история изгнания России из Новороссии и Малороссии, уничтожения единого русского народа слишком оскорбительна и болезненна для сохранившейся ещё части русских.

Вставайте, люди русские
Куда девался существовавший веками даже в составе Речи Посполитой русский субэтнос малороссов? Был подвергнут подлому этноциду, обманом лишён русского имени, сознания, чувства единства с остальными русскими и превращён в ту уродливую карикатуру над русскими и над людьми вообще, которую весь мир смог увидеть после революции украинской национальной «гидности».
И какой части русского народа есть до этого дело, кроме тех русских на Украине, которых не удалось «украинизировать», забыть о своей национальной принадлежности, лишить любви к другим русским и России?
Именно сейчас, на наших глазах довершается процесс очередного исторического разгрома России.
На территории оторванных в очередной раз от тела России Новороссии и Малороссии были воспитаны несколько поколений людей, думающих на русском языке, но ненавидящих Россию и русских. Политический кризис и кровавой бойня так называемых «украинцев», но на самом деле русских, с остальной Россией, лишили русскую цивилизацию не только самых благоприятных территорий для жизни и развития. Они лишили её главного ресурса для этого развития – почти трети русских людей.
Сегодняшние ненавидящие Россию украинцы, разрушающие своими собственными руками свою страну, уничтожающие вокруг себя всё, что было построено Россией за века на территории Украины, вот эти самые ужасающие своим видом и чудовищными испражнениями подобия мыслительного процесса смешные «хохлы» - это не состоявшиеся русские учёные, высококвалифицированные рабочие, военные, музыканты, писатели, фермеры. Это отобранный у России и испоганенный до нежелания использовать, лишённый пользы и качества, человеческий интеллектуальный и трудовой ресурс.
Производства и технологии, которые утеряла Россия на территории Украины и которые судорожно пытается воспроизвести на своей территории - это время и ресурсы. Время и ресурсы, вынуждено потраченные на возмещение потерь, а не на развитие. В напряжённом мировом цивилизационном соперничестве их можно было бы использовать для импортозамещения, создания других, конкурентных на мировом уровне, производств и технологий.
Однако самое страшное, что «отряд не заметил потери бойца». Русский народ призывают и практически уже убедили смириться с нанесённым увечьем и потерей. Вместо здоровой, холодной, и острой как сталь русской злости, страшной во все времена для завоевателей, вместо подготовки к скорому и неотвратимому историческому реваншу, русских успокаивают и предлагают смириться. Злость и обида катализируются и направляются в бесполезные словоизвержения, презрение, оскорбления. Вместо мобилизации в национальном масштабе русским предложено существование в нынешнем инвалидном состоянии. Страшнее всего то, что это предложение принято и, как видно из публичной риторики, вполне устраивает русских, которыми пока ещё ничего не стоит оставаться и называться русскими.

«Россия никому ничего не должна»
Кто же совершил и продолжает совершать такое надругательство над русским народом? Новый Батый? Коллективный Запад? Мировое правительство? Сионисты?
Да нет, как и во все времена, самое страшное надругательство над русским народом совершают те, кто использует и его самого, и принадлежащие ему ресурсы для личного обогащения – его собственные российские элиты, имущие князья. Те, кто веками его делят между собой, стравливают, манипулируют.
И доманипулировались до того, что русский народ, вдруг внезапно «вставший с колен» и возгордившийся славой предков бессмертного полка, не заступился за самого себя, когда его начали резать, убивать и бомбить на Украине. Вот в эти самые минуты, когда я это пишу, в русских людей на Донбассе летит очередной снаряд, мина, пуля. Русских в Николаеве, Одессе, Харькове пытают в застенках, за то, что русские.
Те, кто в ответ на крики о помощи, стоны истязаемых, слова обиды, доносящиеся из Новороссии и Донбасса придумал и запустил в оборот подлейшее, по сути, выражение «Россия никому ничего не должна».
Россия, которая никому ничего не должна, не имеет права называться Россией, потому что ею не является!
Россия должна русскому народу! Должна ему защиту, гарантии продолжения существования, полноценного национального, культурного, цивилизационного развития. Должна обеспечение достойного места среди других народов мира.
Иначе это не Россия, как бы это государство не называлось.
Русский народ, в свою очередь, должен своим предкам не только память о них, их завоеваниях, свершениях, но и защиту этих завоеваний и свершений, продолжение их. Должен быть достоин своих предков, иначе не имеет права называться русским. Стыдно и больно так называться.
Нельзя рассказывать детям о великом русском полководце Александре Васильевиче Суворове, призывая их быть достойными потомками «суворовских богатырей», умалчивая о том, куда подевалась завоёванная им для русского народа Новороссия. Нельзя и вычеркнуть из истории России Киев. Нельзя выдрать из курса её истории основание и заселение русскими городов в Причерноморье, там, где сейчас за поднятие русского флага убивают.
Если можно, то это уже не русская история и государство, которое этому потворствует - не Россия.
Россия действительно ничего не должна Украине и ничего не должна украинским янычарам, но должна сама себе возвращение Малой России и Новороссии, материнское поучение, защиту и исправление испоганенным и изнасилованным на этой территории русским.
Для этого нужна мобилизация всего русского народа, осознание себя в национальном масштабе, готовность за себя бороться, претерпевая трудности и лишения. Способность оторвать из своего сегодняшнего уровня потребления кусок. Не для того, чтобы послать его в качестве милостыни на Донбасс или на Украину, а для того, чтобы построить за счёт него танк и вернуться к себе домой в Новороссию и Малороссию. А потом ещё купить станок и комбайн, с помощью которых русские, ставшие снова русскими, прокормят себя, и не только себя, и преумножат богатство и могущество России.

Зачем России Украина
Возвращение Крыма и поражение России на Донбассе и в Новороссии вскрыло пренеприятнейший, но очевидный факт отсутствия у самой Российской Федерации полноценной государственной независимости.
Оказалось, что сегодня на международной арене Россия с её ядерным оружием, космическими технологиями, лучшими в мире танками и самолётами, более зависима от воли своих «партнёров», то есть злейших врагов и конкурентов, чем во времена Екатерины Второй. Это она раньше могла себе позволить оторвать кусок Османской Империи, разделить Польшу, не оглядываясь на мнение тогдашних мировых сверхдержав.
Россия сегодняшняя не может. Потому что оказалась критически зависима от европейских «партнёров». Зависима от экспорта энергоресурсов, импорта технологий, производственного оборудования, капитала. Не может себе позволить не продавать нефть и газ и вынуждена покупать станки, производственные линии, продукцию химической промышленности.
Зависима потому, что энергоресурсы, которые она может предложить на экспорт, страны-потребители могут купить и в другом месте, а вот организованные «партнёрами» санкции привели к мощному удару по экономике России и проявили во всей красе её зависимости.
Для того, чтобы вернуть себе независимость, истинный суверенитет, не достаточно проложить ещё несколько веток по поставке энергоресурсов в обход недружественных стран. Потому что те страны, которым Россия поставляет свои ресурсы, и являются в худшем случае её врагами, в лучшем случае конкурентами в цивилизационном соперничестве.
И в этом соперничестве она сможет занять достойное место только тогда, когда сможет себе позволить не продавать Европе газ и нефть, чтобы купить произведённые из этих энергоресурсов высокотехнологичные товары. Сама будет производить их на своей территории и за счёт дешевизны ресурсов и высоких технологий, сможет обеспечивать хотя бы саму себя высокотехнологичным оборудованием и критически необходимыми товарами.
А для этого нужны в первую очередь качественные человеческие ресурсы – образованные трудолюбивые, занятые русские.Интеллектуальные и трудовые ресурсы, получающие за свой труд достойную оплату, чтобы обеспечить функционирование внутреннего рынка, способные сами покупать то, что производят и производить для своих нужд вещи конкурентного мирового уровня.
По оценкам экономистов, для того чтобы вложения в производственные технологии окупались, необходим потребительский рынок не менее двухсот миллионов потребителей. Торговая война между Россией и Украиной лишила экономики этих стран общего рынка именно такого объёма.
Одним из необходимых условий для конкуренции на мировом уровне является снижение издержек производства, а значит – российское производство выгодно размещать там, где требуется меньше энергозатрат для производственных нужд и для обеспечения трудовых ресурсов, то есть в комфортной климатической зоне. Для российской экономики таким местом традиционно является Малороссия и Новороссия.
Создание собственного технологического уклада, технологически и импортонезависимого внутреннего производства, требует включения большого количества людей в научно-техническую деятельность. Как показывает практика развития наций, идущих по такому пути, они значительно опережают и в экономическом, и в социальном развитии более людные государства и народы, которые используют доступные трудовые ресурсы в качестве дешёвой, но неквалифицированной рабочей силы.
В ходе двадцатого века русские доказали всему миру, что способны на великие свершения и могут очень неприятно удивлять зазнаек, считающих русских технически отсталым и диким народом.
Разве нормально, что финны покупают у России лес и продают ей же мебель? Разве не стыдно, что нация, которая уже много лет делает лучшие в мире танки и самолёты, не может реализовать себя достойно в автомобилестроении? Космические корабли русские делать умеют, а станки для своих собственных нужд неужто не способны?
Немцев меньше, чем русских. И если немцы покупают у России энергоресурсы, и за счёт них продают и русским и всему миру задорого высокотехнологичную продукцию, и живут лучше, чем русские – значит русские, в массе своей, просто не тем заняты. Ведь ресурсы они могут получать дешевле, а значит и продукция их может быть более конкурентна.
Украинцы хотят в Европу? Да, кому они там нужны иначе, чем в качестве дешёвой рабочей силы? Хотят достичь у себя дома европейского качества жизни? Вполне понятное желание. Неужели русские того же не хотят?
Нет ничего проще. Надо всего лишь научиться производить товары европейского качества, с европейской производительностью труда и уровнем энергозатрат. И тогда наступит тот самый желанный европейский уровень достатка, когда люди за свой труд европейского уровня производительности станут получать достойное вознаграждения и смогут покупать товары соответствующего качества. Другого пути к европейскому уровню жизни нет.
Вот кто позволит это сделать Украине в ассоциации или даже в составе Европы? Зачем европейским производителям конкуренты?
Поэтому украинское производство и было поставлено в условия, невозможные для выживания. Ни России, ни Европе конкуренты на высокотехнологичных рынках не нужны.
Только вместе с Россией, в составе её, влившись в её технологический уклад, объединив природные и человеческие ресурсы то, что сегодня называется Украиной, может быть конкурентным на мировом уровне и стремиться к европейскому достатку.
Только вместе с Украиной Россия сможет создать за короткий срок свой технологический уклад и внутренний рынок достаточного объема для того, чтобы окупались затраты на новые разработки высокотехнологичных потребительских товаров.
Может ли Россия обойтись без Украины? Конечно, может! Россия настолько велика, что она может без многого обойтись. Не только без значительной части своей территории, но и без большей части населения, не задействованного в добыче и транспортировке природных ресурсов на экспорт и в производстве оружия.
Вот только те страны, которые будут покупать у неё газ и нефть, и будут диктовать ей её внешнюю, а затем и внутреннюю политику.
Если у СССР не получилось конкурировать со всем миром в производстве качественных потребительских товаров, имея внутренний потребительский рынок под триста миллионов, то кто мешает России попытаться сделать то же самое с населением, вполовину меньше?
Со всеми перечисленными уже природно-географическими издержками российской экономики, почему бы не попробовать опровергнуть учебник экономической географии, раз не хватает духа на национальное возрождение.
Вот только российские имущие элиты, которыми были продиктованы Минские соглашения, отказ от Новороссии, уже очень давно нарисовали и опубликовали план по расчленению остальной территории России. План этот популяризируется так называемой оппозицией. Его реализация является входным билетом для российских нуворишей в клуб западных капиталистов. Россия по этому плану, как и другие государства, должна быть совершенно лишена государственного суверенитета, как сегодня его лишены, например, члены Евросоюза и расчленена для большей управляемости на меньшие кусочки.
Так называемым глобалистам, стремящейся к установлению мирового господства кучке финансовых мешков, не нужны суверенные страны, и тем более самобытные народы. В их планах превращение человечества в многомиллиардное однородное стадо «экономических животных».
И Российская Федерация в конце 90-х годов ХХ-го века чудом, просто чудом спаслась от дальнейшего разделения и покорения в интересах олигархов. Украина не смогла, и сегодня её разорили и опустошают в интересах глобалистских элит свои собственные криминально-олигархические элиты. И русских с её территории, во избежание нового воссоединения и укрепления России, изгоняют или превращают в нерусских.
И в то же время русских в России упорно отвлекают от этого факта и убеждают, что в происходящем нет ничего страшного для России или в том, что уже поздно, и спасать на Украине некого. Именно потому, что не поздно и ещё можно вмешаться и спасти.
Нынешний этап усиления централизации власти, борьбы за восстановление независимости, тоже пройдет. В России центральную сильную власть всегда, во все времена сменяли в результате клановой борьбы элит более сговорчивые и уступчивые интересам элит правители.
И делили Россию между собой, хочу обратить на это особое внимание, не захватчики, а внутренние элиты в своих интересах.
Упомянутого новгородского князя, который поехал на поклон в Орду, передал северных русских в ордынское подданство и тем самым спас их от истребления, звали Александр Невский.
Фактически в тот момент север России купил себе кровью истреблённых татаро-монголами южных русских спокойное прозябание в ордынской зависимости. Этим шагом остатки России были спасены. В то же время на сотни лет ушло из мировой политики суверенное российское государство. Затормозилось развитие русской культуры и всей цивилизации, которая оказалась, по сравнению с европейской, в роли вечно догоняющей.
За феодальное разделение России князьями на удельные княжества русский народ расплатился частичным истреблением и сотнями лет отставания в развитии от народов, которые поначалу опережал.
Сегодняшнее политическое положение - это «момент истины», точка выбора. В результате этого выбора русские или смирятся с нанесённым поражением и продолжат существование в покалеченном виде с урезанным вариантом истории в качестве одной из наций Российской Федерации, которая никому, даже русским, ничего не должна. Либо нация осознает себя, свою историю, вспомнит, кому чего должна, и что должны ей. И станет бороться, не прозябать во временном затишье и довольстве на нефтяной игле, проживая нажитые предками ресурсами, а бороться – внутри со своими элитами, вне границ – с врагами, за возращение своих территорий и миллионов своих людей в лоно единой России.



[spoiler=Скрытый текст]
Пролитой и льющейся кровью русских Украины и Донбасса либо куплен для России Крым, либо временная передышка для накопления и возвращения всей Малороссии и Новороссии домой. Причём передышка короткая, потому что через поколение возвращаться будет уже некуда и не за кем. Русских, помнящих о своей русскости, уже не останется, а территория будет освоена «партнёрами» под защитой НАТО и повторить варианты с Речью Посполитой и Литвой не получится.

Нынешнее положение это либо з

Цитата: Вайли от 29.12.2016 21:13:43у тех кто отказывается от рынков сбыта денег точно не будет

Ну-ну, поменьше безапелляционности. Небольшой нюанс - деньги появляются не просто от наличия рынков сбыта. А от рынков сбыта среди папуасов. Так что сначала Дикое Поле вернется в свое естественное состояние и только потом станет для России рынком сбыта.
Да, еще для начального образования, рынки сбыта не покупаются. И не вылизываются. Рынки сбыта завоевываются. В прямом смысле, силой оружия.

Цитата: Вайли от 29.12.2016 21:41:08Не знаю что такое цензор и чем там кормят, тебе видимо виднее, как завсегдатаю подобных помоек.

Но очень хорошо знаю во сколько обходится содержание бюджетников ЛДНР, ВСН, группировки ВС РФ у границ, убытки российских банков и бизнеса вна украине итд.

Методичка сломалась? Именно по причине дороговизны содержания Донбасса надо повесить на шею еще и все остальное Дикое Поле?

Соединенные Штаты выслали 35 российских дипломатов из Вашингтона и Сан-Франциско, а также объявили о введении новых санкций в отношении России. Как сообщается, санкции введены в связи с якобы кибератаками в ходе предвыборной кампании, в которых Вашингтон обвинял Россию. Ограничительные меры затрагивают шесть человек и пять ведомств, среди которых есть ФСБ России. Дипломаты должны покинуть территорию США в течение 72 часов.
-----------------------------------------------------

И это все на что способна хромая утка... Немного.

Цитата: pmg от 29.12.2016 21:46:14Соединенные Штаты выслали 35 российских дипломатов из Вашингтона и Сан-Франциско, а также объявили о введении новых санкций в отношении России. Как сообщается, санкции введены в связи с якобы кибератаками в ходе предвыборной кампании, в которых Вашингтон обвинял Россию. Ограничительные меры затрагивают шесть человек и пять ведомств, среди которых есть ФСБ России. Дипломаты должны покинуть территорию США в течение 72 часов.
-----------------------------------------------------

И это все на что способна хромая утка... Немного.

Хрен с ними., наши слетают в Россию на Новогодние праздники погуляют по-человечьи все каникулы, а там 20-го Трамп заступит на вахту и наши прилетят обратно на работу. так что, всё гуд! Всех с наступающим! Россия - великая страна и самая мудрая.
Всё происходит как надо. Обама выслал наших - мы вышлем ихних, Трамп пришлёт своих - мы своих. Это политика.... 

Цитата: pmg от 29.12.2016 21:46:14Соединенные Штаты выслали 35 российских дипломатов из Вашингтона и Сан-Франциско, а также объявили о введении новых санкций в отношении России. Как сообщается, санкции введены в связи с якобы кибератаками в ходе предвыборной кампании, в которых Вашингтон обвинял Россию. Ограничительные меры затрагивают шесть человек и пять ведомств, среди которых есть ФСБ России. Дипломаты должны покинуть территорию США в течение 72 часов.
-----------------------------------------------------

И это все на что способна хромая утка... Немного.

http://www.nytimes.c…cking.html

Вот тут есть официальный доклад ФБР в Конгресс о якобы 2 кибер-атаках (лето 2015 и весна 2016)
РФ на США, на основании которого Обама якобы принял последние санкционные меры. Это просто
смехотворно. Никаких конкретных данных по РФ нет и в помине. В двух случаях какие то анонимы
с американских адресов якобы послали примерно 1000 чиновников США письма с вирусами. Некоторые
дебилы чиновники якобы сходили куда им было сказано и потом с инфицированными ноутбуками
якобы явились на работу и загрузились там с них в свои конфиденциальные системы. Вирусы
естественно якобы перебрались туда и успешно выкачали от туда всю секретную корреспонденцию.
Причем тут Россия вообще не понятно. Вся эта дребедень занимает 4 стр отчета с 2 картинками и
огромной таблицей с какими то ник-именами, не иначе выковыренными авторами доклада из их
грязного носа. Все остальные 10 страниц рекомендации как с этим бороться на уровне того что
почаще обновлять програмное обеспечение и не держать бэкапы секретных данных онлайн. Все! 

Слов просто нет, дебилы бл_ть!

Цитата: Nobody от 29.12.2016 23:03:59Чета я не совсем понимаю.  35 дипломатов - понимаю.  Наши проредят в ответ, как обычно.
А вот новости относительно Мэриленда и Сан-Франциско с NY - не понимаю.
В Мэриленде нет никакого диппредставительства, емнип.  Мэриленд граничит с Вашингтоном, который округ Колумбия, в котором находится наше посольство.  Не посольство же они закрывать собрались?
Во Фриско и NY генконсульства.   Че, закроют? А почему не Сиэтл, нопремер, там вроде тоже есть.
У нас 4 точки в РФ амерских, кажется. Мск, Питер, Ебург и Владивосток.

Говорят места отдыха персонала посольства и их детей. Какие то домики на берегу озера...

Цитата: Nobody от 29.12.2016 23:22:39Опять этот тупой наброс про скакунов. Хары в уши дуть - тут это в онлайне отслеживали.
...
Напомню шибко языкастым - явка была чуть больше 30%.   Вот от этих процентов можно посчитать - получите всех навальнят оптом, плюс протестный электорат...

А вообще, причём тут Навальный? Мы тут что, меряемся количеством скорбных умом сограждан? Речь шла об укро-российских отношениях и оспаривании тезиса коллеги Перегрева, что в конце 80-х - начале 90-х в укрообществе были очень сильны антироссийские настроения, приводились цифры. В ответ - а у вас негров линчуют Навальный  имеет свой электорат. Какое отношение Навальный и его паства имеют к УРО? Мне просто любопытно спросить, как начинающему УРОлогу Он и его адепты  - зеркальное отражение украинской антироссийщины рассматриваемого периода? Он призывает перестать кормить Украину? В чём аналогия-то?

Цитата: CCCR от 30.12.2016 02:23:57Не были они сильны. Кучка сумасшедших на пике развала СССР вела подрывную деятельность печатая ущербные листовки.

Коллега приводил цифры - десятитысячные митинги, восторженно внимающие призывам разосраться с Россией. "Какие Ваши доказательства?" А я, собственно, лишь удивлялся, причём тут наш придурок Навальный?

Цитата: Luna от 29.12.2016 20:52:13По-моему очень многие здесь мнят себя Силуановым и оттого переживают за гос.казну.
Но и Силуанов не может ею распоряжаться по своему усмотрению.
Можно биться в падучей и ставить минусы до изнеможения, но это не отменяет аксиому, что Украина нужна России.
Можно спорить о нужности Таджикистана или Азербайджана, но не об Украине или Белоруссии.
Батьки приходят и уходят, а земля остается. Наша земля.
Мы и так разбазарили всё, что приобрели русские правители за несколько столетий. 
Россия по характеру и развитию - империя. Вот и давайте этому соответствовать.

Украина уже вряд ли когда-либо достигнет той точки расцвета, что была у нее при СССР.
О Белоруссии можно сказать то же самое, хотя там нет хунты. Зато есть колхозан, который законсервировал страну и не дает ей ни развиваться, ни тихо скончаться.
России отведена роль аппарата искусственного дыхания и приходится нести этот крест, потому что в подкорке сидит понимание, что и там наша земля. 

ИМХО, даже при сохранении СССР болезненные перемены, вызванные необходимостью перехода из четвертого технологического уклада в пятый, все равно привели бы к тектоническим сдвигам по всем направлениям экономики, в том числе и на Украине.

Статья, которую вы обсуждаете, типичная, классическая мозгопромывка. Я не осилила - многа букаф.
По мере того, как ситуация на Украине будет ухудшаться и вместе с ухудшением к  кастрюлеголовым придет осознание того, что ни в какой ЕС их не возьмут никогда, такие статейки посыпятся лавиной на скорбные головы.
Мы знаем, какими комплексами неполноценности страдают украинцы. Но и украинцы прекрасно знают, какими комплексами могут страдать русские (слава Богу, не все).
Хочется Вас спросить, какого черта Вы подставляетесь своим уязвимым местом? Ладно бы, если только своим. Нравится биться в падучей - ваша воля. Но Вам, почему-то, вздумалось  свой крест в подкорке взвалить на весь форум и пусть  отдуваются. Ага. Щас!
У нас война, сударыня, будьте любезны, наденьте бронежилет и держите строй.

Цитата: CCCR от 30.12.2016 02:59:58А где в СССР они были в то время?

Подводим итоги:
Украина - за уход от России митинги были, за дружбу с Россией - нет.
Россия - не было митингов ни за, ни против дружбы с Украиной.
Резюме: средняя температура вражды по украинской больнице выше, чем по российской, уже в те годы. А тем более сейчас.
ЧТД.