Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: завхоз от 15.10.2017 18:22:44Одно другому не мешает.
но
Крым ОСТАЛСЯ российским.
А вот Киев НЕТ.

всё-таки в первую очередь Крым остался российским из-за людей, которые его населяют. А вот Киев медленно оккупировали рагули, накопили сил и теперь агрессивно выдавливают всё русское, что в нём было.

Цитата: ГСС от 15.10.2017 18:33:06Скажите, как граждане страны Украина могут оккупировать свою столицу? Крым там всё понятно, а вот Киев?

Скажите, как столица Руси стала столицей Украины?

Цитата: Советчик от 15.10.2017 18:00:12Хрень какая. Вы бы устав ООН прочитали бы что ли перед тем как ерундой болтать. Единственный значимый орган ООН - это СБ. В который ни УССР, ни БССР не входили. И голоса их там СССР были не нужны просто в силу правила вето.

Ага, вот прямо картина маслом: Черчиль и Рузвельт уговаривают Сталина включить в учредители ООН не только страны-победительницы, но и еще пару образований непонятного статуса, Украину и Белоруссию. И нафига им это надо было? Вы хоть думайте, что пишете.
Наличие Украины и Белоруссии в ООН - это плата наших союзников, чтобы в ООН был и СССР. Это - в чистом виде инициатива Сталина. И никто его не упрекнет в том, что он не знал, зачем ему это нужно было. А нужна ему была в ООН преданная массовка. Была бы возможность, Сталин бы в ООН и Казахстан с прочими Грузиями завел бы еще тогда.

Цитата: -=Игорь=- от 15.10.2017 18:45:19Скажите, как столица Руси стала столицей Украины?

Покажите на карте такое государство.

Цитата: ГСС от 15.10.2017 18:47:25Покажите на карте такое государство.

какое именно? Если Русь, то эти карты совсем даже не секретны, например вот 1237 год:

Русь есть, Киев есть, а вот Украины никакой нет

Цитата: -=Игорь=- от 15.10.2017 18:52:54какое именно? Если Русь, то эти карты совсем даже не секретны, например вот 1237 год:

Русь есть, Киев есть, а вот Украины никакой нет

У меня со зрением не очень. вижу только ... княжество, а вы Русь покажите. 

Цитата: ГСС от 15.10.2017 18:56:53У меня со зрением не очень. вижу только ... княжество, а вы Русь покажите.

не паясничайте. Если со знанием истории проблемы, то лучше не выставлять это так откровенно на показ. Видно же, что карта не 1237 года выпуска. Поэтому вам что, станет легче, если я в фотошопе через всю территорию, обведённую зелёным цветом, напишу большими буквами РУСЬ?

Цитата: -=Игорь=- от 15.10.2017 19:00:02не паясничайте. Если со знанием истории проблемы, то лучше не выставлять это так откровенно на показ. Видно же, что карта не 1237 года выпуска. Поэтому вам что, станет легче, если я в фотошопе через всю территорию, обведённую зелёным цветом, напишу большими буквами РУСЬ?

    Как всегда  путаются понятия Родина(в данном случае Русь) и государство.    Сколько уже на Руси государств было и общественно-исторических формаций, а Русь  все там-же, на своем месте.

Цитата: Boris Bakhterev от 15.10.2017 14:42:14…Есть такие стран (Румыния, Италия, например) которые выгоднее иметь во время войны противниками, а не союзниками. …

Это ваше личное мнение? Тогда разрешите спросить, кто вы по званию?
И.В.Сталин во время ВОВ имел отличное от вас мнение и когда смог, то поставил румын под ружье на своей стороне фронта. Некоторые из них вполне себе достойно воевали. Хороший управляющий каждому найдет свое место.
Руководствоваться историческими анекдотами в условиях войны не очень практично. 

Цитата: -=Игорь=- от 15.10.2017 18:45:19Скажите, как столица Руси стала столицей Украины?

У древней Руси не было столицы, так как не было централизованного государства. Были княжеские (=герцогские) столы, которые давали определенное старшинство внутри «дружной» семьи Рюриковичей. Киев был в Х-ХІ веках крупнейшим торговым городом и резиденцией митрополита, так как имел короткое транспортное плечо до столицы Византийской Империи, Константинополя. На этих основаниях тот феодал из Рюриковичей, который владел правом на Киевский стол считался главным в своей семье, так как имел наивысшие экономические, военные и политические возможности и соответственно мог командовать другими, был «боссом боссов». В ХІХ веке горе-историки для упрощения описания этого обрезка времени прозвали эту феодальную вольницу Киевской Русью.
 
При этом Киевский стол начиная с Рюрика принадлежал северным князьям, уроженцам Новгорода, Белоозера и Владимира, для которых Киев был фактически переходящим военным трофеем, позволявшим контролировать весь торговый пути из варяг в греки, то есть из Балтийского моря в Черное море. После ослабления и обеднения Византийской Империи в конце ХІІ и начале ХІІІ века, Киев потерял свое экономическое и торговое значение, был фактически брошен северными князьями, стал быстро нищать (что было бы нелепо, если бы Киев был самостоятельной политической единицей), и даже митрополит быстро перебрался из Киева во Владимир ближе к экономической и политической власти, так как близость к Византии больше не давала никаких преимуществ.  
 
Украина как понятие появилось только через три века в ХVI-XVII веках одновременно в Российском царстве и в Речь Посполите. 
Поздние Рюриковичи и первые Романовы назвали свои пограничные области Украинами, по учебнику истории 1868 года на середину XVII века существовали: 
 
і. Немецкая украина (Псков) - пограничье Ливонии и Швеции, 
іі. Литовская украина (Смоленск) - пограничье Литвы, 
ііі. Тульская/Оксая украина (Тула) - засечная черта против Крыма, 
iv. Слободская/Польская украина (Белгород) - засечная черта против Дикого поля,
v. Рязанская украина (Рязань) - засечная черта против восточных кочевников.
 
Из этих административных единиц после административных реформ Петра І сохранилось только понятие Слободская Украина с центром в Харькове. Это связано с тем, что в эти русские земли прибыло множество беженцев из польской провинции «Украина» в результате Северной войны 1654-1667 гг, и этих беженцев во многих источниках, как ни удивительно называли украинцами, чтобы отделить их от местного автохонного русского и казачьего населения. Так как беженцев прибыло очень много, к началу XVIII века они стали большинством населения Слободской Украины и название устоялось.
 
Киев стал «столицей» «Украины» в 1569 г, когда Киевское воеводство в результате войны Польши с Русским царством стали называть начале неофициально, а потом и официально в документах Речи Посполиты Пограничной провинцией или «Украиной». По результату Северной войны 1654-1667 гг провинция «Украина» была поделена, и «Левобережная Украина», т.е восточные половина провинции «Украина», перешла Русскому царству. Термин так и был официально использован в мирном договоре. 
 
После мирного договора 1667 термин «Левобережняя Украина» наряду с новыми терминами «Гетманство» и «Малороссия» просуществовал вплоть до 1764 года, когда Екатерина ІІ ликвидировала автономию Гетманщины и велела называть эту территорию только Малороссийской губернией, в будущем поделенную на Черниговскую и Полтавскую губернии. Слободская Украина была переименована в Харьковскую губернию и стала частью «исторической» Малороссии. 
 
Правобережняя часть польской провинции Украина была присоединена к Российской империи в 1792, став в будущем Киевской губернией. Киев был присоединен к Российскому царству неофициально в 1667 г и официально в 1686 г.
 
Те жители Киевской, Полтавской и Черниговской губерний, которые не приняли присоединения бывших польских провинций в Российскую Империю и не считали себя русскими, стали называть себя украинцами по старому названию польской губернии. В конце ХІХ века всех жителей Юго-восточного генерал-губернаторства в составе Киевской, Волынской и Подольской губерний, а также жителей Черниговской, Полтавской и Харьковской губерний, настроенных оппозиционно к Российской Империи и не склонных себя считать русскими стали называть украинцами, даже если те жили за пределами бывшей Украинской провинции. 
 
В 1860-х после ликвидации крепостного права жители Юго-восточного генерал-губернаторства и Черниговской, Полтавской и Харьковской губерний стали активно колонизировать Новороссию в составе Херсонской, Таврической и Екатеринославской губерний значительно потеснив и частично ассимилировав ранее прибывших жителей Северной и Центральной [Велико-]России и болгар, армян, сербов и греков из Османской Империи.
 
Украинский вопрос просуществовал весь XIX век, и с началом работы Государственной Думы в 1906 был представлен влиятельной группой Григория Петровского (=Днепропетровск). Эта группа требовала автономии всем землям на которых жили люди говорящие на малороссийском наречии смешивая понятия украина и малороссия. Эта группа имела широкую поддержку в Юго-Восточном генерал-губернаторстве, Полтавской и Черниговской губернии, т.е. бывшей польской провинции «Украина», а также Екатеринославской губернии, наиболее сильно ассимилированной выходцами из старой провинции «Украина» в конце XIX века. Эта поддержка автономистов заставила Царское правительство в 1916 начать «украинизацию» армейских корпусов набранных в этих губерниях.
 
По результатам Гражданской Войны 1918-22 года группа Петровского смогла выбить из большевиков в виде уступок уже украинскому национализму Харьковскую губернию, Херсонскую губернию и Западный Донбасс, которые хотя и говорили на малороссийском диалекте, считали себя русскими, а не бывшими польскими подданными.  
Ниже карта с историческими названиями польских провинций перед окончанием Северной войны:
https://glav.su/file…2f2910.jpg
  

Цитата: stranger1234 от 15.10.2017 18:23:22Мля слухаю и дивлюсь .... И как Романовы тогда без таких советников обошлись  и имели границу на 1,5 тысячи кмлометров западнее - вот шо значит отсутствие интрнета - а то бы знали шо московское царство от оки до волги - наилучшая возможная конфигурация территорий - а вокруг одни проблемы

Ну дык ЕРЖнацики работает над этим.

Цитата: rat1111 от 15.10.2017 22:28:50Не иначе как западэнец был. Ведь не может же быть харьковчанин - "радикальным националистом"

1980 года рождения?
Запросто.
Билецкий, кстати, 1979.

Хочешь победить врага - воспитай его детей(с).

Цитата: завхоз от 15.10.2017 22:53:50Так его отняли у родителей и воспитывали где-то далеко?
Или он таки и в школу ходи в Изюме ?
И кто его там так воспитал?
Папа и мама подозреваю.....
школа.СОЦИУМ......

Изюм не на Марсе и его не минула украинизация вкупе с "Украина не Россия".
Сеяли все 90-е, теперь пожинают.

Цитата: завхоз от 15.10.2017 22:53:50Так его отняли у родителей и воспитывали где-то далеко?
Или он таки и в школу ходи в Изюме ?
И кто его там так воспитал?
Папа и мама подозреваю.....
школа.СОЦИУМ......

 Случай дафай сказко рассказывать не будешь? А то я прекрасно помню школьные программы уже незалежной, успел немного поучиться там. Другой вопрос, что перед этим я учился в Бендерах и последствия таких вот программ видел в живую.

Цитата: rat1111 от 15.10.2017 22:28:50Не иначе как западэнец был. Ведь не может же быть харьковчанин - "радикальным националистом"

 Может. Так же как и простой рязанский парень может Абу-ин -Руси в ДАИШ.

Цитата: дон Чунита от 15.10.2017 23:42:10Если питерец может быть радикальным националистом (без кавычек), то почему харьковчанин не может?

А кто в Питере ходит по Невскому с факелами крича "хохляку на гиляку"?

Россия с 2018 года получит скидку на передачу финансовых сообщений в системе SWIFT. Скидка почти для всех российских пользователей составит более 40%
ссылка
И тут для хохлов зрада....оне то мечтали шо москаликов отключат!

Цитата: pta53-68bis от 16.10.2017 17:57:10Стоило китайцам запустить свою систему платежей, как тут же русским скидка на СВИФТ появилась. Боятся, что  не нужны окажутся, вот и начинают хвостом вилять.

А так же свою систему МИР....а в остальном все хорошо прекрасная маркиза.

Цитата: Наблюдающий от 15.10.2017 11:00:34отмотаем время лет так на 300-400 назад. И Вы скажете - нафига Русскому царству, что не дальше Оки от Москвы раскинулось, земли Новгородские, Псковские и южные? Зачем вешать на шею русскому человеку Казанское, Астраханское церства, да и всю Сибирь вплоть до каряков и немирных чукочей? Зачем лезть в Хиву и прочими Бухарами и Самаркандами? Зачем было выкупать за миллионы золотых ефимков трибалтику и Финляндию? И так далее, и так далее и так далее... А ведь всё это были, как сейчас говорят, независимые, суверенные государства (или их немалые части), признанные мировым сообществом... Делать было нечего? Сидели бы в пределах своей московии, ограниченной Окой да Камой и не рыпались.
Вот подумайте, что бы Вы в ответ на такие  ваши предложения услышали бы.  Правда, полагаю, вряд-ли бы Вы что услышали. У царских палачей топоры были остро наточены. Уши бы Вам быстро отрезали (с языком) вместе с предметом, к которому они крепились.
Так что - думайте что предлагаете. Территории отложившиеся это прежде всего моб-резерв. И если он будет не наш, то он будет использован нашими врагами против нас. Украина - яркий тому пример. Отложилась Украина со всеми _советскими_ еще людьми. А сейчас из них целеправленно готовят врагов России, готовых убивать любого русского. И готовят, надо сказать, весьма успешно. Думаете на иных территориях такая работа не ведется?
Неужели Вы осознанно предлагаете отдать наши "советские" территории, где живы еще люди, помнящие единую могучую державу, СССР,  нашим врагам, которые из тех людей сделают пушечное мясо и бросят его а Россию? Это не сомнительное удовольствие, это хуже чем глупость...

А кормить Вы все эти "советские" территории из чьего кармана будете? Уж не из своего ли же? Не поверите, против РФ можно и Пакистан натравить. Ну и что, тогда будем пакистанцев в состав РФ включать?!

Цитата: Cheen от 18.10.2017 22:15:02А как надо идти?
Тут больше вопрос к "полиции" -почему не огородили место ДТП.

Нет.
Тут  больше вопрос всё-таки к тем, кто перешагивает через трупы. И отмазки "если не огорожено, то можно" - это отрицание своей принадлежности не то что к христианской культуре, а к мировой культуре вообще.
Считается что люди отличаются от животных в первую очередь отношением к умершим. К вукраинцам это, видимо, не очень-то относится