Цитата: СГ2018 от 04.09.2019 09:37:271) С вашей, выходца с территории 404, это так. Тамошние жители в той или иной степени поражены хохлизмом практически на 100%. Просто у одних хохлизм уже перерос в воинствующий украинский национализм - даже не знаю как правильно - "бандеризм" или еще как, а у других так и остался на уровне знакокакчественности и/или хатаскрайничества, когда носителя такого поведенческого типа не интересует ничего, кроме "свыня, бджолы, вышня". Соответственно такие не хотят, да и не могут видеть дальше своего носа и очень удивляются, когда этот самый нос расшибают обо что-то.
С войной с Германией аналогично, умные люди понимали ее неизбежность сразу после того, как Гитлер пришел к власти. Остальные мрияли, кто о чем.
2) Для хатаскрайников, как поведенческого типажа, описанного мной выше - да. Для тех, кто предпочитает думать на несколько ходов вперед - нет. Вы рассуждаете как типичный носитель хатаскрайнического поведенческого типа. Да и странно, если бы было наоборот, т.к. основная масса очень небольшого количества тех, кто думал на несколько ходов вперед, уехала с территории 404 задолго до 2014 года, вслед за ними потянулись те, кого можно назвать "колбасными эмигрантами", а уж те, кто уехал в 2014 и после - это "беженцы", т.е. те, кто побежал только тогда, когда жареная птица начала клевать их пятые точки.
3) Вот и аргумент про Чечню тпичный для населения территории 404. И кто Вам сказал, что стремлений к отделению в Чечне нет? Мало-ли что там в дуроящике говорят.
4) Никитка был типичный хохол, если смотреть не на "кровь", а на поведение. Про то, что основную массу хохлов уже очень давно составляли носители хатаскрайнического поведенческого типажа, я уже сказал выше. И люди этого типа просто предпочитают не видеть факты, если они не интересны и не затрагивают их интересы непосредственно. Так что скорее всего он просто игнорировал тенденции, но и предательства я исключить не могу, если и не самого Хруща, то членов его команды.
5) Ну а почему и не "оплевать"? Предлагаете забыть? Нет уж, "единожды солгавший, кто тебе поверит?" А уж про "не единожды" и говорить нечего.
6) Давайте попробуем конструктивно.
6-1) В территориях - да, я не придерживаюсь т.з. некоторых местных "ультралевых", утверждающих, что Россия сейчас, в отличие от прошлых веков, не нуждается в территориях. Но почему-то жители этих террриторий вообще и Вы лично, как бывший житель одной из таких территорий, забываете, что нужность России территорий совершенно не означает нужности для России современного населения этих территорий. Просто ввиду того, что это население для России будет вредным из-за своей практически 100% пораженности вредоносными идеологиями. В части касающейся территории 404 - знакокачественности и хатаскрайности, переходящих в агрессивный национализм, и чем дальше, тем у большей части населения.
6-2) Практически нет. Именно по причине того, что даже этнические русские из республик ex-СССР почти поголовно в той или иной степени заражены знакокачественностью. В тех республиках большинство из них воспринимали себя высшим сортом по сравнению с местными. Приезжая в Россию, они не выздоравливают от этого, к сожалению, а просто переносят роль "людей второго сорта" на нас - русских России. Неоднократно наблюдал лично, у выходцев из всех республик СССР, в т.ч. и из УССР.
6-2-1) Нет нужды их заманивать в Россию также и потому, что действительно "ценными кадрами" на данный момент являются единицы носителей редчайших квалификаций с единичных предприятий бУССР. Носителей всех остальных профессий полным полно и в России. Более того, в самой России имеется немалая прослойка тех, кто с трудом находит себе работу, в силу возраста, хронических заболеваний или по каким-то иным причинам. Вот для них любые иммигранты - зло, этих людей иммигранты лишают куска хлеба.
6-2-3) Все перечисленные Вами опасности не являются для России "опасностями наивысшего уровня". Главная опасность, как всегда, внутри нас самих, в данном случае в отношении республики ex-СССР это иммигранты из них в Россию. И главная их опасность в том, что они несут на нашу территорию чуждое нам мировоззрение и идеологию, в т.ч. и вы - т.н. "русские соотечественники". Вы то себя считаете русскими по этническому признаку. а вот мировоззрением вы очень часто заражены совсем не русским, в силу того, что выросли и воспитывались в иной среде. Вы часто даже не замечаете своих отличий от "российских русских" (я говорю не про Кубань, Ставрополь и Ростов, которые по определенным причинам ментально сильно отличаются от ядровой России, с теми сложнее).
6-2-4) Таких нейтральных нет. Абсолютно все республики ex-СССР поражены национализмом и знакокачественногстью в отношении России и русских. Степень развития соответствующих явлений разная, но в наличии они везде. Возьмите тот же Казахстан или Белоруссию. Всё названное достаточно ярко выражено, если смотреть не "благолепные" передачи по дуроящику и не официальные правительственные документы, а реально общаться с населением на местах и трезво анализировать его поведение.
7) Зачем это нам? Альтруизм? Простите, но нахлебались выше горла. Теперь для нас "свои" - очень узкое понятие, а к "не своим", тем более агрессивным, мы всегда относились прохладно Пусть получат то, что просили (но не то, что хотели). Во "враждебном лагере" на ролях в лучшем случае шестерок, а чаще рабов, они быстрее и не за наш счет поймут, "что такое хорошо и что такое плохо". Причем территории будут сильно подчищены от по факту нелояльного России населения руками наших врагов, а наши руки останутся чисты Нам в это время надо сосредоточится и усиливаться. А вот потом в удобный момент мы "вспомним всё" и всем, точнее припомним А до тех пор пусть проявят себя получше.
8. Да ладно Вам в детство то впадать. Ну присоединили в былые времена Грузию и Прибалтику, что они братьями стали? То же самое со Средней Азией, да и с Украиной тоже, если уж плюнуть на толерантность и политкорректность.
Вы слишком ригористичны. Прям не нужен никто и ничто. Я не хочу впадать в унылый срач, где выходцы с Украины доказывают её (и свою) необходимость России ("не разбрасываться кемскими волостями"), а "охранители холодильников" - наоборот. Посмотрим, что мы можем извлечь свежего.
1- 2) Хатаскрайничество - это естественное состояние простого человека, и в России тоже. Вот я гуляю по набережной в своей провинции и слышу обрывки разговоров. Маркса, Фукуяму и тезисы Суркова никто не обсуждает - все про семью, детей, дачи, машины, болячки. Пока жизнь течёт ровно, никто не интересуется политикой. До тех пор, пока политика не начнёт интересоваться ими и геноцидить по принципу языка, класса, религии или формы носа. Это ответ на вопрос, почему большинство русских не сбежало с У в 1991. Из СА - да, был сильный поток, но именно потому, что там сразу возникло разделение на "ваших" и "наших", определяемых чисто внешне. И русские предпочли репатриироваться, не дожидаясь геноцида. Заметьте - на баррикады не вышли за двуединую русско-узбекскую страну, понимая, что эта страна с её чайханами и минаретами могла оставаться русской только в рамках Империи. Точно так же рассуждали и французы с англичанами, при распаде своих империй молча эвакуируясь в метрополию.
С Украиной было не так. Русские и украинцы отличались только 5-ой графой, пока её не убрали. Фамилии уже смешались. Язык большинства был русский, но украинский все понимали и воспринимали как фольклорную фишку. Конституция провозглашала равноправие. Россия была рядом, народ ездил туда-сюда, связи не рвались, культурное пространство одно. Если в школе детям говорили глупости - родители дома корректировали, как привыкли делать и при КПСС. И никто не ожидал оранжевого майдана, а если кто и видел такую вероятность - то что? Предвидя нападение Гитлера, нужно было заблаговременно за Урал ехать? Или вот сейчас есть явная угроза ядерной войны - прикажете бункер копать?
То, что стали уезжать после 2014 - то не потому, что, наконец, дошло, а потому, что давление на психику, совесть и национальную гордость усилилось до неприемлемого для многих уровня. А многие и сейчас думают, что пересидят. Я их жалею, но не осуждаю. А они - меня. И говорят: а стоит ли та пятая графа того, чтоб бросить дом, друзей и близких? Ну что мне им сказать. Одним стоит, другим - нет. Кто-то и за веру шёл на плаху, а кому-то всё равно...
3) У меня нет сомнений, что у чеченцев стремление к отделению есть. Но пока Россия сильна и их удерживает - они будут лояльны. А если это продлится достаточно долго - ассимилируются. И я надеюсь, что продлится. И не потому, что этот вредный народ сильно нужен в русском котле. А потому, что Кавказский хребет - естественная граница России и она не должна терять его северные склоны.
4) Моё мнение про Никиту - дурак с инициативой, посему опасный типаж.
5) Многие князья и княжества Руси (сейчас - области ЕЧР) вели себя по-всякому в тяжёлые времена. Помнить - надо, попрекать - смешно. СССР приписывал всем, кто сейчас в его пределах или орбите, извечное стремление к братству. Это был перекос, но и обратное неверно. Не тыкать же адыгам, марийцам, татарам и чукчам их не совсем добровольным присоединением? Или чтоб они нам... Сейчас они - россияне, ну и лады.
6-1) Совсем зараженные сюда не едут. Умеренно зараженные во втором поколении ассимилируются, если не допускать этнического кучкования. С иммигрантами-славянами вообще никаких проблем, только демографическая польза.
6-2) А вот это новая для меня мысль. Она объясняет странное чувство, возникающее от чтения форумов выходцев из СА. Многим всё в России не так - и климат плохой, и еда невкусная, и народ злой, и нравы дурные... Прямо думаешь - и зачем ехали, раз так тут плохо? Действительно, русские в республиках были зачастую первым сортом и уезжали, чтобы не стать вторым. А тут оказались наравне вон с тем пьяным Иваном - и вкалывай, как он, за такую же зарплату, и маты от него выслушивай, обидно, да... Увидела в зеркале и нас, выходцев с Украины: у нас другая фишка, мы знаем, как управлять Россией и как революции не допустить - у себя ж уже не допустили, и даже целых два раза...
6-2-1) Не согласна. Все иммигранты находят работу в России. А врачей и учителей как не хватало, так и не хватает. Проблема в том, чтобы распределять равномерно. В этом случае они и ассимилируются. К сожалению, сейчас ничто не мешает всем стягиваться в Москву.
6-2-3) И правду ведь говорят: если бы Дон и Кубань включили в УССР, была бы и там сейчас щира Украина... И ведь хотели включить - моя бабушка свидетель... Вот на этих регионах и нужно отрабатывать нейтрализацию ментального украинства. Ещё пригодится.
6-2-4) Насчёт Белоруссии я давно в курсе, насчёт Казахстана тоже верю. Благодушествовать не надо, но и лапки не надо складывать. Рублём их, и византийскими интригами.
7) Ну какой альтруизм? Кто сказал "кормить"? Не присоединяем же. Это предполье. Но либо наше предполье с нашими базами, либо враждебное предполье со вражескими. Игра с нулевой суммой.
Отредактировано: keryneia. - 04 сен 2019 13:12:13
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)