Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Наблюдающий от 15.10.2017 11:00:34Так что - думайте что предлагаете. Территории отложившиеся это прежде всего моб-резерв. И если он будет не наш, то он будет использован нашими врагами против нас.

Вспоминается царевич Маметкул, племянник хана Кучума...  Был одним из успешных его военачальников...  Вырезал немало сподвижников Ермака... Потом был пленен, царь  Фёдор Иванович принял его «с великою честию» и пожаловал вотчинами.  После чего Маметкул с татарскими отрядами воевал в составе русских войск против шведов и крымских татар... Маметкул погребен в Касимове  (Рязанская обл.) на Старопосадском кладбище.

Цитата: rigel1986 от 15.10.2017 06:07:26Свят-свят. Тут непонятно как в т.н. "Украине" нормальных русских  отделить от хохлов и вернуть в Русский мир, а Вы предлагаете повесить себе на шею еще Узбекистан (32 млн. чел.), Таджикистан (9 млн. чел.) и Киргизию (6 млн. чел.). Сомнительное удовольствие.

Что значит непонятно как??

Есть русские территории, К КОТОРЫМ была присоединена свидомая Галиция. Именно из Галиции пришел на русскую землю к русскому киевскому народу свидомизм. 

Так что русские земли вместе с русским населением войдут в состав России. А Галиция, которая была присоединена к России в 39-м, вместе со своим населением будет самостоятельным независимым государством. 

Делается это просто - уберите насаждение украинства действующей сейчас хунтой, дайте населению право учить тот язык и следовать той культуре, которую они сами добровольно выберут, и все . Ваш украинизм исчезнет и сожмется до великой Галиции. 

А земли с русскими будут возвращены. Процесс уже пошел и его не остановить.

Цитата: Барристер от 15.10.2017 11:30:33Что значит непонятно как??

Есть русские территории, К КОТОРЫМ была присоединена свидомая Галиция. Именно из Галиции пришел на русскую землю к русскому киевскому народу свидомизм. 

Так что русские земли вместе с русским населением войдут в состав России. А Галиция, которая была присоединена к России в 39-м, вместе со своим населением будет самостоятельным независимым государством. 

Делается это просто - уберите насаждение украинства действующей сейчас хунтой, дайте населению право учить тот язык и следовать той культуре, которую они сами добровольно выберут, и все . Ваш украинизм исчезнет и сожмется до великой Галиции. 

А земли с русскими будут возвращены. Процесс уже пошел и его не остановить.

Ну уберёте вы Галицию и что? Да ни чего. Галиция это бабайка, красная тряпка. Всё дерьмо готовится  в Киеве, и распространяется от туда же. Много в верховной власти рагулей? Куда ни плюнь, попадёшь в уроженцев восточных областей Украины. 

Цитата: CCCR от 15.10.2017 11:28:50Пока что вариантов предостаточно. Но озвучивать их на ветке время не пришло. Скептиков и борцов за очищение данной территории от русских на ветке слишком много. ИМХО

Знакомо:  у меня есть план и не один, но вам кляты москали его не расскажу. Переходи сразу к главному: хай москали дадут денег,а там мы и сами правимся.

Цитата: ГСС от 15.10.2017 11:49:07Ну уберёте вы Галицию и что? Да ни чего. Галиция это бабайка, красная тряпка. Всё дерьмо готовится  в Киеве, и распространяется от туда же. Много в верховной власти рагулей? Куда ни плюнь, попадёшь в уроженцев восточных областей Украины.

Под Галицией с первого дня незалэжности пропаганда вкупе с  гуманитаркой - образование, дошкольное воспитание, премии, гранты, СМИ и т.д.
Или Вы хотите доказать, что уроженцам восточных областей после 1991 ветром надуло Бандеранашгерой и СУГС?
Все кричалки оттуда, из Бандерштата и все на мове.
И по голодомору страдают именно они, хотя голод был на востоке.
А про то, что голод их выкашивал примерно в то же время под властью Польши, они молчат.

Цитата: ГСС от 15.10.2017 13:36:40"Хай живе Степан Бе(а)ндера" слыхал в 83-м от одесситов. Плакатик с тризубом  приволок киевлянин в 87.  Фальшивит ваша консерватория. Явно дирижер из стрелочников поднялся. 
ПС Ух они злодеи- плохиши, а где вы были такие хорошие мальчики- девочки?

Вы знаете откуда тот одессит или киевлянин?
Моя двоюродная сестра харьковчанка, хотя ее мама из-под Луцка.
Но углубленно о политике никто из родных с нею не говорит - иди знай что там в голове варится.
Так она 1970 г.р. 
А о тех, кто родились начиная с 1980 и речи нет, вот то самое галицийство уже правило им мозги по своему разумению. 
Нашли что вспомнить, Киев второй половины 80-х.
Лучше бы задуматься как западенец Кравчук стал дирижировать  идеологией в КПУ, куда консерватория в то время смотрела.

Цитата: завхоз от 15.10.2017 12:35:29Крым это РОССИЯ.
Ее часть НЕЗАКОННО подаренная Хрущевым.
Украина существует ЗАКОННО к ее границам нет претензий у РФ.
Не стоит свои "хотелки" и СВОЕ видение мифической "справедливости" выдавать за вектор развития России.
И даже когда Украину СКУПЯТ......
Ну как немцы скупили Венгрию и венграм принадлежит только 3% страны.....
Даже тогда ее границы будут сохранены.
Возможно изменится режим из пересечения.
Ну как с Беларусью.

Вот пожалуйста, расскажите о ЗАКОННОСТИ такого государственного образования как Украина? Когда, как и почему она образовалась как самостоятельное государство? И каким именно законным образом  определены её границы?
 Что то мне подсказывает, что до Революции 1917 года понятие Украина, если и использовалось, то только как обозначение некоторой территории, равно как и понятие Малороссия, Новороссия или Таврия. Никому же не приходит в голову наделять признаками государственности земли таврические или новоросские... Так чем Украина-то от этих земель отличается. Да, большевики сделали украинскую советскую республику. Но в составе единого государства, которое, если забыли, называлось СССР. И никакой собаке в голову не приходило думать, что УССР есть независимое государство имеющее, как минимум, свою оригинальную историю, культуру и национальных героев. УССР была просто административной единицей в составе СССР. Так управлять территорией проще. Например, сейчас в РФ есть федеральные округа. Они нужны только для целей управления территориями, но никому в голову не придет видеть в них зачатки отдельных государств.
Так что, до 1991 года никакой отдельной государственности Украины не было и быть не могло. Это была просто определенная территория, которая управлялась из центра через механизм местной территориальной (республиканской при СССР) власти. И ничего более.
 А теперь самое важное - расскажите-ка нам о ЗАКОННОСТИ развала СССР и образования на его основе отдельных государств. Государств, которые всячески отрицают (за исключением РФ) свою правопреемственность с СССР. Здесь законности не больше, чем при тривиальном рейдерском захвате (временно ослабевшего) предприятия и насильственной смены его собственника. Здесь шакалы свой кусок решили урвать, вот и вся законность. Урвали, пользуются, но знают, что когда лесник вернётся, полетят впереди собственного визга о нарушенных правах и какой-то там ихней законности.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 15.10.2017 11:15:40Надеюсь, вы понимаете что вернуть назад эти территории сейчас можно только теми же методами как и 300-400 лет назад, т.е. огнём и мечом? Если вы знаете способ как это сделать без войны, в которой погибнут миллионы - поделитесь

А то, что сейчас уже война идет, в которой люди гибнут, Вы скромно не замечаете? Когда-то, в начале 90-х, "российские политики" гордились тем, что им удалось развалить страну на части и избежать большой крови при этом развале. Большой крови они избежали тогда только по одной простой причине - советский народ принципиально не понял сути произошедших перемен. Ну, был СССР, стало СНГ. Вроде - тоже самое, чего париться-то. Никто тогда не готов был взять винтовку и отстаивать свои идеалы оружно. Не было тогда в обществе даже предпосылок для тотальной братоубийственной войны. Потому она тогда и не случилась.
Но любой развал империи всегда ведет к пролитию крови в её составных частях. К непримиримым противоречиям между ними, которые разрешаться будут только кровью. Просто эта кровь оказывается "отложенным фактором".  И развал СССР здесь не исключение. Да, в момент самого развала крови не было, но котел начал бурлить потихоньку (Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия...). И, не дай Бог, если с этого котла крышку сорвет. Враги России как раз и заинтересованы в том, чтобы полыхнуло по всем российским границам. Будут только бензинчик в этот костерок подливать. А когда полыхнет - вот именно тогда и начнут гибнуть уже не сотни и не тысячи, а счет пойдёт на миллионы.
Именно сохранение существующего устройства чревато тотальной военной катастрофой, когда все начнут воевать против всех. И только восстановление российских границ в полном объеме (в том числе и в трибалтике, недаром же там НАТО свои базы ставит, превентивные меры осуществляют) уберет эти риски полностью. Вот скажите - возможен ли будет вооруженный конфликт Армении и Азербайджана из-за Нахичевани и Карабаха, если они будут только равноправными "губерниями" в составе Российского государства? А если будут "суверенными" государствами? 
Только восстановление государственности в границах СССР позволит избежать тотальной гражданской войны, а без этого - будут вялотекущие (или острые) военные конфликты по всем российским границам. Которые и унесут миллионы жизней. Сейчас есть у нас война на Донбассе. Нет больших проблем (ИГИЛ в помощь, зачем еще пестовался?) запалить в Азии и Закавказье.

Цитата: ГСС от 15.10.2017 11:49:07Ну уберёте вы Галицию и что? Да ни чего. Галиция это бабайка, красная тряпка. Всё дерьмо готовится  в Киеве, и распространяется от туда же. Много в верховной власти рагулей? Куда ни плюнь, попадёшь в уроженцев восточных областей Украины.

1. убирается хунта, которая пришла к власти из Галиции. Бандера - он москвич или из Саратова? 

Степа́н Андре́евич Банде́ра (укр. Степан Андрійович Бандера; 1 января 1909, Старый Угринов, Королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия — 15 октября 1959, Мюнхен, ФРГ) — украинский политический деятель, идеолог и теоретик украинского национализма^[3]  

2. дается полная свобода по выбору языка и культуры.

3. референдум по федеративному устройству с выбором языка и национальности субъекта федерации

4. проводится перепись - украинец\русский. 

5. На руководящие должности ставится представители доминирующего этноса - русские, как и положено.

6. бандеровцев\галицийцев и к ним примкнувших сгоняют демократично в свою Галицию. На их места приходят русские, закончившие русскую школу и избравшие русскую культуру.

Сегодняшняя свидомость киевских держится исключительно на насилии и военном перевороте. Уберите их из власти и дайте народу 30 лет свободно выбирать школу и язык. И в Киеве не останется рагулизма. 


Через 25 лет куда ни плюнь - там сидит москаль. 

Цитата: завхоз от 15.10.2017 14:37:24Черчиль,Сталин и Рузвельт.
Сделали Украину одним из основателей ООН и определили ее границы.
Что было ДО......
Не имеет юридического значения.
Мне не важно кто был хозяином квартиры в которой живу.
Сегодня она МОЯ.
И какой ......изм в ней строить и с кем дружить решаю только я.
Поэтому настойчиво призываю не убегать в ФАНТАЗИИ......

Вы плохо знаете историю создания ООН. Очень плохо знаете. Украина, наравне с Белоруссией стала одним из основателей ООН и постоянным членом его Совбеза по очень тривиальной причине. Которая потом в знаменитом мультике про пластилиновую ворону была выражена всего лишь двумя словами: "маловато будет".
Когда пошли разговоры за ООН Сталин увидел, что СССР как единое государство (такая же федерация, как и США и их формально-независимыми штатами, тем же Техасом и Калифорнией) получит в ООН и в его структурах всего один голос. На "союзников" СССР, готовых голосовать за позиции СССР, он (по вполне понятным причинам) не рассчитывал. И прекрасно видел, что против одинокого голоса СССР будут стоять объединёные голоса всей западной Европы, США и прочих их сателлитов. Для СССР такое положение дел было принципиально неприемлемо. И ни о каком участии СССР в этом случае в ООН и речи быть не могло. Но и ООН (взамен Лиги Наций) тоже создавать надо и обойти при этом наличие СССР было никак не возможно. Невозможно было создание ООН без участия в этой организации страны победительницы, участия СССР.
Вот для разрешения этого противоречия и была придумана изящная позиция на предмет включения в ООН и Украины, и Белоруссии, как дань уважения к "республикам" советским, наиболее пострадавшим в годы Великой Отечественной войны. Сработала большевистская заготовочка об республиканском статусе Украины и Белоруссии. Правда, теперь эту заготовочку принято здесь грязью поливать. Но при создании ООН именно она сработала нам в плюс. 
При этом же все прекрасно понимали, что ни о какой реальной государственности и самостоятельности ни Украины, ни Белоруссии речи не идет и никогда идти не будет. Это не признание государственности Украины, а только результат торга за ООН и благодарность СССР за всю тяжесть заслуженной им Великой Победы. И ничего более.
Так что если хотим жить по правилу "одна страна - один голос", то надо вынести немедленно из ООН и Украину, и Белоруссию, как образования не имеющие своей суверенной государственности на момент создания ООН. Это просто дополнительные голоса СССР в ООН. Либо - допустить, что США получит там туеву тучу голосов по числу своих штатов (кстати - государств в переводе на русский) для уравнивания "принципов".
 

Цитата: Boris Bakhterev от 15.10.2017 14:42:14Например, Польша даром была не нужна. По итогам разделов Речи Посполитой она досталась Пруссии и Австрии. Но что делать, если эти лузеры ее не смогли удержать? Воссозданная Наполеоном Польша тут же отправилась в поход на Москву, поэтому пришлось Варшаву забирать себе - только чтобы она не гадила. Поначалу ее подчинение русскому императору вообще носило формальный характер. Не нужна она была. Но не гадить Польша не умеет. После двух восстаний пришлось "закручивать гайки" и заниматься русификацией.

Вот Вы сами и подтверждаете польским примером мой тезис о мобрезерве. Он или наш, нам подконтролен, и работает на наши интересы, или он работает на наших вероятных противников. Которых хлебом не корми, но дай только возможность хоть чем-то, но России нагадить. А мобрезерв - он как-то отдельно от территорий в мире не произрастает. Хочешь контролировать мобрезерв - изволь контролировать и территорию, где он "резервируется" в товарных количествах. Иного не дано. Не будешь контролировать территорию - потеряешь контроль над душами, живущими на этой территории. И их будут пользовать уже не в твоих интересах, но против них.

Цитата: Барристер от 15.10.2017 15:32:465. На руководящие должности ставится представители доминирующего этноса - русские, как и положено.

Вот в этом пункте Вы не правы. Принципиально. Напомню историю.
Во времена устойчивого развития СССР в иерархии партийного управления было две ступени - первый секретарь и второй. Так вот - первый секретарь практически всегда был из местных кадров, из аборигенов. Но второй - всегда русский (или, приравненный к ним украинец или белорус, различия тогда не делалось, один народ), смотрящий за первым, ставленик Москвы. Естественно, без согласования со вторым секретарем первый не мог принять ни одного руководящего решения. И это была всегда устойчивая конструкция.
Но, когда Москва попыталась её нарушить и начала ставить на должности первых секретарей своих варягов, а туземцев отодвигать на вторые роли - вот тогда и закипели национальные окраины, особенно Средняя Азия.
Так что, если хотим иметь устойчивую конструкцию, то надо не пренебрегать и советским опытом - первый руководитель из аборигенов, местный (национальность не важна), а второй - всегда присланный из центра варяг, смотрящий за этим местным кадром. Тщательно смотрящий и, при необходимости, кислород ему перекрывающий. А этносы здесь роялить не должны. Это порочная практика.

Цитата: завхоз от 15.10.2017 15:07:22Россия на СЕГОДНЯ это то о чем договорились Сталин,Рузвельт и Черчиль.
И с 1945г она не менялась.
Крым тоже ее часть.

Мдя. Можно вывезти хохла с Украины, но вот вывезти Украину из хохла невозможно. Кто такие Черчилль и Рузвельт, чтобы Сталин с ними договаривался о территориях России? Хохлизм из Вас  так и прет.

Цитата: Наблюдающий от 15.10.2017 15:45:14Вы плохо знаете историю создания ООН. Очень плохо знаете. Украина, наравне с Белоруссией стала одним из основателей ООН и постоянным членом его Совбеза по очень тривиальной причине. Которая потом в знаменитом мультике про пластилиновую ворону была выражена всего лишь двумя словами: "маловато будет".

Вот только вукраина никогда не была постоянным членом совбеза ООН

Цитата: slavae от 15.10.2017 04:29:28И куда вы их вернуть собираетесь? В СССР? Или какие-то ещё варианты?

Указал же.

Цитатаотмечена как российская, ибо Россия де-юре и де-факто является наследницей и правопреемником как СССР, так и Российской империи.

Следовательно, вернуть в состав России.

Цитата: rigel1986 от 15.10.2017 06:07:26Свят-свят. Тут непонятно как в т.н. "Украине" нормальных русских  отделить от хохлов и вернуть в Русский мир, а Вы предлагаете повесить себе на шею еще Узбекистан (32 млн. чел.), Таджикистан (9 млн. чел.) и Киргизию (6 млн. чел.). Сомнительное удовольствие.

Предки как-то справлялись, а вы бессильны и немощны. "Богатыри не вы......."

Цитата: завхоз от 15.10.2017 12:35:29Крым это РОССИЯ.
Ее часть НЕЗАКОННО подаренная Хрущевым.
Украина существует ЗАКОННО к ее границам нет претензий у РФ.
Не стоит свои "хотелки" и СВОЕ видение мифической "справедливости" выдавать за вектор развития России.
И даже когда Украину СКУПЯТ......
Ну как немцы скупили Венгрию и венграм принадлежит только 3% страны.....
Даже тогда ее границы будут сохранены.
Возможно изменится режим из пересечения.
Ну как с Беларусью.

Украина существует незаконно.
Это сепаратное государство, возникновению которого в 1991г. послужило недомыслие большевитских вождей (а может специально????), но это государство создано всё равно этническими русскими, которые для прикрытия своей предательской , коллаборционистской сути прикинулись принадлежностью к не существующему в природе народу "украинцы".
Такая группа людей, называющих себя "украинцы" на Украине есть, но это не народ-этнос, а химера, раковая опухоль на теле русского народа, разъедающая его изнутри и являющаяся врагом, нет не русских России, а россиянам вообще..
Точно такими же сепаратными от России государствами являются и все остальные осколки СССР. Но в этом случае их отделение от России как то  воспринимается не так остро, ибо там  люди других народов, не русские.
Да и врагами России эти государства себя не позиционируют, исключая Прибалтику. конечно.

Цитата: Советчик от 15.10.2017 15:28:59"Обменял Польшу на Прибалтику" это КАК? Прибалтийские республики вошли в состав СССР ДО войны с Германией. После войны Польша получила из состава СССР Сувалки. Более ничего из предвоенного СССР им не обломилось.

Как же "Пакт Риббентропа - Молотова"

Цитата: завхоз от 15.10.2017 18:04:30Да прям.
Все идет своим чередом.
Украина,Таджикистан и прочие Молдавии они в ГОЛОВАХ.
Постепенно идет переформатирование из
РОССИЯДОЛЖНА и топай к мусорным бакам
до
КАК Я могу служить России....
И тут у каждого масса возможностей и вариантов.
Чай НЕ средневековье давно.
Все добровольно и сознательно.

Молодежь ЛНР и ДНР на открытии Всемирного фестиваля молодежи и студентов в Сочи

С исполнения гимна Российской Федерации началась в Ледовом дворце "Большой" в Сочи торжественная церемония открытия XIX Всемирного фестиваля молодежи и студентов. Церемонию подготовил продюсерский центр Игоря Крутого. В зале собрались около 10 тысяч молодых людей из 150 стран мира.

Цитата: Boris Bakhterev от 15.10.2017 17:04:03Пример Польши вообще дает пищу для размышления. Оставаться независимой она не может. Отдать Пруссии и Австрии - плохо. Сделать Царством Польским и дать автономию - плохо. Подавить восстание и попытаться русифицировать - плохо (хлопотно и без результата). Казалось, самый хороший вариант: выселить всех поляков за линию Керзона, отдать им Силезию, Померанию, половину Восточной Пруссии (чтобы не плакали) и включить в ОВД (чтобы не рыпались). Но в 1989 г. оказалось, что и это не решение. Боюсь, что с Украиной мы так же намучаемся. Придется действовать по обстановке, исходя из имеющихся ресурсов и возможностей. Я не исключаю никакие варианты, как и не являюсь энтузиастом какого-то конкретного.

 Мля слухаю и дивлюсь .... И как Романовы тогда без таких советников обошлись  и имели границу на 1,5 тысячи кмлометров западнее - вот шо значит отсутствие интрнета - а то бы знали шо московское царство от оки до волги - наилучшая возможная конфигурация территорий - а вокруг одни проблемы