Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,347,193
12,821
|
Борменталь ( Слушатель ) |
| 13 окт 2017 13:40:00 |
Украинская бацилла Русского мира
новая дискуссия Дискуссия 2.225
Их хата всегда с краю
Испорченные русские — так называемые «украинцы» — буквально генетически не способны на создание своего собственного государства. История им предоставляла не один шанс для создания такого государства, но всякий раз такие попытки заканчивалось позорным провалом. Так было при Богдане Хмельницком, во времена Петлюры и Бандеры. А свою нынешнюю независимость Украина получила лишь благодаря доброй воле кремлёвских начальников, которые в 1991 году «по-доброму» разделили между собой Советский Союз...
Думается, что дело здесь в некоторых особенностях мышления укро-элиты. А именно — это мышление не идёт дальше своего личного хутора, а государство эта «элита» всего рассматривало только источник личного обогащения, в который вкладываться вовсе не обязательно.
Говоря проще, хуторское мышление рядовых «украинцев», живущих по известной поговорке «моя хата с краю, ничего не знаю», в полной мере распространяется и на их «государственных мужей». И не только сегодня — так было всегда!
В материале про Киевскую Русь я писал о том, что этой земле очень не повезло со своей аристократией, которая, как известно, является становым хребтом любой государственности. После страшного монголо-татарского нашествия большая часть здешних княжеских и боярских фамилий эмигрировала на север, в земли Владимирской Руси, куда переместился центр Русской государственности. На смену им пришли литовские завоеватели, прибравшие к рукам Южную Русь в XIV столетии.
Литовские князья поначалу приняли Православие, чтобы успешнее править завоёванными русскими людьми. Однако скоро эти земли попали под власть уже католической Польши. Это наложило свой отпечаток на литовское дворянство — оно приняло католичество и польские обычаи, окончательно оторвавшись от основной массы русского народа — крестьян, горожан, ремесленников. Такие известные польские роды как Вишневецкие, Потоцкие, Радзивиллы, Сапеги как раз происходили от древних литовских князей, которые окончательно превратились в иностранных оккупантов, ненавидимых подчинённым народом.
Образовавшееся вакантное место национальной элиты поспешила занять другая сила — запорожское казачество, обитавшее в низовьях Днепра...
В советские годы на уроках истории нам внушали, что запорожцы якобы были «прогрессивной силой, сформировавшейся в ходе борьбы украинских народных масс против феодально-крепостнического и национального гнёта, а также против турецко-татарских набегов». Под эту установку создавались целые литературные произведения, представлявшие запорожское казачество в чрезвычайно романтическом свете, едва ли не как единственных защитников Украины от всех внешних напастей (вспомним хотя бы образ Тараса Бульбы, любовно написанный Гоголем ещё в XIX веке).
Однако исторические архивы повествуют о совершенно другом облике этих «рыцарей южно-русских степей»...
Начнём хотя бы с того, что основой казачества, вопреки заверениям титулованных историков, были вовсе не крепостные крестьяне, якобы бежавшие от панского ярма в вольные степи «за лучшей долей». Запорожцы на самом деле произошли от причудливого смешения славянских поселенцев и кочевых народов в лесостепной зоне северного Причерноморья.
Да, Запорожская Сечь регулярно пополнялась различными польскими и русскими авантюристами, беглыми украинскими крестьянами, но степной элемент здесь преобладал. Ибо вся казачья терминология, как я уже неоднократно писал, имеет явно тюркское, а вовсе не славянское происхождение...
От степняков казаки переняли и их образ жизни. Все дела решались, как в степной Орде — собиралась казачья Рада и выкрикивали себе атаманов. Этих начальников могли так же легко свергнуть, как и избрать: либо под пьяную руку, либо просто по капризу, даже не предъявляя никаких объяснений. И внешний вид казаков больше походил не на европейских воинов, а на каких-нибудь турецких янычар — чубы на бритой башке, баранья шапка, шаровары, кривая сабля на боку.
И подобно степным кочевникам, казаки не желали мирно трудиться. Землю они не пахали, сады не выращивали, скотину не разводили. Существовали они исключительно набегами, военными походами. Вместе с поляками они ходили на Московскую Русь, вместе с турками грабили Польшу, а с войском русских царей могли сделать набег на Крым. Словом, служили тому, кто больше заплатит. Сечь была настоящим сухопутным братством «джентльменов удачи».
Заветной же мечтой запорожцев было «взять на кормление» какую-нибудь страну — то есть взимать с неё дань и безнаказанно грабить. В XVI-м столетии они совершали бесчисленные походы на молдавские княжества, нещадно их разоряя. А в начале XVII века их взоры устремились на Южную Русь, названную впоследствии Украиной, которую принялись обирать с энтузиазмом самых диких завоевателей.
Известный русский историк-эмигрант Николай Ульянов вот так оценил «украинскую казачью элиту»: «Захватившие Малороссию „казаченки“ превратили её как бы в огромное Запорожье, подчинив весь край своей дикой системе управления. Отсюда частые перевороты, свержения гетманов, интриги, подкупы, борьба друг с другом многочисленных группировок, измены, предательства и невероятный политический хаос... Да и могли ли создать нормальное государство люди, воспитанные в антигосударственных традициях?!».
Этот «незалэжный» бардак прекратился только после того, как Южная Русь вошла в состав Московского царства. Писатель и историк Олесь Бузина однажды решил сравнить элиту великорусскую и казачью. Для этого он сопоставил духовные запросы и образ жизни русских царей с одной стороны, и укро-гетманов с другой.
Увы, всё говорило не в пользу «украинцев»: «Казачья старшина не интересовалась в отличии от Петра Первого новинками западного кораблестроения, механикой Ньютона или философией Лейбница, но зато знала толк в водке и что лучше её настаивать на апельсинах. Чувствуете, насколько она, старшина, превосходила по широте мировоззрения „диких москалей“?! ...А возьмите воспоминания гетманов и их сподвижников? Они чуть ли не целиком состоят из описаний с кем их авторы пили, играли в карты и кому давали взятки».
Словом, жизнь украинской элиты неизменно всегда шла по принципу героев известно фильма: украл, выпил... ну, а дальше по обстоятельствам — либо за свои воровские художества в тюрьму (как-то произошло с известным обер-ворюгой петровской эпохи, гетманом Полуботком), либо (если успел поделиться мздой с нужными людьми в столице) дальнейшее роскошно-праздное прозябание. Как видим, для «украинской государственности» здесь места никогда не находилось.
... Согласитесь, что с тех пор на Украине мало что изменилась. Нынешние гетманы всё также грабят свою страну, не думая ни о каких последствиях, а коррупция стала неотъемлемой частью украинства, характерной национальной чертой И когда говорят, что на Украине собираются бороться с коррупцией, честное слово, мне становится просто смешно — ведь если убьёте коррупцию, то убьёте и Украину, можно сказать, саму её душу!
От Хмельницкого до Мазепы
Неудивительно, что эта воровская «элита» всегда искала себе «крышу», под которой можно было бы вести привычно-паразитарный образ жизни. Для этого «элита» продавалась кому угодно и за что угодно, идя очень часто на самую настоящую национальную измену — и стране, и собственному народу...
Знаменитое восстание Богдана Хмельницкого произошло вовсе не по причине «всенародной борьбы» с польским угнетателями, а по глупости самих поляков. Дело в том, что польское правительство, не в силах сладить с запорожской вольницей, стало принимать казаков на военную службу, занося их в особый реестр. Реестр давал налоговые льготы, хорошее жалованье, полную автономию в самоуправлении. Однако реестровые казаки хотели большего — подобно окатоличенным князьям стать полноценными польскими дворянами, шляхтичами — со всеми вытекающими из их положения привилегиями. Наверное, пойди поляки на эти уступки, ещё неизвестно, как сложилась бы судьба Украины.
Но поляков погубило чванство и высокомерие к людям, не исповедующим католицизм. Реестровым казакам был дан полный отказ. Ситуацию усугубило и то, что основная казачья масса, не попавшая в реестр, также стремилась быть «узаконенными» и получить казачьи привилегии.
И казаки подняли антипольское восстание во главе с реестровым гетманом Богданом Хмельницким. Момент был выбран на редкость удачно — русский народ уже настолько натерпелся от гнёта польских помещиков, от притеснения Православной веры чужеземными мракобесами, что вся страна вспыхнула словно пожар, придя на поддержку казачьих отрядов. Эти отряды практически растворились в море народного ополчения, которое громило помещичьи усадьбы, католические костёлы и штурмовало города.
Однако целью Хмельницкого и его запорожцев являлась вовсе не национально-освободительная война, а лишь борьба за собственные привилегии. Это выяснилось после полного разгрома польской армии русскими ополченцами под Зборовым. Историки отмечают, что тогда был открыт прямой путь на Варшаву и Хмельницкий мог без труда уничтожить польское государство. Но вместо этого... он начал переговоры с польским королём?! Гетман обязался оставить Украину под Польшей, а за это практически все казаки должны были быть зачислены в реестр, получить дворянские привилегии и прочие особые блага и права. А лично Хмельницкий просил «в кормление» город Чигирин с окрестностями.
По отношению к народу такой поступок гетмана был настоящим предательством. Народ не смирился, не признал его сговора с королём, а попытавшихся было вернуться в свои владения польских помещиков и ксёндзов встретил с оружием в руках. И Хмельницкий, чтобы не лишиться поддержки народа, был вынужден продолжить борьбу. Вот тогда-то под давлением народных масс гетман и запросил помощи у единоверного православного русского царя Алексея Михайловича.
В 1654 году в Переяславле Хмельницкий поклялся в верности царю и России, а Москва в обмен за «воссоединение» разрешила гетману и казакам управлять Украиной. Однако в то же самое время одновременно гетман... вёл ещё и тайные переговоры с турками о переходе под покровительство турецкого султана! Даже на Переяславской Раде он тайно носил турецкий кафтан под московской шубой!
Такое двурушничество стало традицией и для остальных потомков Хмельницкого.
После смерти «великого Богдана» его соратник, гетман Иван Выговский, подтвердил присягу на верность русскому царю. Но очень скоро в погоне за реестровыми льготами вновь попытались переметнуться к Польше. В 1659 году его мятеж потерпел неудачу, и Выговский со своими сторонниками ушёл на правый берег Днепра, где и закрепился. Мятеж дорого обошёлся Украине — с этого момента почти на сто лет страна оказалась разделённой на две части — правобережную (польскую) и левобережную (московскую).
Через несколько лет казаки выкрикнули гетманом Ивана Брюховецкого, который снова целовал крест в Москве. Уже в 1668 году он поднял на левобережье очередную антироссийскую смуту. Его убили сами казаки в пользу гетмана Петра Дорошенко, пришедшего с правого берега Днепра.
Дорошенко был преемником сразу двух «польских» гетманов — Выговского, коего за полной ненадобностью ликвидировали сами поляки, и сына Богдана Хмельницкого Юрия (его поляки убрали за тайные сношения с турками). Дорошенко поначалу выслуживался перед Польшей, но на левом берегу он потерпел поражение от царских войск и верных России казаков. Вернувшись на польскую сторону, гетман быстренько предал короля, признав верховную власть турецкого султана. Чтобы закрепить этот «кульбит», в 1672 году гетман позвал на Украину 300-тысячное турецкое войско, которое уничтожило город Каменец-Подольский вместе со всеми жителями.
Потом он ещё не раз приводил на Украину орды самых злейших врагов южно-русского народа — крымских татар, которые десятками тысяч угоняли людей на невольничьи восточные рынки. Правобережная Украина в результате правления Дорошенко практически обезлюдела. А под конец жизни гетман уже и турок бросил, уехав «каяться» в Москву. Его сослали в Вятку, где он и кончил свою позорную жизнь.
Ну, а венцом предательской политики украинских гетманов стал небезызвестный Иван Мазепа, который во времена Петра Первого умудрялся одновременно быть своим и для русских, и для турков, и для поляков, и для шведов...
К распродаже Родины всегда готовы
XX век вызвал не только всплеск политического украинства, но в полной мере возродил традиции национального предательства местной «элиты». Известно, что так называемая Украина появилась в результате германской интервенции 1918 года — свидомые политики прибыли в Киев в обозе оккупационной армии, провозгласив в Малороссии марионеточное украинское государство. Затем они переругались между собой, и на первый план вышла Директория «Украинской Народной Республики» во главе с бывшим сельским учителем Симоном Петлюрой. Эта Директория представляла собой самый настоящий политический балаган, ибо петлюровцев били все кому ни лень — и белые, и красные, и анархисты батьки Махно. А сама Директория кочевала по городам и весям, нигде долго не задерживаясь по причине своей слабости и убожества.
Тем не менее, Украиной она торговала и оптом, и в розницу! В начале 1919 года на смену германским интервентам в южную Россию явились интервенты стран Антанты. И Петлюра — под гарантии финансирования своей петлюровской армии — тут же поспешил подписать с новыми иностранными захватчиками соглашение, просто уникальное по своей позору! Речь идёт о договоре с Францией от 5-го февраля 1919 года. Назовём основные пункты этого соглашения:
— Франция на 50 лет получает концессию на все украинские железные дороги. Все доходы от эксплуатации железных дорог идут в пользу Франции, причём взимать эти доходы должно украинское государство.
— Украина обязуется уплатить Франции причитающуюся с неё часть долгов бывшего царского и Временного правительства России.
— В течении пяти лет со дня подписания договора все шахты, фабричные, торговые, промышленные предприятия Украины будут поставлены под непосредственный контроль представителей Франции...
Это же просто нечто — даже со своими африканскими колониями Франция имела более достойные для этих колоний соглашения, не столь унизительные! Неудивительно поэтому, что украинские националисты долго пытались отрицать сам факт договора Петлюры с Францией. Пока однажды оригинал договора не был опубликован в советской печати, после чего свидимые «историки» разом стыдливо замолчали.
Впрочем, для такой «личности», как Петлюра это всё было в порядке вещей. В 1920 году он подписал не менее предательский договор с Польшей, навечно подарив полякам западно-украинское земли (до реки Збруч). За это поляки обещали ему Киев и окрестности — хотя не факт, что это обещание они собирались выполнять (их больше прельщала идея возрождения былой Ржечи Посполитиой, где украинцев держали бы исключительно за бессловесное и бесправное быдло). Но с Киевом ничего не вышло — Красная Армия вышвырнула и поляков и петлюровцев вон, похоронив все их «украинские планы»...
Тем не менее, традиции оказались очень живучи! И уже петлюровские преемники из числа бандеровцев живо продавали Украину во время Великой Отечественной войны. 30-го июня 1941 года в оккупированном Львове бандеровец Ярослав Стецько выпустил Акт о «воссоздании украинского государства», которое собирался строить под эгидой не абы кого, а лично «Творца и Вождя Великой Германии Адольфа Гитлера», которого Яцько буквально воспевал как настоящего друга «украинского народа»: «Восстановленное Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством Адольфа Гитлера творит новый строй в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации. Украинская Национально-революционная Армия, которая будет творить на украинской земле, будет бороться дальше совместно с союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Украинское Государство и новый строй во всем мире».
И хотя сегодня укро-историки — как и в случае с французским договором Петлюры — пытаются мухлевать с текстом Акта Стецько (вычёркивая слова о верности Гитлеру) , получается у них это как всегда плохо и неубедительно, ибо из истории ТАКОЕ уже точно не вычеркнуть.
Да и нынешнее поведение укро-элиты, которая не только готовит почву для распродажи собственной страны американским и европейским фирмам, не только завозит гауляйтеров-управленцев из-за границы, но и во всю прославляет тех же Мазепу, Петлюру и Бандеру (возводя их в ранг национальных героев и устанавливая им памятники), уже говорит о многом. А именно — национал-предательство есть истинное украинство, а украинство является полным синонимом такого понятия, как национал-предательство.
Так что, увы, снова приходится констатировать — болезнь украинства прогрессирует. И боюсь, лечить её можно только самым радикальным хирургическим методом...
Вадим Андрюхин
http://naspravdi.inf…yandex.com
Отредактировано: Борменталь - 14 окт 2017 13:46:04
ОТВЕТЫ (104)
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 13 окт 2017 13:55:43 |
Все супер.
но
С выводом НЕ СОГЛАСЕН.
Лечить не надо.
Пусть умрет украинство от украинства.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 13 окт 2017 21:35:36 |
Если же государство Украина возможно, то оно может состояться не как антипод России (Украина - не Россия), а только как ещё одно русское государство. Государство навечно и навсегда союзное России и Белоруссии.
А всегда на Украине государство создавали предатели и сепаратисты от русского народа, которые за свой сепаратизм и предательство желали получать от своих хозяев блага и подачки.
А всегда на Украине государство создавали предатели и сепаратисты от русского народа, которые за свой сепаратизм и предательство желали получать от своих хозяев блага и подачки.
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 13 окт 2017 23:02:41 |
Цитата: polpol от 13.10.2017 21:35:36
А зачем русским ещё одно государство?
Вопрос не риторический, мне действительно интересно знать мнение общества. Сколько государств нам надо: одно, или несколько?
Модераторов прошу не удалять, поскольку этот вопрос, по моему мнению, является осевым в российско-украинских отношениях.
Общественность прошу зря не флудить, про хохлов не писать, а просто спокойно ответить: "над нужно одно государство", или "нам нужно несколько дружественных государств". Или вообще ничего не отвечать
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2017 23:08:30 |
Русским живущим в России оно никогда не было надо, но вот русские живущие на вукраине с самого начала как-то прониклись этой идеей. В прибалтике, кстати, было то же самое, в смысле другое от России государство. И знаете что самое удивительное? Многие русские на вукраине, да и в прибалтике тоже, до сих пор о том выборе до сих пор не жалеют.
Гейропейцы, чо с них возмёшь?
|
|
AVer ( Слушатель ) |
| 13 окт 2017 23:15:39 |
Сообщение удалено
AVer
14 окт 2017 08:26:42
AVer
14 окт 2017 08:26:42
Отредактировано: AVer - 14 окт 2017 08:26:42
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 13 окт 2017 23:28:05 |
А ты сам подумай зачем
немцам Австрия и Германия
англосаксам Великобритания, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия.
китайцам Гонконг и Макао, а так же Тайвань
испанцам Испания, Мексика, Чили и др. осколки Испанской империи
А также и другие подобные альянсы.
И заметь, что все эти группы государств (англосаксы, испанцы, немцы) союзники. Только у русских раздрай и межусобица.
А так, да. Лучше бы одно государство, созданное русским народом.
Но ведь Империя, СССР распались. И что делать?
|
САН ( Слушатель ) |
| 14 окт 2017 06:47:14 |
Великобритания далее США, Австралия и Н. Зенландия может еще пропустил. Правда все эти аглицкие краины далеко друг от друга. А Украина (Малороссия и Новороссия ) под боком.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 окт 2017 06:48:39 |
|
terran ( Слушатель ) |
| 14 окт 2017 07:24:06 |
Лично моё мнение - государство нужно только одно. Другое дело, что размеры его ограничивать не надо.
Почему одно? По многим причинам. Например, по причине того, что если будет несколько государств, значит, хотим мы этого или нет, у каждого будут свои цели и, пока будут идти дебаты между их руководствами, куда дальше двигать "русский мир" и какими средствами, сам процесс движения будет стоять на месте. Т.е. вся энергия будет уходить в болтовню. И чем больше будет государств, тем больше будет "обсуждающих" и тем сильнее будет отставать этот союз (тьфу-тьфу, не дай Бог) от всего остального мира.
Есть и другие причины, но вообще вопрос на целую диссертацию, как минимум.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 14 окт 2017 09:44:35 |
Цитата: terran от 14.10.2017 07:24:06
В природе самая жестокая конкуренция - между близкими видами, потому что они занимают одну пищевую нишу. Змеи волкам не конкуренты. Самая злобная вражда в человечестве бывает между соседями, потому что только близкий может задеть тебя, отрезать твоей земли себе, его собака может сожрать твою курицу. Ни к одному парагвайцу у русских претензий нет ) В общем, да, русским нужно одно государство.
Но мошенники от хохлов не могут не передёрнуть. Они делают вид, что хохлы это тоже русские, и поэтому ратуют за то, чтоб русские типа включили Украину в Россию, чтобы автоматически хохлы опять попали в Россию, как в 17 веке. А вот я против этого. У хохлов должно быть своё государство, потому что они в цивилизационном плане чуть ли не полная противоположность русским. И я хочу, чтобы хохлы жили отдельно в своём государстве.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 14 окт 2017 14:09:36 |
Цитата: slavae от 14.10.2017 09:44:35
Криптохозол в топике задал хитрый вопрос: "Нужны ли русским несколько государств?". В случае если ответ "Да", то из этого сразу же следует - "Укра русское государство и Россия должна его содержать". В случае ответа "Нет" следует "Территорию укры необходимо включить в состав России. И Россия должна её содержать".
Поэтому правильный ответ - у русских должно быть одного государств и оно у них УЖЕ есть.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 окт 2017 14:15:05 |
Сообщение удалено
Бeгемот
14 окт 2017 19:18:41
Бeгемот
14 окт 2017 19:18:41
Отредактировано: Бeгемот - 14 окт 2017 19:18:41
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 14 окт 2017 14:57:36 |
Цитата: Бeгемот от 14.10.2017 14:15:05
На исторических картах, издающихся в России, вся территория СССР должна быть отмечена как российская, ибо Россия де-юре и де-факто является наследницей и правопреемником как СССР, так и Российской империи.
При изучении периода СССР школьникам и студентам, а так же везде, надо вдалбливать в голову, что территории, на которых сейчас образовались после распада СССР государства, в любом случае являются российскими и в конце-концов таковыми опять станут и задача вернуть их - ваша, т.е. нынешней молодёжи.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 04:29:28 |
Цитата: polpol от 14.10.2017 14:57:36
И куда вы их вернуть собираетесь? В СССР? Или какие-то ещё варианты?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 окт 2017 04:38:46 |
Цитата: slavae от 15.10.2017 04:29:28
В СССР-2 ? Ермака Тимофеича отправить , покорять Земли Сибирские , снова, и иже с ними
|
|
terran ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 08:34:56 |
Цитата: slavae от 15.10.2017 04:29:28
В СССР? Упаси Бог. Только в Российскую империю. И на тамошних принципах, первый из которых - "Урус есть - жрат есть, урус нэт - жрат нэт" (с)
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 09:31:21 |
Цитата: terran от 15.10.2017 08:34:56
Давайте и СССР и Российскую империю Ольденбургских перелистнем-забудем.
Во ВЧЕРА дороги нет.
ВПР России строит ЗАВТРА.
И есть проблемы-вызовы экономические и технологические.
Социальные и научные,военные и транспортные.
Территориальных НЕТ.
|
|
terran ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 12:26:22 |
Цитата: завхоз от 15.10.2017 09:31:21
Не согласен. Во-первых, "кто не знает истории - обречён на её повторение". Поэтому ничего забывать мы не должны.
Во-вторых, а почему это нельзя воспользоваться положительным опытом Российской империи? В чём проблема? Религия не позволяет?
Я же не предлагаю строить конституционную монархию в РФ по примеру РИ. Но принципы административного деления и подчинения вполне себе можно перенять. Как и многое другое полезное.
В-третьих, если бы не было территориальных проблем Путин бы Крым не присоединял. Зачем нам эта территория, ведь Вы утверждаете, что "территориальных проблем нет"? Но присоединили? Территорию? Значит была проблема, которая решилась именно через процесс присоединения именно территории.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 12:35:29 |
Цитата: terran от 15.10.2017 12:26:22
Крым это РОССИЯ.
Ее часть НЕЗАКОННО подаренная Хрущевым.
Украина существует ЗАКОННО к ее границам нет претензий у РФ.
Не стоит свои "хотелки" и СВОЕ видение мифической "справедливости" выдавать за вектор развития России.
И даже когда Украину СКУПЯТ......
Ну как немцы скупили Венгрию и венграм принадлежит только 3% страны.....
Даже тогда ее границы будут сохранены.
Возможно изменится режим из пересечения.
Ну как с Беларусью.
|
|
ГСС ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 18:56:53 |
Цитата: -=Игорь=- от 15.10.2017 18:52:54
У меня со зрением не очень. вижу только ... княжество, а вы Русь покажите.
|
|
Timka ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 12:34:14 |
Цитата: завхоз от 15.10.2017 09:31:21
точно, главное - надёжно и со страшной силой стирать себе память о крупных провалах
да и вообще память о прошлом
главное - оптимизм и взоры в грядущее
----
вот возьмём завхоза
оторвал у него сосед кусок дачного участка - забыть
квартиранты отжали пол дома - забыть ещё быстрее
угнали машину - перелистнёт страничку, к чему волновать бывших коллег из полиции такими мелочами
дочку **** - определённо забыть и поскорее, ну к чему такая проблемная родня
главное - завтра строит
я правда, не понимаю, почему он с такой замечательной памятью и отходчивостью уже три года тусит на форуме обсуждая то, что он должен бы давно и прочно
перелистнуть и забыть
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 06:07:26 |
Цитата: polpol от 14.10.2017 14:57:36
Свят-свят. Тут непонятно как в т.н. "Украине" нормальных русских отделить от хохлов и вернуть в Русский мир, а Вы предлагаете повесить себе на шею еще Узбекистан (32 млн. чел.), Таджикистан (9 млн. чел.) и Киргизию (6 млн. чел.). Сомнительное удовольствие.
|
|
terran ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 08:40:49 |
Цитата: rigel1986 от 15.10.2017 06:07:26
"Повесить на шею" - принцип существования СССР, когда Россию доили все кому не лень. Неет, господа хорошие. Только Российская империя с её подходом. Когда "на шею" не вешают никого, окраинам не пихают всего и больше. А за право просто торговать с ядром (Россией) и иметь крышу и защиту от всех, окраины прогибаются, держат язык за зубами, а когда ядро указывает - начинают лаять на того на кого указал белый царь, улыбаются и платят ясак. Принцип жесткий: вы - нам, мы - вам. Баш на баш и не больше.
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 11:00:34 |
Цитата: rigel1986 от 15.10.2017 06:07:26
отмотаем время лет так на 300-400 назад. И Вы скажете - нафига Русскому царству, что не дальше Оки от Москвы раскинулось, земли Новгородские, Псковские и южные? Зачем вешать на шею русскому человеку Казанское, Астраханское церства, да и всю Сибирь вплоть до каряков и немирных чукочей? Зачем лезть в Хиву и прочими Бухарами и Самаркандами? Зачем было выкупать за миллионы золотых ефимков трибалтику и Финляндию? И так далее, и так далее и так далее... А ведь всё это были, как сейчас говорят, независимые, суверенные государства (или их немалые части), признанные мировым сообществом... Делать было нечего? Сидели бы в пределах своей московии, ограниченной Окой да Камой и не рыпались.
Вот подумайте, что бы Вы в ответ на такие ваши предложения услышали бы. Правда, полагаю, вряд-ли бы Вы что услышали. У царских палачей топоры были остро наточены. Уши бы Вам быстро отрезали (с языком) вместе с предметом, к которому они крепились.
Так что - думайте что предлагаете. Территории отложившиеся это прежде всего моб-резерв. И если он будет не наш, то он будет использован нашими врагами против нас. Украина - яркий тому пример. Отложилась Украина со всеми _советскими_ еще людьми. А сейчас из них целеправленно готовят врагов России, готовых убивать любого русского. И готовят, надо сказать, весьма успешно. Думаете на иных территориях такая работа не ведется?
Неужели Вы осознанно предлагаете отдать наши "советские" территории, где живы еще люди, помнящие единую могучую державу, СССР, нашим врагам, которые из тех людей сделают пушечное мясо и бросят его а Россию? Это не сомнительное удовольствие, это хуже чем глупость...
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 окт 2017 11:15:40 |
Надеюсь, вы понимаете что вернуть назад эти территории сейчас можно только теми же методами как и 300-400 лет назад, т.е. огнём и мечом? Если вы знаете способ как это сделать без войны, в которой погибнут миллионы - поделитесь
|
|
CCCR ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 11:28:50 |
Сообщение удалено
CCCR
15 окт 2017 20:57:31
CCCR
15 окт 2017 20:57:31
Отредактировано: CCCR - 15 окт 2017 20:57:31
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 окт 2017 13:13:10 |
Цитата: CCCR от 15.10.2017 11:28:50
Знакомо: у меня есть план и не один, но вам кляты москали его не расскажу. Переходи сразу к главному: хай москали дадут денег,а там мы и сами правимся.
|
hotswaper ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 11:22:16 |
Сообщение удалено
hotswaper
15 окт 2017 22:04:52
hotswaper
15 окт 2017 22:04:52
Отредактировано: hotswaper - 15 окт 2017 22:04:52
|
Ayup-han9 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 11:23:09 |
Вспоминается царевич Маметкул, племянник хана Кучума... Был одним из успешных его военачальников... Вырезал немало сподвижников Ермака... Потом был пленен, царь Фёдор Иванович принял его «с великою честию» и пожаловал вотчинами. После чего Маметкул с татарскими отрядами воевал в составе русских войск против шведов и крымских татар... Маметкул погребен в Касимове (Рязанская обл.) на Старопосадском кладбище.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 11:25:15 |
Отмотал.
Россией (да и ПЛАНЕТОЙ за исключением Османской империи) рулят Ольденбургские.
Это век географических открытий и колоний.
Морские державы колонизируют все что на берегу а Россия (не Московия) все что на материке.
О "русском народе" тогда ВОООБЩЕ никто не задумывался.
" Войско запорожское" кстати активный участник уничтожения МОСКОВИТОВ а выпускники Киево-Могилянской СТАРОВЕРОВ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 окт 2017 12:34:58 |
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 11:30:33 |
Цитата: rigel1986 от 15.10.2017 06:07:26
Что значит непонятно как??
Есть русские территории, К КОТОРЫМ была присоединена свидомая Галиция. Именно из Галиции пришел на русскую землю к русскому киевскому народу свидомизм.
Так что русские земли вместе с русским населением войдут в состав России. А Галиция, которая была присоединена к России в 39-м, вместе со своим населением будет самостоятельным независимым государством.
Делается это просто - уберите насаждение украинства действующей сейчас хунтой, дайте населению право учить тот язык и следовать той культуре, которую они сами добровольно выберут, и все . Ваш украинизм исчезнет и сожмется до великой Галиции.
А земли с русскими будут возвращены. Процесс уже пошел и его не остановить.
|
|
ГСС ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 11:49:07 |
Цитата: Барристер от 15.10.2017 11:30:33
Ну уберёте вы Галицию и что? Да ни чего. Галиция это бабайка, красная тряпка. Всё дерьмо готовится в Киеве, и распространяется от туда же. Много в верховной власти рагулей? Куда ни плюнь, попадёшь в уроженцев восточных областей Украины.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 12:02:02 |
Цитата: ГСС от 15.10.2017 11:49:07
Мало того.
Основные кланы это продолжение кланов КПСС.
А это и свекр Йульки и клан Кучмы и клан Крачука.
И Йущенко а порыться то наверно и Порося первоначальные капиталы и КРЫША оттуда
|
Luna ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 13:27:53 |
Цитата: ГСС от 15.10.2017 11:49:07
Под Галицией с первого дня незалэжности пропаганда вкупе с гуманитаркой - образование, дошкольное воспитание, премии, гранты, СМИ и т.д.
Или Вы хотите доказать, что уроженцам восточных областей после 1991 ветром надуло Бандеранашгерой и СУГС?
Все кричалки оттуда, из Бандерштата и все на мове.
И по голодомору страдают именно они, хотя голод был на востоке.
А про то, что голод их выкашивал примерно в то же время под властью Польши, они молчат.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 13:34:01 |
Цитата: Luna от 15.10.2017 13:27:53
Хто всрався?
Галицаи.....
А то что полные штаны у харьковских.куевских,днепровских......
нещитово.....
|
|
AVer ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 11:58:28 |
Сообщение удалено
AVer
23 янв 2018 15:01:24
AVer
23 янв 2018 15:01:24
Отредактировано: AVer - 23 янв 2018 15:01:24
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 13:22:02 |
Цитата: Барристер от 15.10.2017 11:30:33
Вообще-то свидомизм пришел из Москвы в ходе компании по коренизации русских территорий.
|
|
Antar ( Слушатель ) |
| 14 окт 2017 10:30:26 |
Вопрос давно решён: как только появляется ещё одно "государство русского народа" - Великое ли княжество Литовское, Господин ли Великий Новгород, нынешняя ли "Украина-Русь", оно тут же становится злейшим врагом России. И, соответственно, Россией же выпиливается под корень. Нынешние травоядные времена не позволяют сделать этого немедленно с Украиной, но итог будет один, как и сотни лет до этого - останется только одна Россия. Единственная. Настоящая.
Много маленьких русских государств было перед нашествием монголов, и все знают, чем это кончилось. Россия правильные выводы сделала, "такие же точно" народы - нет. К сожалению.