Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

2,428,937 12,956
 

Фильтр
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Слушатель
Карма: +371.68
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: GrinF от 04.09.2019 11:28:25Не обязательно голытьба - но обязательно наемник, потому що свободному человеку надо денег платить , за то что он за кого-то воюет.

Именно голытьба и черный люд подзаборный.
Потому что вятшие люди- имеют "службу по отечеству", включены в Разрядную книгу и получают годовое жалование или испомещены на землю.


А вот бандиты и отбросы-- нанимаются на службу за деньги. В русском средневековом сознании- это люди низшего этического пошиба. Вместо того чтобы служить Родине, царю/великому князю верою и прадою- они продаются как скоты тому, кто больше заплатит.
"И это пройдет"
  • +0.54 / 12
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: Ajarius от 04.09.2019 08:25:39Ну а чего же тогда упорно не было такого "сателлитного регионального отделения" в РСФСР? Задуматься не пробовали или только из "советских программных документов" шпарите, а остальные факты для Вас "отсебятина"? Сами-то где во времена СССР благоденствовали? Судя по речам, явно не в РСФСР.
У этой выжимаемой досуха территории не только КП – даже и столицы не было. Попробуйте-ка найти словосочетание "Москва – столица РСФСР". Лютый оксюморон.

http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1978/red_1978/5478721/
Статья 183. Столицей Российской Советской Федеративной Социалистической Республики является город Москва.

Вот такой вот лютый оскомюрон....
  • +0.20 / 7
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +125.17
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,181
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 03.09.2019 11:59:56я в этой связи вспоминаю интервью с одним Дедком из приднепровского села. Как он рассказывал, что услышал по радио,  что в его районе положили везде асфальт, а в его селе - на самом деле нет. О чём он и написал наверх. Приехали органы, асфальта не обнаружили, через две недели всё у них заасфальтировали.
Как говорит старый еврейский анекдот- "ты хоть купи лотырейный билет" для начала.

Небольшой нюанс. Силы и средства в нашей всегда небогатой стране СССР можно было распределять только по принципу Тришкиного кафтана. Ресурсы брались не из тумбочки, а выбирались из общего котла. По сути, вы сейчас гордитесь тем, что ваши ушлые лоббисты наверху обирали остальную страну, жителям которой Вы же и ставите это в вину.
  • +0.31 / 10
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: ДедМиши от 04.09.2019 06:48:27Похоже,  что существование компартий всех республик со своими  ЦК, всех, кроме РСФСР, для вас секрет.

Нет. Секрет, что жители РСФСР делали с 17 до 23 года,  что позволили себя компартией обделить.
  • -0.24 / 10
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 04.09.2019 11:47:17В чем же оксюморон? В том, что когда Москву называли столицей, никому и в голову не приходило, что столицей РСФСР, всеми понималась столица СССР? (А Конституция РСФСР до эпохи Интернета была неизвестным документом, в средней школе изучалась Конституция СССР. Честно сказать, я первый раз просмотрел ее лет 10 назад.)

Ты знаешь - до эпохи интернета - я даже конституцию УССР не видел, и что... Не надо скудоумие возводить в блашодетель 
  • -0.03 / 3
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 04.09.2019 11:50:17Нет. Секрет, что жители РСФСР делали с 17 до 23 года,  что позволили себя компартией обделить.

наверное РКПб создавали, которую потом в ВКПб переименовали после подписания союзного договора
  • +0.14 / 2
  • АУ
Vladislav
 
russia
Слушатель
Карма: +114.17
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 04.09.2019 11:22:52Сначала необходимо принять, что русский в бывших союзных республиках - это этническое определение уровня пещерного национализма, которое в России не работает - в России русский любой, не выпячивающий свое этническое происхождение. ...

Какая-то чушь
Что принять? 
Что "русский" - "это этническое определение уровня пещерного национализма"?
тэт а сэ щий гине
  • -0.03 / 4
  • АУ
Vladislav
 
russia
Слушатель
Карма: +114.17
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: Boris Bakhterev от 04.09.2019 11:55:37
...

2. ....

К середине 1980-х годов экономическая ситуация уже радикально изменилась, а политическое устройство КПСС и СССР - нет. КПУ по-прежнему оставалась крупнейшей и влиятельнейшей партийной организацией в СССР. Парторганизации РСФСР были раздроблены и отстаивать свои интересы могли разве что крупнейшие: Ленинградский и Московский горкомы.

Пересмотр принципов, на которых в в 1922 г. был заключен союзный договор, назрел. ..
....



Имхо, к 80м вопрос перезрел и тогдашние власти уже ничего решить не могли. По многим причинам, которые можно обсуждать.
Думаю, что было преступно упущено первое послевоенное десятилетие для государственного переформатирования. Дальше стоимость вопроса только росла, пока не стала неподъемной.
тэт а сэ щий гине
  • +0.33 / 3
  • АУ
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +0.25
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 04.09.2019 11:37:011) Только вот клеймо преступник  - ставить не надо... Есть такое сословие кштарии в любом индоевропейском обществе - им землю ковырять действительно западло,
2) но они способны рисковать жизнью - за передел в собственнуб пользу общественного продукта...

1) Вы божий дар с яишницей не путайте.
Кшатрии были сословием воинов в кастовом государстве и вели военные действия в его интересах.
Казаки, хоть запорожские, хоть донские стали воинским сословием только в рамках Речи Посполитой и позднее России, а до этого казаки были тривиальными ОПГ, жившими за счет тупого грабежа всех, до кого могли дотянуться.
2) Вот именно  "переделом в собственную пользу" и отличаются грабители от воинов, т.к. последние производят передел в пользу своего государства.
  • +0.11 / 2
  • АУ
Vladislav
 
russia
Слушатель
Карма: +114.17
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: BALcat от 04.09.2019 12:35:04За КПМ не скажу, но вот ЦК КПУ, к примеру, вполне себе рубило единственной в СССР АЭС республиканского подчинения. До рулились... Угадайте с трёх раз - какой?

Скажу за КПМ. Ничем большим, чем местечковыми "экспериментально-механическими заводами" и сельхозом не рулили. Вся кишиневская и бельцкая "электронка"(на 90% оборонка) была союзного подчинения.
зы И Молдавская ГРЭС, естественно, тоже вне кишиневских ручек. Её значение было надреспубликанским.
Отредактировано: Vladislav - 04 сен 2019 12:50:40
тэт а сэ щий гине
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +679.71
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,343
Читатели: 11
Цитата: Vladislav от 04.09.2019 12:47:57Скажу за КПМ. Ничем большим, чем местечковыми "экспериментально-механическими заводами" и сельхозом не рулили. Вся кишиневская и бельцкая "электронка"(на 90% оборонка) была союзного подчинения.
зы И Молдавская ГРЭС, естественно, тоже вне кишиневских ручек. Её значение было надреспубликанским.

Был такой маленький ньюанс, но при этом очень важный. Все эти предприятия хоть какого подчинения, руководились людьми, стоящими на партийном учёте на месте, в республиканской компартии.
И там же они получали партвыговоры, как и разные плюшки, включая и бытовые.
И соответственно, по партийной линии управлялись местной республиканской компартией.
Только отдельные гиганты-маяки, директора которых сами были членами цк или кандидатами туда, могли вежливо посылать местных комуммуняк нах, да и то осторожно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.74 / 8
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Слушатель
Карма: +64.04
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,345
Читатели: 23
Цитата: СГ2018 от 04.09.2019 09:37:271) С вашей, выходца с территории 404, это так. Тамошние жители в той или иной степени поражены хохлизмом практически на 100%. Просто у одних хохлизм уже перерос в воинствующий украинский национализм - даже не знаю как правильно - "бандеризм" или еще как, а у других так и остался на уровне знакокакчественности и/или хатаскрайничества, когда носителя такого поведенческого типа не интересует ничего, кроме "свыня, бджолы, вышня". Соответственно такие не хотят, да и не могут видеть дальше своего носа и очень удивляются, когда этот самый нос расшибают обо что-то.
С войной с Германией аналогично, умные люди понимали ее неизбежность сразу после того, как Гитлер пришел к власти. Остальные мрияли, кто о чем.
2) Для хатаскрайников, как поведенческого типажа, описанного мной выше - да. Для тех, кто предпочитает думать на несколько ходов вперед - нет. Вы рассуждаете как типичный носитель хатаскрайнического поведенческого типа. Да и странно, если бы было наоборот, т.к. основная масса очень небольшого количества тех, кто думал на несколько ходов вперед, уехала с территории 404 задолго до 2014 года, вслед за ними потянулись те, кого можно назвать "колбасными эмигрантами", а уж те, кто уехал в 2014 и после - это "беженцы", т.е. те, кто побежал только тогда, когда жареная птица начала клевать их пятые точки.
3) Вот и аргумент про Чечню тпичный для населения территории 404Улыбающийся. И кто Вам сказал, что стремлений к отделению в Чечне нет? Мало-ли что там в дуроящике говорят.
4) Никитка был типичный хохол, если смотреть не на "кровь", а на поведение. Про то, что основную массу хохлов уже очень давно составляли носители хатаскрайнического поведенческого типажа, я уже сказал выше. И люди этого типа просто предпочитают не видеть факты, если они не интересны и не затрагивают их интересы непосредственно. Так что скорее всего он просто игнорировал тенденции, но и предательства я исключить не могу, если и не самого Хруща, то членов его команды.
5) Ну а почему и не "оплевать"? Предлагаете забыть? Нет уж, "единожды солгавший, кто тебе поверит?" А уж про "не единожды" и говорить нечего.
6) Давайте попробуем конструктивно.
6-1) В территориях - да, я не придерживаюсь т.з. некоторых местных "ультралевых", утверждающих, что Россия сейчас, в отличие от прошлых веков, не нуждается в территориях. Но почему-то жители этих террриторий вообще и Вы лично, как бывший житель одной из таких территорий, забываете, что нужность России территорий совершенно не означает нужности для России современного населения этих территорий. Просто ввиду того, что это население для России будет вредным из-за своей практически 100% пораженности вредоносными идеологиями. В части касающейся территории 404 - знакокачественности и хатаскрайности, переходящих в агрессивный национализм, и чем дальше, тем у большей части населения.
6-2) Практически нет. Именно по причине того, что даже этнические русские из республик ex-СССР почти поголовно в той или иной степени заражены знакокачественностью. В тех республиках большинство из них воспринимали себя высшим сортом по сравнению с местными. Приезжая в Россию, они не выздоравливают от этого, к сожалению, а просто переносят роль "людей второго сорта" на нас - русских России. Неоднократно наблюдал лично, у выходцев из всех республик СССР, в т.ч. и из УССР.
6-2-1) Нет нужды их заманивать в Россию также и потому, что действительно "ценными кадрами" на данный момент являются единицы носителей редчайших квалификаций с единичных предприятий бУССР. Носителей всех остальных профессий полным полно и в России. Более того, в самой России имеется немалая прослойка тех, кто с трудом находит себе работу, в силу возраста, хронических заболеваний или по каким-то иным причинам. Вот для них любые иммигранты - зло, этих людей иммигранты лишают куска хлеба.
6-2-3) Все перечисленные Вами опасности не являются для России "опасностями наивысшего уровня". Главная опасность, как всегда, внутри нас самих, в данном случае в отношении республики ex-СССР это иммигранты из них в Россию. И главная их опасность в том, что они несут на нашу территорию чуждое нам мировоззрение и идеологию, в т.ч. и вы - т.н. "русские соотечественники". Вы то себя считаете русскими по этническому признаку. а вот мировоззрением вы очень часто заражены совсем не русским, в силу того, что выросли и воспитывались в иной среде. Вы часто даже не замечаете своих отличий от "российских русских" (я говорю не про Кубань, Ставрополь и Ростов, которые по определенным причинам ментально сильно отличаются от ядровой России, с теми сложнее).
6-2-4) Таких нейтральных нет. Абсолютно все республики ex-СССР поражены национализмом и знакокачественногстью в отношении России и русских. Степень развития соответствующих явлений разная, но в наличии они везде. Возьмите тот же Казахстан или Белоруссию. Всё названное достаточно ярко выражено, если смотреть не "благолепные" передачи по дуроящику и не официальные правительственные документы, а реально общаться с населением на местах и трезво анализировать его поведение.
7) Зачем это нам? Альтруизм? Простите, но нахлебались выше горла. Теперь для нас "свои" - очень узкое понятие, а к "не своим", тем более агрессивным, мы всегда относились прохладноУлыбающийся  Пусть получат то, что просили (но не то, что хотелиУлыбающийся). Во "враждебном лагере" на ролях в лучшем случае шестерок, а чаще рабов, они быстрее и не за наш счет поймут, "что такое хорошо и что такое плохо". Причем территории будут сильно подчищены от по факту нелояльного России населения руками наших врагов, а наши руки останутся чистыУлыбающийся Нам в это время надо сосредоточится и усиливаться. А вот потом в удобный момент мы "вспомним всё" и всем, точнее припомнимУлыбающийся А до тех пор пусть проявят себя получше.
8. Да ладно Вам в детство то впадать. Ну присоединили в былые времена Грузию и Прибалтику, что они братьями стали? То же самое со Средней Азией, да и с Украиной тоже, если уж плюнуть на толерантность и политкорректность.

Вы слишком ригористичны. Прям не нужен никто и ничто. Я не хочу впадать в унылый срач, где выходцы с Украины доказывают её (и свою) необходимость России ("не разбрасываться кемскими волостями"), а "охранители холодильников" - наоборот.  Посмотрим, что мы можем извлечь свежего.
1- 2) Хатаскрайничество - это естественное состояние простого человека, и в России тоже. Вот я гуляю по набережной в своей провинции и слышу обрывки разговоров. Маркса, Фукуяму и тезисы Суркова никто не обсуждает - все про семью, детей, дачи, машины, болячки. Пока жизнь течёт ровно, никто не интересуется политикой. До тех пор, пока политика не начнёт интересоваться ими и геноцидить по принципу языка, класса, религии или формы носа. Это ответ на вопрос, почему большинство русских не сбежало с У в 1991. Из СА - да, был сильный поток, но именно потому, что там сразу возникло разделение на "ваших" и "наших", определяемых чисто внешне. И русские предпочли репатриироваться, не дожидаясь геноцида. Заметьте - на баррикады не вышли за двуединую русско-узбекскую страну, понимая, что эта страна с её чайханами и минаретами могла оставаться русской только в рамках Империи. Точно так же рассуждали и французы с англичанами, при распаде своих империй молча эвакуируясь в метрополию.
С Украиной было не так. Русские и украинцы отличались только 5-ой графой, пока её не убрали. Фамилии уже смешались. Язык большинства был русский, но украинский все понимали и воспринимали как фольклорную фишку. Конституция провозглашала равноправие. Россия была рядом, народ ездил туда-сюда, связи не рвались, культурное пространство одно. Если в школе детям говорили глупости - родители дома корректировали, как привыкли делать и при КПСС. И никто не ожидал оранжевого майдана, а если кто и видел такую вероятность - то что? Предвидя нападение Гитлера, нужно было заблаговременно за Урал ехать? Или вот сейчас есть явная угроза ядерной войны - прикажете бункер копать?
То, что стали уезжать после 2014 - то не потому, что, наконец, дошло, а потому, что давление на психику, совесть и национальную гордость усилилось до неприемлемого для многих уровня. А многие и сейчас думают, что пересидят. Я их жалею, но не осуждаю. А они - меня. И говорят: а стоит ли та пятая графа того, чтоб бросить дом, друзей и близких? Ну что мне им сказать. Одним стоит, другим - нет. Кто-то и за веру шёл на плаху, а кому-то всё равно...
3) У меня нет сомнений, что у чеченцев стремление к отделению есть. Но пока Россия сильна и их удерживает - они будут лояльны. А если это продлится достаточно долго - ассимилируются. И я надеюсь, что продлится. И не потому, что этот вредный народ сильно нужен в русском котле. А потому, что Кавказский хребет - естественная граница России и она не должна терять его северные склоны.
4) Моё мнение про Никиту - дурак с инициативой, посему опасный типаж.
5) Многие князья и княжества Руси (сейчас - области ЕЧР) вели себя по-всякому в тяжёлые времена. Помнить - надо, попрекать - смешно. СССР приписывал всем, кто сейчас в его пределах или орбите, извечное стремление к братству. Это был перекос, но и обратное неверно. Не тыкать же адыгам, марийцам, татарам и чукчам их не совсем добровольным присоединением? Или чтоб они нам... Сейчас они - россияне, ну и лады.
6-1) Совсем зараженные сюда не едут. Умеренно зараженные во втором поколении ассимилируются, если не допускать этнического кучкования. С иммигрантами-славянами вообще никаких проблем, только демографическая польза.
6-2) А вот это новая для меня мысль. Она объясняет странное чувство, возникающее от чтения форумов выходцев из СА. Многим всё в России не так - и климат плохой, и еда невкусная, и народ злой, и нравы дурные... Прямо думаешь - и зачем ехали, раз так тут плохо? Действительно, русские в республиках были зачастую первым сортом и уезжали, чтобы не стать вторым. А тут оказались наравне вон с тем пьяным Иваном - и вкалывай, как он, за такую же зарплату, и маты от него выслушивай, обидно, да... Увидела в зеркале и нас, выходцев с Украины: у нас другая фишка, мы знаем, как управлять Россией и как революции не допустить -  у себя ж уже не допустили, и даже целых два раза...
6-2-1) Не согласна. Все иммигранты находят работу в России. А врачей и учителей как не хватало, так и не хватает. Проблема в том, чтобы распределять равномерно. В этом случае они и ассимилируются. К сожалению, сейчас ничто не мешает всем стягиваться в Москву.
6-2-3) И правду ведь говорят: если бы Дон и Кубань включили в УССР, была бы и там сейчас щира Украина... И ведь хотели включить - моя бабушка свидетель... Вот на этих регионах и нужно отрабатывать нейтрализацию ментального украинства. Ещё пригодится.
6-2-4) Насчёт Белоруссии я давно в курсе, насчёт Казахстана тоже верю. Благодушествовать не надо, но и лапки не надо складывать. Рублём их, и византийскими интригами.
7) Ну какой альтруизм? Кто сказал "кормить"? Не присоединяем же. Это предполье. Но либо наше предполье с нашими базами, либо враждебное предполье со вражескими. Игра с нулевой суммой.
Отредактировано: keryneia. - 04 сен 2019 13:12:13
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.87 / 24
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: СГ2018 от 04.09.2019 12:47:141) Вы божий дар с яишницей не путайте.
Кшатрии были сословием воинов в кастовом государстве и вели военные действия в его интересах.


Кштарий (он же воин) - это психотип человека, который  способен на насилие над другими членами своего или соседнего социума ради получение благ. Причем вознаграждение в случае удачи - намного превышает  продукт  среднего для этого общества человека
Цитата

Казаки, хоть запорожские, хоть донские стали воинским сословием только в рамках Речи Посполитой и позднее России, а до этого казаки были тривиальными ОПГ, жившими за счет тупого грабежа всех, до кого могли дотянуться.



И даже спорить не буду...Но любое государство - это сбор дани , мыта - то есть грабеж до всех до кого можно дотянуться...Так шо не надо идеализировать картину.
Цитата
2) Вот именно  "переделом в собственную пользу" и отличаются грабители от воинов, т.к. последние производят передел в пользу своего государства.

А воины делят все в пользу вышестоящего суверена, который потом из этой добычи им платит жалование... Разницы между воином на государственной службе, и свободным воином  - нет.
  • -0.07 / 3
  • АУ
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +0.25
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: keryneia. от 04.09.2019 13:06:381- 2) Хатаскрайничество - это естественное состояние простого человека, и в России тоже. Вот я гуляю по набережной в своей провинции и слышу обрывки разговоров. Маркса, Фукуяму и тезисы Суркова никто не обсуждает - все про семью, детей, дачи, машины, болячки. Пока жизнь течёт ровно, никто не интересуется политикой. До тех пор, пока политика не начнёт интересоваться ими и геноцидить по принципу языка, класса, религии или формы носа.

На простой русский язык Ваша фраза переводится как "Россия - та же Украина, но с газом". Естественно, что у всех и всегда доминируют "простые человеческие желания", но хатаскрайник всех считает хатаскрайниками просто потому, что он не способен видеть у других людей иные, более высокие проявления психики, даже если они есть.
Простейший пример: сравните численность украинских добровольцев, участвовавших на стороне России в чеченских кампаниях, и численность российских добровольцев на стороне ЛДНР. Думаю, что это сравнение как раз и говорит о том, что Вы в корне неправы и Россия - это не Украина с газом, это страна, люди которой имеют совершенно иной  сравнении с Вашим, менталитет.
Дальше мне объяснять просто лень. Вы все равно никогда не поймете. Я же Вам сразу сказал, что хатскрайность в Ваших текстах хлещет фонтаном и хотя Вы и считаете себя русской, но хохломенталитет не скроешь. Собственно таковы почти все, за редчайшими исключениями, выходцы с территории 404.
Отредактировано: СГ2018 - 04 сен 2019 13:54:22
  • +0.35 / 10
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: BALcat от 04.09.2019 12:35:04За КПМ не скажу, но вот ЦК КПУ, к примеру, вполне себе рубило единственной в СССР АЭС республиканского подчинения. До рулились... Угадайте с трёх раз - какой?

Вы случайно сериал HBO Чернобыль не смотрели? Правда, и только правда, и ничего кроме правды...так и сквозит
Чернобыльская АЭС была в подчинении союзного министерства энергетики и электрофикации, а именно в ВПО Союзатомэнерго ...
http://accidont.ru/memo/Karpan_06.html
http://www.biblioatom.ru/evolution/rukovodstvo/lukonin/
 И проблема низкой квалификации кадров в Главатомэнерго (проедшественнике Союзатомэнерго) была известна  

http://nuclphys.sinp.msu.ru/mrrs/mrrsa/amrrs1.htm
в этом ВПО утвеждена программа испытаний
http://www.pseudology.org/razbory/Diatlov/PR7.htm
А единственная АЭС республиканского подчинения тоже была - Ровенская АЭС, она была в подчинении Министерства энергетики УССР
  
 
  • +0.08 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,668
Читатели: 4
Цитата: Кацап от 04.09.2019 14:36:14Могу соврать, но где-то читал, что казакам хлебное содержание посылал Иван Грозный, за свою жестокость прозванный "Васильевич".

и денег тоже платил... за службу...и порох посылал... и казань дал на разграбление (в том числе и им)
Да и шоб два раза с мета не вставать - следующий раз когда кто-то будет вспоминать хохла Сагайдачного , о Иване Заруцком...
  • +0.03 / 1
  • АУ
Антиматрица2
 
Слушатель
Карма: +20.24
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: СГ2018 от 04.09.2019 13:49:39Простейший пример: сравните численность украинских добровольцев, участвовавших на стороне России в чеченских кампаниях, и численность российских добровольцев на стороне ЛДНР.

Позвольте полюбопытствовать, а собственно "...где лично вы были с восьми до одинадцати..." т.е. лично вы участвовали ли в чеченских войнах, добровольцем? Ну, или хотя бы, призывником/кадровым? Это первое. А второе - лично я считаю, что сравнивать эти две ситуации в высшей степени не корректно, потому что во времена чеченских войн двадцатого века (особенно и именно первой) имел место быть очевидный нисходящий "русский трэнд", в ситуации же с ЛДНР - восходящий (хотя может быть что и кажущийся таковым, а не являющимся по факту). Отсюда и разные модели поведения крупных масс людей, а не декларируемые вами различия по пресловутой линии "хохлы-кацапы". Вот скажите, много ли было добровольцев из граждан Рф на те чеченские войны, а? По-моему, таковых в количествах, превышающих стат. погрешность, не было. В то же время как на ВОВ, да даже еще и на афганскую, таковых было через край. Независимо от происхождения из РСФСР/УССР.
Цитата: СГ2018 от 04.09.2019 13:49:39Собственно таковы почти все, за редчайшими исключениями, выходцы с территории 404.

Собственно когда вижу подобные обобщения с претензией на уровень Бога, у меня отпадают все вопросы к обобщающему - как правило, дискуссии с такими лицами бесполезны и даже вредны.
Так что на ответе не настаиваю, кроме первого вопроса, плиз...
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.85 / 6
  • АУ
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +22.47
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,082
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 04.09.2019 11:40:15http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1978/red_1978/5478721/
Статья 183. Столицей Российской Советской Федеративной Социалистической Республики является город Москва.

Вот такой вот лютый оскомюрон....

Вы этта, серьёзно что ли? Я же про фактическое положение дел, а не про то, что было прописано.
Да, и призадумайтесь, кому подчинялись власти "столицы РСФСР" – властям РСФСР (коих фактически не было заметно ввиду отсутствия КП РСФСР, ведь КП была руководящей и направляющей силой по той же Конституции) или СССР?
Да, и постарайтесь, прежде чем употреблять впервые прочитанное слово, уяснить, как оно пишется. А то у Вас тут больше ошибок, чем букв в слове.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: СГ2018 от 04.09.2019 12:47:141) Вы божий дар с яишницей не путайте.
Кшатрии были сословием воинов в кастовом государстве и вели военные действия в его интересах.
Казаки, хоть запорожские, хоть донские стали воинским сословием только в рамках Речи Посполитой и позднее России, а до этого казаки были тривиальными ОПГ, жившими за счет тупого грабежа всех, до кого могли дотянуться.
2) Вот именно  "переделом в собственную пользу" и отличаются грабители от воинов, т.к. последние производят передел в пользу своего государства.

По такой логике любое ранне-государственное обравзование является ОПГ жившим за счет тупого грабежа всех, до кого могли дотянуться.
История любого государства показывает, что на начальном этапе становления это образование проявляет агрессивную экспансию и буквально грабит своих более слабых соседей... Homo homini lupus est
  • +0.19 / 3
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Слушатель
Карма: +64.04
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,345
Читатели: 23
Цитата: СГ2018 от 04.09.2019 13:49:39Простейший пример: сравните численность украинских добровольцев, участвовавших на стороне России в чеченских кампаниях, и численность российских добровольцев на стороне ЛДНР. Думаю, что это сравнение как раз и говорит о том, что Вы в корне неправы и Россия - это не Украина с газом, это страна, люди которой имеют совершенно иной  сравнении с Вашим, менталитет.

Не то и не с тем сравниваете.
Если отвлечься от эмоций, Россия в Чечне - это государство, силой возвращающее мятежную провинцию. То же делает Украина на Донбассе. Значит, количество гипотетических добровольцев с Украины на стороне России в Чечне (интересно, а она вообще принимала тогда таких?) надо сравнивать с количеством российских нациков, воюющих за ВСУ на Донбассе (такие есть, хоть и не в товарном количестве). А количество русских добровольцев в ЛДНР (заметное) - с количеством украинцев на стороне чеченских мятежников (тоже не нулевое, но тут ещё играет роль то, что россияне на Донбассе воюют вместе с донбасскими русскими и за близкую им русскую идею, а бандеровцы с чеченцами никаких общих интересов не имели, кроме насолить Империи).
Ещё раз - мы говорим не о том, кто хороший или плохой, а о степени хатаскрайничества в популяции, т.е. о соотношении людей, предпочитающих отсидеться, и готовых идти воевать за свои или чужие интересы.
Сравните ещё что-нибудь. Например, много ли самих россиян пошло добровольцами в Чечню, много ли волонтёрило по госпиталям и возило на фронт подарки? А у украинцев на донбасском фронте это массово.
Ладно - тогда время не такое было, воевали срочниками. Ну так сейчас российская армия действует в Сирии, воюет контрактниками - много ли кто волонтёрит в пользу неё? Либшиза, которую громче всего слышно, ещё и против армии воет, и даже за поражение своей страны.
Чтобы мне тут не начали приписывать всякое, повторю, с каким Вашим тезисом я спорю: будто хохлы и русские Украины - хатаскрайники, в отличие от.
Насчёт себя самой оправдываться не буду - всё-таки я сбежала, а не пошла в бой. Насчёт украинских русских - как сказать... Ведь сколько их восстало и погибло уже или воюет на том же Донбассе... Да, много уехало. И затаились и мимикрировали тоже очень многие. К сожалению, и активистов противоположного толка много: добровольцами на стороне ВСУ, волонтёрами, борцунами в сетях за Укру на русском языке. А мы же говорим именно о степени активности, а не векторе.
А хатаскрайники ли сами хохлы по сравнению с россиянами?  Тем более нет. Посмотрите на их политизированность. Они и на Украине без конца бунтятся. И в России, где только можно, лезут на акции с ж/б прапором. И на курортах, и в странах колбасной эмиграции без дела не сидят: то прапор вывесят, то российский сожгут, то орут за бандеру, то  сдирают с кого-то футболки и ленточки, то срывают русские фильмы, выставки и лекции, то травят издательство глобусов за русский Крым...
Мне кажется, мы (и Вы) не в том угрозу видим. Хохлизм - это не хатаскрайничество с писнями серед свыней пид вышнями. Хохлизм (вернее, украинство) - это злостная антирусская и антироссийская деятельность под знаменем оторвавшейся от России и отдавшейся геополитическому сопернику окраины.
Вот с этой точки зрения и судите и русских Украины, и репатриантов с Украины - таковы ли мы, в какой степени этим заражены и насколько опасны.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +0.36 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7