Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Игорь_ от 06.06.2018 14:34:29Это какие заводы при Екатерине в Киеве основаны?  При ней был еще последний набег татар на Русь, до Харькова дошли.
А вот при советах действительно развернулись. Авиационные и ракетные производства и КБ поперли на Украину. Нахрена индустрия во Львове скажем? Или Полтаве.
Исключительно волей генсеков.

Диверсификация - знаешь такое мудренное слово есть, модное после 90-х... Из тех же принципов все мобилизационные склады также не размещают в одном огромном хорошо охраняемом складе.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 06.06.2018 17:03:47Расскажите про такие короткие транспортные плечи, как авиазавод в Узбекистане, куча заводов разного профиля в Прибалтике, тракторный зваод в Минске на двигателях из Ярославля и так далее... Промышленность изначально развивалась на Урале, и если бы речь шла о коротких транспортных плечах, то на вукраине никакой промышленности не было бы никогда.

А тому же КБ Антонова было всё равно где работать, и работало оно изначально в Новосибирске, где, как ни странно, уже был авиационный завод. И в Иркутске уже был авиационный завод, где тоже производились первые самолёты этого КБ. Посмотрите на транспортные плечи из Новосибирска в Новосибирск, из Новосибирска в Иркутск и на плечи из Киева в Новосибирск и Иркутск. Наивно думали помочь братской вукраине, забыв про транспортные плечи, но оказалось что той вукраине такие подарки не очень-то нужны.

А ведь авиационные заводы и в Новосибирске, и в Иркутске работают до сих пор. Хоть бы и с другими КБ

Как всегда чушь городишь, не изучив экономическую георафию 8 класса (впрочем к чему императорам георгафия - наука он не дворянская)... Самолет имеет массу 60 тонн, ракета еще меньше... при выпуске 50 изделий в год можно таскать для них комплектующие условно самолетами... А теперь задумайся о десятках тысяч тонн металла, для строительства корпусов, сотнях тысяч тонн цемента, отдельная песня еще энергетика -  строительство ЛЭП и особенно топливоснабжение. Дык вот на Урале угля три ложки и хренового качества (ближайший уголь и сейчас за 1000 верст из Павлодара возят)- именно это обстоятельство и предопределило его отставание от Юга  еще в 19 веке - можешь об этом у Менделеева почитать... И только в военные годы была отчасти решена логистическая проблема,    

Цитата: GrinF от 06.06.2018 17:11:28А под вязьмой не приходилось Днепр переезжать? (с)

Не под вязьмой , а под г. Сафоново

Цитата: рюрикович от 06.06.2018 17:36:41Не под вязьмой , а под г. Сафоново

Между Вязьмой и Сафоново

Цитата: Thor от 06.06.2018 15:59:13Ну вообще-то у Мотор Сича проблем нет от слова совсем.
https://cfts.org.ua/…godu_46982
ПАО "Мотор Сич" (Запорожье) по итогам  работы в 2017 году увеличило чистую консолидированную прибыль по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в сравнении с 2016 годом на 51,86% - до 3,104 млрд гривен. Об этом сообщает Интерфакс-Украина.

Половину успеха вижу сразу
По сравнению с 2016 годом в 2017 году долларо подорожал на 25%. Большая часть товаров МС продает зарубеж, выручка в долларах - может и выросла незначительно - но гривнах очень и очень намного
Во-вторых, чистая консолидированная прибыль - это прибыль минус расходы предприятия.
То есть - МС меньше (или вообще ничего) по тратил на модернизацию, закупил более дешевое сырье, срезал социальные программы, уволил работников - вот тебе еще 25-30 процентов чистой консолидированной прибыли
Так шо - это лукавые цифры ниочем

Цитата: Vick от 06.06.2018 17:40:04Не всякая птица долетит до между Вязьмой и Сафоново... Эх...

  Вот вы шарады загадываете .   Из нашего далека не разглядеть. 

Цитата: Thor от 06.06.2018 15:59:13Ну вообще-то у Мотор Сича проблем нет от слова совсем.
https://cfts.org.ua/…godu_46982
ПАО "Мотор Сич" (Запорожье) по итогам  работы в 2017 году увеличило чистую консолидированную прибыль по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в сравнении с 2016 годом на 51,86% - до 3,104 млрд гривен. Об этом сообщает Интерфакс-Украина.

А вы любитель майдаунов расскажите на скодько процентов вырос долляр. Не думаете же вы что ремонты двигателей за пределами свидомистана делались за гривню. Вы это лучше поведайье сколько новых двигателей выпустило МС по сравнению с другими годами. 

Цитата: rat1111 от 06.06.2018 17:11:36Ну, объективно говоря - с вашей стороны программа "какстрашножыдь" вариантами уж совсем не блещет...

А местной публике больше и не надо. Вон, только успевай ответы собирай в копилку. 
Будут проблески интеллекта - можно и тоньшей сработать. Просто для этих мне реально лень.

Цитата: normalized_ от 06.06.2018 18:16:48Есть медицинская проблема: после отрезания "ноги" ее нужно хранить в холодильнике время, иначе пойдут необратимые процессы. Это приведет отторжению и/или к заражению крови всего организма.

Проблема в том, что я не вижу на ветке врачей, которые могли бы уверенно сказать, можно ли ногу пришить или нет.
Кто уверен, что уже нет, кто-то думает, что пока да.
При этом противники пришивания ноги сходу оскорбляют сторонников пришивания и вешают им ярлыки. 
Ну да бог с ним, это полбеды. 
Самое страшное и дикое - это что на ветке дохера людей, которые рады тому, что остались без ноги. Мол, приходилось ее обувать и одевать.
Я не могу относиться к подобным персонажам иначе как к умалишенным либо душевнобольным, вы уж извините. Возникает желание проделать им натурный эксперимент и спросить, как ощущения, испытывают ли они чувство радости или нет.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 06.06.2018 17:58:16На вукраине экономическую географию изучают не по картам, а по глобусу вукраины?
На Урал уголь идёт из Кузбасса, а не от казахов.

ыыыыыыыыыы.... ыкспЕрд из корпуса местных мыслителей -онолитехов епте... А ты отлови ИльПетра и поитересуйсо о топливоснабжении Среднеуральской, Троицкой, Южно-Уральской, Ириклинской ГРЭС где-нибудь  в 1975 году (до строительства сети газопроводов)... Да специально для высокопросвященных не упоминул кузбасс, который находится  в 2 раза дальше Экибастуза и Караганды, и трансиб с двумя путями (а еще раньше с одним путем) имел в разы меньгую пропускнуб споспобность, чем в 2000 годы...Хотя оттуда кокс для Магнитки и Тагила везли - ибо в СССР была принята маятниковая схема размещения метталлургии - из одного конца везут руду, потом высыпают, и в другой везут коксующися уголь... А заводы размещаличь по концам и в промежуточных станциях... Нма об этои рассказывала учитель географии в 8 или 9 классе 

ЦитатаЕсли я правильно помню, казахи и руду хотели сами сами перерабатывать, лень смотреть получилось у них уже, или пока еще нет.

Я те по секрету скажу Кармет существует с военных годов , а ты уж сообрази научились ли чему-то казахи или нет...

ЦитатаОднако Урал живёт и развивается, строятся новые заводы, такие как стан 5000 в Магнитогорске.

Магнитка с точки зрения менеджмента в заднице- это единственная компания которая  не имеет собственной сырьевой базы... Куйбас - карьер который у них в 3 км от завода они отработают в течении 5 лет... Руду сейчас они периодияески возят из Ирана (потому как соседи из Качканара, УГМК их нахер посылают), уголь из Кузбасса , порты  (а как известно наги металлурги ориентируются на экспорт) - 2000 верст... Единственная козырная карта Магнитки , что при современных нормах проектирования - никто не позволит строить такую грязь в обжитом месте(спецфицкий запах кокса газа я учюял где-то за километра полтора от         

ЦитатаА на том самом юге, ещё до 2014 было что? Проедали советское наследие, вот и всё развитие. Шахтёры тамошние, помнится, стучали касками в Москве и Киеве ещё во времена СССР

Вы наверное таки в коми были... Но забастовки 1989 года начались далеко не в Донбассе на шахте Ясиновская глубокая, а таки в городе Междуреченске, который к началу забастовки в Донбассе бастовала 2 недели, и требовали в том числе передачи власти ВС РСФСР - привет Боре Ельцину...

Цитата21 век на дворе, а вы все ещё застряли на уровне Менделеева и школьных учебников, написанных лет 50 назад. Как говорится в книге Кинга "мир сдвинулся" , и логистика несколько изменилась, роль стоимости сырья и его транспортировки давно уменьшилась - посмотрите на ту же Японию, где нет ни угля, ни руды. Второе место в абсолюте по выплавке стали в мире, после Китая и ЕС, которое не есть государство и потому не считается.

Ну понятно - истории ты не щзнаешь георграфии тоже, технологий тоже ....Подучи матчасть...Зато с лозунгами все ок ... И про сдвинуышийся мир, мне тоже не надо рассказывать - хотя я понимаю веб-програмера это кусок хлеба 

А Меделеева я приплел , потому шо в очерке Будущая сила на берегах Донца, и ряде других работ, он на основе такой наука как термодинамика, с  помощью геологических оценок, обосновал размещение производительных сил в Российской империи  (заложил основы школы экономической географии). И по схожей темиатике делал доклад Александру 3, обосновывая необходимую тарифную и таможенную политику  с целью промышленного развития РИ.

Цитата: Юрген от 06.06.2018 18:22:01Проблема в том, что я не вижу на ветке врачей, которые могли бы уверенно сказать, можно ли ногу пришить или нет.
Кто уверен, что уже нет, кто-то думает, что пока да.

ИМХО еще рано.
До постройки "Северного Потока-2" остаются риски для открытого военного вмешательства.
Переформатирование Украины возможно как это было в других странах (например, в России в 1986-1991 году и в 1999 году).
Так как необходимой составляющей в военных операциях является информационная работа с населением и политическими группами.
(Что выучили американцы после Вьетнама и опробировали в военных операциях 1980-х (Гренада, Панама) и в 1990-х (Ирак и череда бархатных революций))
Для Украины переформатирование возможно за счет конфликтов
- между населением и текущей властью
- между Украиной и Германией (или Европой), тогда возможен и Югославский вариант
- между ДЛНР и текущей властью
Средства: в первую очередь информационные, дипломатические.

Вот как только внутри Украины появится политическая группа ратующая именно за интересы Украины, и украинский народ поймет в чем эти интересы выражаются на самом деле (почему он сейчас нищает), тогда можно делать энергичные шаги в Большой Игре.

Другой вопрос, чтоб не получилось в итоге как с Белоруссией и Казахстаном.

Цитата: Юрген от 06.06.2018 18:22:01При этом противники пришивания ноги сходу оскорбляют сторонников пришивания и вешают им ярлыки. 
Ну да бог с ним, это полбеды. 
Самое страшное и дикое - это что на ветке дохера людей, которые рады тому, что остались без ноги. Мол, приходилось ее обувать и одевать.
Я не могу относиться к подобным персонажам иначе как к умалишенным либо душевнобольным, вы уж извините. Возникает желание проделать им натурный эксперимент и спросить, как ощущения, испытывают ли они чувство радости или нет.

Ну, в этом, между прочим, состоит основная цель американцев: "Разделяй...". 
На всех уровнях.

Цитата: Boris Bakhterev от 06.06.2018 19:30:22Это как посмотреть...
Это - Мотор-Сич:

.
2017 год. был удачным. Но даже в удачном 2017 г. выручка на 47% ниже, чем в последнем домайданном 2013 г.
Пересчет в доллары по среднегодовому курсу корректен не во всех случаях, но в случае с Мотор-Сич - корректен. Потому что больше 90% выручки у них - экспортная. В годовом отчете за 2012 г. сказано: 58% - доллары и евро, 36% - рубли.
Мотор-Сич - отличное предприятие, интегрированное в производство отличных самолетов и вертолетов, что называется, на ровном месте потеряло половину (!) выручки. А Вы это называете "проблем нет от слова совсем". Это по украинским меркам у них все хорошо.
.
А вот Уфимское моторостроительное производственное объединение:

.
Разница заметна? А ведь еще ничего не произошло. А что будет, когда в России начнется производство двигателей вместо двигателей Мотор-Сич? А когда начнется производство самолетов на смену тем, которые были спроектированы по запорожские двигатели? Еще лет десять отчетность Мотор-Сич может радовать глаз финансового аналитика, а потом?

Борис, огромнейшее спасибо за таблички. В общем то они всё и объясняют. Несколько лет назад Россия заключила договор с МС на поставку двигателей, для того что бы "Климов" со своим ВК-2500 мог раскачаться и не было простоев на производстве вертолётов, выдала аванс что очень прекрасно видно на примере прибыли 2015 года, в 2016 денег не платили а в 2017 по выполнению контракта дали остальную часть. А теперь всё, "Климов" раскочегарился, и движки МС нахер в таких количествах не упёрлись. Теперь какелы будут дожирать остатки былой славы.

Цитата: Юрген от 06.06.2018 08:19:42Ну что за пиздобол, слов нету. Это при советах центральную и южную Украину индустриализовали? В Киеве многие заводы еще при Екатерине-2 основаны. Металлургические заводы в Днепропетровске, рудники в Кривом Роге, авиационный завод в Одессе, верфи Николаева - это все при СССР?

Авиационный завод в Одэсе... Полёты на воздушных шарах...

Цитата20 мая 1912 года в Одессу прибывает его превосходительство великий князь Александр Михайлович с сыном Андреем. В этот день завод был освящён, и 1912 год стал считаться годом создания завода, хотя реально первый самолёт на заводе Анатра был построен гораздо раньше: Николай Костин до этого уже испытал «Арман-4», построенный в мастерских морского батальона.

То, что Фарма́н IV (фр. Farman IV) — самолёт, построенный Анри Фарманом в 1909 году. Первый полёт состоялся в 1909.  - это самолёт, созданный "из говна и палок" во ФРАНЦИИ - это как? Ну, через 3 года его по лицензии построили в Одэсе, для этого людой мастерсой достаточно из французских запчастей! (никто ведь не утверждает, что двигатель для данного ероплана в Одэсе созали?)
Верфи Николаева (цитирую Вики)

Цитата

• 1895
  

Завод «Наваль», основан в 1895 г. как бельгийское «Общество корабельных верфей, мастерских и плавилен». [Цветков с.86] 25 сентября: Начало строительства судостроительного, механи­ческого и литейного завода под названием «Анонимное общество судостроительных, механических и литейных заводов в городе Николаеве». Сокращённым названием было «Наваль», неофициально предприятие также называли Французским заводом

Цитата: Юрген от 06.06.2018 09:20:15"Осенью 1912 года одесский банкир итальянского происхождения титулярный советник Артур Антонович Анатра, владевший небольшим авиастроительным заводиком на краю городского ипподрома, предложил Главному инженерному управлению царской армии свои услуги по постройке аэропланов. В ответ он получил заказ на пять учебных "Фарманов-4". Задание было выполнено точно и в срок. Затем последовали новые контракты на поставку "Ньюпоров-4", "Моранов-парасолей" и различных модификаций "Фарманов".

Обилие заказов потребовало расширения производства. Весной 1914-го развернулась постройка нового крупного завода. Начало войны ускорило темпы работ, и уже к концу года предприятие вступило в строй. В дальнейшем оно продолжало интенсивно развиваться, о чем свидетельствует резкое увеличение числа рабочих: если в июле 1914-го на "Анатре" работало 95 человек, то в июне 1917-го - уже 1380. Соответственно росли и объемы выпуска. В 1913 году завод выдавал в среднем по пять самолетов в месяц, в 1916-м - 50, а к середине 1917-го - довел объем ежемесячного выпуска до 100 машин! Таким образом "Анатра" стал крупнейшим авиазаводом юга России."

Третий по мощности авиазавод в РИ, между прочим.

Да не позорьтесь! Сборка французских аэропланов из их (французских) комплектующих!!!
Вот разработанный русскими и построенный на Руссо-Балте "Илья Муромец" - был российским самолётом... (после революции его создатель Сикорский стал американцем... И создал первый в мире серийный вертолёт  R-4 (Sikorsky R-4 Hoverfly)

Цитата: rat1111 от 06.06.2018 19:50:49…
Вот только беда - нет у России таких ресурсов
…

Если я правильно вас понял, то, раз нет таких ресурсов, то вариант один — стать в глухую оборону на нынешней западной границе РФ. Есть еще один вариант при отсутствии ресурсов — самоубиться, но он очевиден и его рассматривать не имеет смысла.
Возникают вопросы: 

• схарчив вслед за странами ВД  западную часть РИ(СССР), удовлетворится ли Запад и перейдет ли к благостному сосуществованию в «зоне совместного благоденствия»?
  


• можно ли дать отпор врагу, который не захотел самоперековаться в вегана, стоя в жесткой обороне, «не поддаваясь на провокации» и «не придя на войну»?
  


• если у русского государства нет цели защищать русских, оказавшихся волею «крупнейшей геополитической катастрофы века»© на вражеской территории, то зачем русским такое государство?
  

Цитата: rat1111 от 06.06.2018 21:35:26Ну что поделать, если из других методов "интегрировать" ментально чужую чужую Территорию - только по ось колеса?
И, заметьте,  - "пришивать ногу" предлагал не я. Меня устраивать людоедскими методами "интеграцию" украины - не тянет

Всё написано до нас:

Цитата"- Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?.. 
       Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него. 
       - Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему: "Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей". 
       - И это все? - спросил Румата. 
       - Вам кажется, что этого мало? 
       Румата покачал головой. 
       - Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими". 
       - Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей", сказал бы я. 
       - Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их. Будах перестал улыбаться. 
       - Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым. 
       - Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого. 
       - Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им. 
       - И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно. 
       Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу, постепенно! 
       - Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится. 
       Будах неловко засмеялся. 
       - Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни! 
       "Да, это мы тоже намеревались попробовать," - подумал Румата. - "Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках..." 
       - Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое? 
       Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил: 
       - Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой. 
       - Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать." 

А мы, вдобавок ко всему, ещё и не боги, и даже не прогрессоры. Нас тупо мало для таких масштабных задач, не говоря уже о деньгах. Нету у нас в запасе нескольких миллионов, тык-скыть, комиссаров в пыльных шлемах. Да и сама по себе задача включить вукраину в состав России явно не первоочередная. Первоочередную на ближайшие 6 лет Путин сформулировал в мае - повышение уровня жизни граждан России, и даже подробно расписал что, где и как, вплоть до экологии.

Хохлы - безумны? 

Украина. Самая зараженная часть Чернобыля загорелась.











В Чернобыльской зоне отчуждения начался пожар. 

Об этом сообщил основатель группы в Facebook «Чернобыль из первых уст».

Сообщается, что возгорание началось примерно в 10:00 (11:00 мск) в районе «Факела» — стелы, установленной на въезде в зону. Сразу за ней находится так называемый рыжий лес, который считается самой загрязненной в зоне территорией.

«В Чернобыле стойкий запах гари и дымка. Странно, когда проверяют службу ГО, то и сирена гудит, и сообщение идет. А тут, как обычно, молчат. А ведь можно было, для того, чтобы не было предположений, по радиосети Чернобыля дать информацию, успокоить людей. Мне уже звонят и спрашивают, когда будет эвакуация работников», — говорится в сообщении.

Как уточнила изданию «Украина.ру» пресс-секретарь Госслужбы по чрезвычайным ситуациям в Киевской области Виктория Рубан, на тушении пожара работают более 20 единиц техники и около 100 человек личного состава, задействованы самолет и вертолет. 

«Горит трава, сухостой. Возгорания леса пока нет. Горит в целом до 10 гектаров», — сказала представитель ведомства.

В министерстве экологии и природных ресурсов страны подтвердили агентству «Интерфакс-Украина» эту информацию и подчеркнули, что превышений радиационного фона не зафиксировано. По данным радиационной разведки, мощность эквивалентной дозы на расстоянии 1 метра от поверхности почвы составляет 0,3-2,5 микрозиверт в час.

«Радиационный фон в зоне отчуждения контролируется системой контроля радиационного состояния (АСКРС) ГСП "Экоцентр" в непрерывном режиме на 39 пунктах. Данные круглосуточно проступают в диспетчерский центр раз в час, а в условиях чрезвычайной ситуации — раз в две минуты. Система переведена в режим ЧС», — добавили в ведомстве.

https://lenta.ru/new…chernobyl/

http://www.dsns.gov.…78347.html


Мнение: 


А ветер дует на Киев. 

Однозначно - происки Путина! 

Цитата: Технарь_ от 07.06.2018 12:32:35.....И раз уж "богема" лезет в политику , то и ответить ему следует кому-то из той же шайки актёрской братии. Там есть таких, и много, кто имеет адекватную точку зрения. И пусть себе спорят, сами с собой , "до хрипоты, до драки.." (С). А так его словам придали весу (и какого!) сами наши сенаторы-политики. Оно надо было?

Если богема лезет в политику, то отвечать ей нужно на уровне участкового или районного отделения полиции. Выше не надо. По соответствующим статья УК.

Цитата: Vick от 07.06.2018 17:22:46Миша Ефремов уже который год из кожи вон лезет, чтобы его заметили, как "борцуна с рэжымом". В ютубчике поищите его творчество – стишата жиро-поета Быкова про Путина читает. Кривляется так, что Петросян уже наверное застрелился от зависти. И вот дал интервьюшку юному "креатиффному" хипстеру вдудю. Оооо! Пошла волнаааа!!! Думаю, он того и добивался.

Тяжко жить без таланта и способностей и одновременно - "а ведь хочется". Бедолага.