Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: shadanakar от 24.10.2017 01:33:45Крым поливали помоями на общих основаниях. Никто перед крымчанами на форуме так и не извинился.
Прогноз от 17 года ничем не отличается от прогноза 13-го. По мере усиления России стратегические "партнеры" шаг за шагом будут сливать ей территорию бСССР. Во первых понимая, что её не удержать в своей орбите, во вторых надеясь замедлить экономику России. Ну как они "замедлили экономику в 14-м" уже становится очевидно даже бухгалтерам. Теперь осталось дождаться криков "ну я же говорил" по другим пунктам.

По-моему,Крым никто на ГА особо не поливал.Разве что какие-то отдельные маргиналы,не делающие погоды на ГА.Разочарование по поводу итогов референдума о провозглашении украинской незалежности в Крыму (57%-за) -было,чего уж тут отрицать.Но теперь понятно,что итоги этого референдума в Крыму были  сфальсифицированы.Даже цифры поддержавших референдум в целом на Украине и в Крыму при всех натяжках существенно разнятся(около 90% на Украине в целом и 57% в Крыму) .После крымской весны отношение к крымчанам стало отчётливо позитивным.Потому,что они использовали своё окно возможностей.Отношение к донецким было настороженное.Всем было понятно,что свержение Януковича сильно ударило по донецким элитам.И никто не хотел привечать эти в целом анти-российские элиты в России только потому,что на Украине у них обломилось.Отношение к донецким изменилось только когда стало понятно,что  народонаселение Донбасса массово выступило против насильственной украинизации.Ну и массовость была совершенно другой,чем в других регионах Новороссии, и длительность протестов тоже.Ну и понятно,что отношение  стало совсем  другим после начала укро-нацистского АТО и начала вооруженного сопротивления на Донбассе,впрочем, поначалу всё же довольно слабого.А вот Харьков и Одесса-откровенно разочаровали.Ни там,ни там жители не воспользовались окном возможностей,открывшимся в период после свержения Януковича и до момента избрания Порошенко.Попытки были,но массового сопротивления хунте всё же не было.Тем более сопротивления массового, организованного и вооруженного.Харьковские и одесские элиты все протестные против нацистов настроения слили в унитаз.А других каких-то организаторов(а главное организаций)было мизерно мало.Без массовой поддержки они были обречены,что и случилось в конечном счёте. Таковы были настроения и на ГА и во всей России в целом.
Теперь после почти 4-х лет демонстрируемой украинцами всех сортов массовой поддержки АТО на Донбассе в России произошло ожесточение.
Думаю,что над организацией потенциальных региональных бунтов в Новороссии на Украине работают.И местные и ихтамнеты.Кроме Новороссии нигде на Украине никаких про-российских выступлений не предвидится даже в теории.Во всяком случае, на сегодня.Вопрос заключается в следующем:поддержат ли в Новороссии, когда придёт время и возникнет новое окно возможностей,протестные выступления против укро-нацистов. И какова будет их массовость.Если всё будет так же как в 2014,то идею Новороссию можно будет списать в архив окончательно.
Что касается обид украинских русских и прорусских украинцев.Здесь ситуация как в том анекдоте про Мойшу,который жаловался Господу на то,что он никогда ничего не выигрывал в лоторею и потому прозябает в бедности несмотря на все молитвы  и обращения к Господу,на что разгневанный Господь наконец возопил:"Так ты лотерейный билет хотя бы раз купи!"
Если массовой поддержки во время возможных анти-нацистских выступлений в Новороссии опять,как в 2014 году,не будет,то вместе с идеей Новороссии будет списана в утиль и предполагамая прорусскость и анти-нацизм населения Новороссии.Пока ещё надежда есть.Но прямо скажем,слабая надежда.Хотя лотерея на Украине обязательно будет.И вот тут обидчивым  местным товарищам надо" купить билет".Если же и этого никто не предполагает после 4-х лет нацисткого беспередела сделать решительный и активный выбор в пользу общерусского мира,а все будут как и прежде только требовать "Путин,введи войска!",то мы в России просто скажем,"давай,до свидания,а правильнее сказать, прощай!"А пока мы в России ещё с надеждой  говорим  :"Сами,всё сами!"  

Цитата: Олег60 от 24.10.2017 01:33:09Проблемы с чтением написанного?
Даже написанного самим собой?
Где в процитированном выше "Не "лично тебе", а всем гражданам УССР "?
Ладно, в транду всё.
Какого хера я вообще завелся?
Ответов больше не будет.

Эта компания профессиональных провокаторов давненько резвится на украинской ветке. Из-за них я в своё время отсюда и ушёл.

Суть их действий донельзя проста. Поскольку хохлы это предатели отколовшиеся от русского народа, надо всячески высказывать им ненависть.

Но поскольку на ветке же нет собственно хохлов. Есть русские проживающие на Украине или вообще в ЛДНР, то вся ненависть к хохлам как бы от имени русских вываливается именно на них. Как итог, рознь между русскими из России и русскими с Украины.

Всё что хочу сказать по этому поводу камрадам с Украины, не верьте этим провокаторам. Среди них с вероятностью 100% нет ни одного русского. В душе каждого из них сидят шекели, и любой если ещё не имеет израильского гражданства, легко может его получить ибо по Галахе у него всё чистенько и где надо что надо обрезано.  

Так что посты гусских провокаторов надо и рассматривать как посты гусских провокаторов написанных за твёрдую плату (30 сребренников  у них устоявшийся тариф) с целью сеять рознь. Если это понимать, их посты будут вызывать не ярость и возмущение, как у меня раньше, а просто презрение, чего эти господа и заслуживают.

P.S. Когда то я думал, что они просто не осознают кого обвиняют в хохлизме и предательстве. Но сейчас я уже понимаю, что делают они это всё сознательно. Ибо гусские. Такова их сучность. Что макаревичей, что местных.

Цитата: shadanakar от 24.10.2017 05:00:10Много букв, а вывод - старые песни о главном, не так стояли, не так свистели. Ничего нового. 23 февраля вышло около 20 000 Ничего не будет и про народ Новороссии. Есть только неотвратимые геополитические реалии.

Точно есть 140 миллионов граждан РФ стоящие за спиной ВПР. А есть непонятное количество русских украинцев ,оценим по  самому максимуму в 10 миллионов. 140 больше чем 10 в 14 раз.

Цитата: Мирный от 24.10.2017 06:15:36ну а это как понимать? 
А? РСФСР на месяц раньше руины провозгласила суверинитет, но иуды вторые. Ну че, нормально. 
 Та не , википики врет конечно . Гендзи же просто перекручивает правду. И в беловежском сборище вашего Борьку под автоматом заставили совершить предательство. Но хто всравсь? Естественно хохлы, ониж там были. 
Может хватит? У всех рыльцо в пушку , все дружно страну предали. Так что ...
Действительно задрали 

"... торжественно провозглашает государственный суверенитет __________________ на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР".
Как говорится - впишите название республики в текст Декларации о суверенитете. 
Разница в том, что РСФСР об'явила о суверенитете внутри Союза, которого у нее в отличии от всех остальных республик не было, а все остальные республики об'явили суверенитет от Союза. Об этом многократно писалось на форуме, но, полагаю, это совершенно бесполезно...

Цитата: ILPetr от 24.10.2017 06:48:34"... торжественно провозглашает государственный суверенитет __________________ на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР".
Как говорится - впишите название республики в текст Декларации о суверенитете. 

Меня смущает выделенное, вы его как трактуете?
1. Общее гос-во в обновленном СССР с едиными законами
2. Нызэнько-нызэнько Настолько правовое, что объявлялось верховенство Конституции РСФСР и законов РСФСР на всей территории РСФСР?

Там еще было необходимость существенного расширения прав автономных республик, автономных областей и округов, равно как краёв и областей РСФСР, но как только появились сила и возможность Центр энти права  урезал до приемлемых у Якутии, Чечни и др. уральских республик татарстанов.

А также принцип разделения законодательной, исполнительной и судебной властей
И как это вкупе с парадом республиканских суверенитетов должно было влезать в прокрустово ложе советской Конституции?

К чему постоянно поднимать эту тему и лукавить, если все знают, что 
а)референдумы проводились не только на Украине и с такими же результатами
б)некоторые нынешние партнеры по ЕАЭС из прЫнцЫпа не проводили даже мартовский референдум о сохранении СССР
в)главное не как голосуют, а как считают(с)
г)выполнялась установка на развал Союза, которую нужно было оформить в более/менее законных рамках

д)предшествовал референдуму августовский путч, провал которого поставил жирную точку на жизнеспособности СССР.

Цитата: Олег60 от 23.10.2017 22:58:34Задрали уже размахивать этим референдумом, как вонючими носками.

Вы уже, наверное, миллионный кто на вопрос про "этот референдум" отвечает в стиле "задрали уже с этим референдумом". Что удивительно - других вариантов ответа на вопрос про "этот референдум" у вас вообще нет. А нам ведь реально интересно, почему тогда вы так проголосовали, почему сейчас переобулись, как завтра проголосуете. Побудительные мотивы ваши понять. Потому, что складывается впечатление, что тогда вы так проголосовали на "этом референдуме" потому, что хотели жить как вам обещали в листовках "перестанем кормить москалей". А теперь переобулись потому, что вам показалось, что так будет вам лучше. А завтра вам опять что-то покажется лучше и вы опять переобуетесь. Потому и спрашиваем, а в ответ лишь - "задрали с этим референдумом".

Цитата: shadanakar от 24.10.2017 05:00:10Много букв, а вывод - старые песни о главном, не так стояли, не так свистели. Ничего нового. 23 февраля вышло около 20 000 человек. Так что Ваша риторика про лотерею мимо.
 Читаем вдумчиво мой прогноз, в нем ничего не было про народ Крыма. Ничего не будет и про народ Новороссии. Есть только неотвратимые геополитические реалии.

Вопрос о том,"кто как стоял и кто как свистел"из посетителей ГА по поводу жителей Украины до и после 2014, подняли Вы.Я Вас немножко поправил,показав,что у российских форумчан ГА отношение к жителям Украины менялось в зависимости от их ПОСТУПКОВ в указанный период в ходе событий на Украине в тех или иных регионах.В частности,об Одессе.Никто в России не забыл ролик из тех времён с самыми известными(и тогда любимыми!) в России одесситами,где все они все как один заявили:"Идите Вы на...домой,Владимир Владимирович!"Возможно,даже и сам Владимир Владимирович впечатлился.
Но в конце концов дело не в прошлом.А в будущем.Возможно, даже Ваши прогнозы сбудутся.Скорее всего именно так и будет,как Вы прогнозируете,т.е.всё на Украине будет происходить вне воли и сознания граждан Украины .Но отношение россиян к жителям Украины может меняться только  в соответствие с совершенными жителями Украины теми или иными ПОСТУПКАМИ.По-другому и не бывает.А пока мы тут в России сидим по домам и никто не собирается навязывать жителям Одессы,в частности,и Украины вообще, своей пламенной любви.Которой уже и нет,была, да вышла. А вот за  ПОСТУПКАМИ на сопредельной территории наблюдаем. И если ПОСТУПКОВ,свидельствующих о ненависти к укро-нацизму нет и не предвидиться,то отношение к жителям Украины будет в России соответствующее,как к пособникам укро-нацизма,пусть и обманутым и невольным.И к одесситам тоже будет такое же отношение.

Цитата: Олег60 от 23.10.2017 22:58:34Дружище, а Вам не приходила в голову элементарная мысль, что те, кто проголосовал "не за то" не на этом форуме топчатся, а на Цензоре или в АТО с ватниками и кацапами воюет.
А вот ищущие близкую себе ментальную среду сидят тут, на Авантюре и они-то как раз голосовали "за то". Не?

Не скажу про дружище, а вот мне лично приходило в голову, что те 16%, кто в 1991 году голосовал против незалежности Украины, сейчас если и пасутся на этом форуме, то уже как жители и граждане России. Или просто не предъявляют никаких претензий и никаких упреков России, а просто молча делают то, что считают нужным.

........Год назад лидер «Океан Эльзи» стал стипендиатом программы Yale World Fellow и направился на учебу в Йельский университет. Кстати, туда же, где учился Навальный. Нынешней осенью внезапно взял творческий отпуск, чтобы по приглашению калифорнийского Центра демократии, развития и верховенства закона отправиться в Стэнфорд — читать лекции и «принимать участие в ряде мероприятий». Это новая программа для молодых украинских лидеров в одном из самых престижных университетов мира.

О подробностях развития ситуации «Свободная Пресса» говорит с крымским публицистом Ильей Сергеевым.
— Заметьте характерную подробность — перед последним отъездом в Штаты наш герой выступает в Одессе, на Дне города. Всегда пел на мове, теперь на русском языке исполняет «У Чёрного моря…» — легендарную песню Леонида Утесова. Приводит в экстаз десятки тысяч одесситов, собравшихся на Потемкинской лестнице и по склонам Приморского бульвара. Люди не замечают, что галичанин забыл половину слов песни. Город, где людей жгли идейные земляки Вакарчука — вдохновенно подпевал.

За неделю до выступления в Одессе убежденный националист резво переобувается - вдруг призывает прекратить споры на тему русского и украинского языков. Даже намекает на необходимость двуязычия. Старый приём, донельзя затасканный еще Кучмой и Януковичем, однако действенный до сих пор. С песней на выборы! Нынешний День Одессы — реальный старт предвыборной кампании Вакарчука, который получает избирателей за пределами скукожившегося майданного электората. Вот и русскоязычные участники «АТО» вдруг прозревают и рассказывают по телеканалам, как «их всех предали».

— Незадолго до Одессы «Океан Эльзи» выступил в Харькове, на гала-концерте в честь Дня незалежности. Шоу было обставлено с привычным патриотизмом: массовое исполнение «Ще не вмерла», везде желто-голубые прапоры и традиционный выход к микрофону «тяжело раненных на Донбассе воинов АТО». Как сказал Вакарчук, героев страны, в честь которых он пишет свои песни.

Там он объявил о желании на год оставить шоу-бизнес. Якобы, решение вызвано необходимостью творческого отпуска. Получилось, творчески отдыхает в аудиториях Стэнфорда. Следующим выступлением обещан стадионный концерт в Киеве, на День независимости-2018. Причем Вакарчук заявил, что в случае «освобождения» Донецка, Луганска или Крыма его группа выйдет на сцену раньше 24 августа 2018 года. То есть, строители единого государства радостно споют в честь окончательной зачистки «ватников».

…Судьбу не изменить. Родился на Западной Украине, учился в дико националистическом Львове. Его отец — профессор-физик, ректор Львовского университета, «оранжевый» министр образования, лично заложивший основы тотального русофобства украинских вузов и школ. Любопытно, что свои журналы Иван Вакарчук-старший издавал исключительно на английском языке. 

.......А теперь представьте, что президентом Украины на самом деле становится Святослав Вакарчук. Не Порошенко или Ярош, на которых клейма негде ставить. Нет, вполне себе «рукопожатый» индивид, очень популярный в России. Осень 2011 года — концерт в Государственном Кремлёвском дворце, в сопровождении оркестра МВД РФ. Полный аншлаг! Ежегодные гастроли, вплоть до украинского переворота. Последний раз «Океан» выступал на российской сцена в декабре 2013-го. Сам Вакарчук попал в список нежелательных персон. Поклонники в российских социальных сетях пишут, что с удовольствием посетили бы его концерты, но, увы, ни один из них за прошедшее время так и не состоялся.
Триумфальное шествие «Океана» по нашей стране началось с культовым фильмом «Брат-2», где прозвучали две песни «Коли тебе нема» и «Кавачай». 9 мая 2015-го одновременно по «Первому каналу» и телеканалу Украина прошла новая кинолента «Битва за Севастополь» , в  саундтреке — песня «Обiйми», также исполненная Вакарчуком.
Какой вопрос он задаст России после своей победы — в чем сила, брат? И громко, под аплодисменты миллионов российских поклонников, ответит — в Майдане?
ссылка


Вывод, конечно, странный по состоянию на сегодня, но, скорее всего, рассматривается американцами И с этой стороны тоже.
Не зря либерасты России переключились на подростковую аудиторию, которая к 2024 уже станет достаточно взрослой и с окончательно промытыми мозгами.
Предполагаю такой ход событий - ставят Вакарчука, не имеющего пуповины с олигархами с отсутствием личной бизнес-империи и панамских досье, который выстраивает Украину полностью по лекалам США. Таки наводится порядок с коррупцией (на низовом уровне), пилицией.....короче, смотрите на Грузию.
Знакомый недавно был проездом в Грузии и захлебывался от восторга  безопасностью, вежливой и честной полицией....в общем конкретно попутал туризм с эмиграцией. И это не подросток, а вполне себе 30+.

Цитата: Бeгемот от 24.10.2017 15:12:49Кандидатура весьма вероятная.
Порошенко вывполнил свою роль, среди населения непопулярен,

Голосую за Билецкого.Укре надо понацистее кандидата  а не какое то интелехенское чмо Вакарчук.

Цитата: Бeгемот от 24.10.2017 15:18:475% даже не наберет

зачем набирать ?станет диктатором и сломает  голову всей укре.Одобряю.А Вакарчук не.......-  трус ,войну нам не объявит ,на Донбасс наступления не устроит.Нам нужно провести промзабой ВСУ   а для этого нужен повод.

Цитата: Бeгемот от 24.10.2017 15:24:57На счет нациков уже были мрии на этой ветке.
Обломалось. Свобода даже в раду не прошла.

 у вас там все нацики.Только одни трусливые и глупые а другие смелые и тупые.Вторые нам более выгодны.

Цитата: Бeгемот от 24.10.2017 15:33:36Что вам выгодно, американцам не интересно.
Вы от влияния на процессы отстранены, как в Прибалтике, Грузии.

Когда вас пиз ..ли на Донбассе вы тоже так думали?или вам ,дебилам -мало?

Цитата: rat1111 от 23.10.2017 21:15:54В Папуа новой гвинее на последних выборах съели емнип шестьдесят человек. За неделю. Надеюсь, вы не будете мне рассказывать, что дело не в национальных традициях папуасов, а в индивидуальных качествах гадких, плохих индивидуумов?

Разверну  Вашу логику
Емнип в Краснодаре поймали супругов-каннибалов которые кушали людей. вроде русские. Надеюсь, вы не будете мне рассказывать, что дело не в национальных традициях русских, а в индивидуальных качествах гадких, плохих индивидуумов?

Цитата: Luna от 24.10.2017 09:29:20Меня смущает выделенное, вы его как трактуете?
1. Общее гос-во в обновленном СССР с едиными законами
2. Нызэнько-нызэнько Настолько правовое, что объявлялось верховенство Конституции РСФСР и законов РСФСР на всей территории РСФСР?

Там еще было необходимость существенного расширения прав автономных республик, автономных областей и округов, равно как краёв и областей РСФСР, но как только появились сила и возможность Центр энти права  урезал до приемлемых у Якутии, Чечни и др. уральских республик татарстанов.

А также принцип разделения законодательной, исполнительной и судебной властей
И как это вкупе с парадом республиканских суверенитетов должно было влезать в прокрустово ложе советской Конституции?

К чему постоянно поднимать эту тему и лукавить, если все знают, что 
а)референдумы проводились не только на Украине и с такими же результатами
б)некоторые нынешние партнеры по ЕАЭС из прЫнцЫпа не проводили даже мартовский референдум о сохранении СССР
в)главное не как голосуют, а как считают(с)
г)выполнялась установка на развал Союза, которую нужно было оформить в более/менее законных рамках

д)предшествовал референдуму августовский путч, провал которого поставил жирную точку на жизнеспособности СССР.

Вас смущает не то, как я трактую, а очевидное противоречие написанного Вашим хотелкам. И дабы хоть как-то попротиводействовать Вам приходится немноко ужом по сковородке.  Вполне очевидно, что новый Союз должен был существовать с, как минимум, весьма существенно отредактированной Конституцией образца 1977 года или с новой. Именно потому что в прокрустовом ложе Конституции 1977 года мог размещаться только старый, развалившийся СССР.
Центр права не урезал, центр урезал финансирование, после чего энтузиазм на местах рассасывался.
А),б),в) - обычная демогогия.
Г) - очень интересная штука - в декабре 1991 часть лидеров республик собрались в Пуще для подписания нового Союзного договора, но часть туда не доехала (угадайте кто? - Назарбаев), а часть отказалась этот договор подписывать (угадайте кто? - Кравчук). Кто же выполнял установку по недопущению сохранения Союза в обновленном виде? РФ, Ельцин? 

Цитата: metod от 23.10.2017 19:23:40Из этого всего лишь следует что если человек преступник то его национальность к этому факту не имеет никакого значения. И не стоит ее в этом случае приплетать и делать на этом основании далеко идущие выводы космического масштаба и космической же глупости.

Глупость написал ты.
Нельзя преступника лишать гражданства, если "национальность" есть принадлежность к нации(государству).
Нельзя преступника лишать рода, если "национальность" есть принадлежность к народу(этносу).
У преступник всегда состоит в каком-либо государстве и принадлежит какому-либо народу.
А вот преступление (не преступник) ни к нации, ни к народу отношения не имеет.
Так правильно.
Преступление всегда есть преступление и это не зависит совершил ли его англосакс или русский, подданный Великобритании или России.

Цитата: polpol от 25.10.2017 15:49:27Преступление всегда есть преступление и это не зависит совершил ли его англосакс или русский, подданный Великобритании или России.

Это ровно та мысль которую я пытался донести изложенная другими словами.
Фраза "у преступника нет национальности" означает то и только то что какие либо обобщения, экстраполяции, и какие либо выводы основанные на национальности преступника (например вывод что раз вор русский, то все русские воры) это весьма зыбкая почва и попахивают фашизмом.

Цитата: rat1111 от 25.10.2017 23:55:42Ну приедте с женой в Ташкент, наденьте на нее юбку "на три пальца ниже клитора" и обтягивающую футболку без лифчика и пойдите с ней в махалля прогуляться в полдень. Потом расскажете впечатления, если вернетесь, конечно

а вы звыняюсь к ташкенту каким родом имеете отношения...у меня иные сведения от человека 4 дня приеховшего из ташкента, и ежегодно по 4 месяца там проводящеи ввидк галичия в том месте соьственного бузинеса

Цитата: stranger1234 от 26.10.2017 01:06:07а вы звыняюсь к ташкенту каким родом имеете отношения...у меня иные сведения от человека 4 дня приеховшего из ташкента, и ежегодно по 4 месяца там проводящеи ввидк галичия в том месте соьственного бузинеса

Я вот тоже хотел спросить ...Тошкент это особливое место ... Там всё можно.   А вот на периферию сгонять - там можно и схлопотать.  (Я , вот , пожил там , и помотался по республике(и даже хлопок пособирал )- поэтому и говорю ..... (Да ! ...в "Узбечке" можно и погулять (мои  друзья-студенты закатывали Пир Горой в этом элитном ресторане при гостинице , по случаю Дипломов) ...а на 100 км дальше - мне кровь пускали за то , что "рыжий" - русый  ...шрамы - как доказательство))   Потому и слинял оттуда в 90-е.....(Я к тому , что Именно Сам Ташкент - выделяется из республики  ... Красивый Город , ничего не скажешь ..очень лояльный (был , по крайней мере))
PS Так и Алма-Ата красивая ...а вот в Чимкент меньше трёх никто в командировки не ездил ... Прямо на автовокзале пытались отлавливать (казахи вообще беспредельничали)

Цитата: Andranik65 от 26.10.2017 12:18:25Вообще в Казахстане многое идёт по тому же пути, что и на Украине, но с задержками. Количество свидомых на всю голову постепенно растёт, и таки в какой-то момент произойдёт пресловутый переход количественных изменений в качественные...

Казахстан сначала перевели с арабского на латиницу (через год после того как Ататюрк перевел на латиницу турецкий),  перед войной на кириллицу.
На кириллице сегодня остаются еще Киргизия и Таджикистан, так что кивать на Украину несколько поспешно.
Каждый дурИт по своему.