Цитата: СГ2018 от 03.09.2019 11:07:27Если у Вас есть высшее образование времен СССР, то ответ на этот вопрос неявно, но и не слишком глубоко был запрятан в в курсах общественных наук, в той же истории КПСС.
Ключевые фразы: "борьба с великорусским шовинизмом", "опережающее развитие национальных окраин", "политика витрин социализма".
Не было не только русского лобби, а даже компартии РСФСР и многих прочих структур, которые были в "витринных" республиках.
Это было сделано в том числе для того, чтобы население РСФСР не имело своих лоббирующих структур.
В СССР, если сказать коротко, "витрины" финансировались за счет "не витрин", главной из которых была РСФСР, на этой ветке это много раз обсуждалось. Когда-то я именно отсюда скачал вот эту табличку:
https://yadi.sk/i/MnzqmfaU9TX1XQ
Коллективизм и пофигизм здесь ни при чем. Если жили в СССР, то должны знать, как в те времена боролись с теми, кто "шел против линии партии". А в Вас сейчас просто играет тот самый хохлизм, который и воспитала КПСС, т.е. "мы вот умеем жить, потому и живем хорошо, а вы - кацапы, не умеете, потому и живете плохо", именно такие фразы я и слышал от своих знакомых еще во времена СССР.
По сути верхушка КПСС представляла интересы республик - этакой гидры-метрополии и удовлетворяла из за счет РСФСР - де-факто колонии.
Цитата: Тот самый, как его там .. от 03.09.2019 21:29:59Даурию почитайте-посмотрите. Как крестьянин из соседнего села, бедного на покосы, ходил на казачьи ... э ... луга? ... вобщем сено для своей коровёнки косить, а его спалили. Конечно, это анекдот (а Седых реально ездил по глубинкам и собирал старые казачьи истории-анекдоты для своих книг), но казачьи сёла разумеется жили богаче. Там кстати тоже запросто село пополам делилось, грубо говоря на тех, кто батраков нанимал, и на тех, кто своим трудом жил. Аха, и казаки батрачили в родном селе. А вот две церкви, а тем более два кабака - это в суровых степях Забайкалья немыслимое расточительство
У казаков стоит невыкошенное, потому что у них тех лугов до фига, может быть даже больше чем надо. А у крестьян всё своё повыкашивали, а всё равно мало. Землю, кстати, казакам за участие в войнах в Забайкалье раздавали. Не лично, а оптом, сразу много, с запасом. Но, казаки, и в мирное время привлекаются, например, каторжан в пути охранять. И готовы они должны быть в случае чуть ли не за день явится в станичную оружейку для получения винтовки, в своей форме, на своём коне, со своей шашкой и что там еще. И незамедлительно выступить в поход, лет на несколько. А тот крестьянин в это время будет косить чужие луга ...
Что лучше? Не знаю, я сугубо городской, я в городе привык, а там ни казаков, ни крестьян ...
Цитата: rat1111 от 03.09.2019 22:18:46В Турцию? В 13 веке? За зипунами?
Это пять
Цитата: GrinF от 03.09.2019 20:34:11Не мы вообще природный умысел хахлов обсуждали - как причину распада СССР, созданного навеки в 1922 году.... Грушевский с Красновым всплыли позднее
Цитата: rat1111 от 03.09.2019 22:32:10Бориса Николаевича на царство население РСФСР массово жаждало. "Перемен, требуют наши сердца"
Ну и добилось чего добивалось. Замечу - те же Беловежские соглашения никакой массовой реакции в обществе не вызвали.
В общем, тема "СССР снесли злые марсиане" - это из серии как в том анекдоте "- это не я, это не я"
Цитата: Тот самый, как его там .. от 03.09.2019 22:32:32Жителям вукраины свойственно расценивать ответ на свой пост как разговор оппонента с самим собой.
Этим вы нас не удивите
Цитата: АрктикЪ от 03.09.2019 22:44:34ну "половцами" половцев назвали славяне... от слова "поле"...
кочевники, кочевашие в степях от Днестра до Енисея... почему то считается, что они были монголоидами... но это не так... по китайским и арабским источникам 11-12 веков многие из них были "рыжими", т.е. светловолосыми... и вероятно имели весьма интересное происхождение...
Цитата
после Калки выжившие нукеры Котяна сбежали в Венгрию, а потом в Болгарию... но основной массив остался в границах своих кочевий...
часть "половцев" переселившихся в русские княжества приняла православие... компактные поселения насколько помню были где-то в нынешней Сумской и Полтавской областях... русские князья принимали на военную службу... так легкая кавалерия княжеских дружин состояла из половцев... после монгольских походов имя половцев исчезает, но появляются казаки на Днепре и Дону, и казаки в Золотой Орде...
Цитата
на мой взгляд все очень прозрачно...
и никакие бродники-берладники тут не при делах...
Цитата: ILPetr от 03.09.2019 19:21:59Да. Вы ведь ничем возразить не решились, кроме выпущенного запаха.
Цитата: GrinF от 03.09.2019 23:17:10Ну это только по вашим впечатлениям АиФ - антисовеская газетенка....А мухожук это что?
Цитата: GrinF от 03.09.2019 22:33:59А кто тебе сказад, что сидящие на Хортице или в Черкасске - в 17 веке - жили рыбной ловлей...
ЦитатаВ начале августа 1618 года на территорию Русского государства царя Михаила Федоровича Романова вторглось 20-тысячное запорожское войско гетмана Петра Сагайдачного. Оно шло на выручку армии соискателя московского царского трона польского королевича Владислава, безуспешно пытавшегося прорваться к Москве.
ЦитатаПервым пунктом, где отметился Сагайдачный, был Путивль. Войск в Путивле почти не было, и город пал.
Oснову укреплений Путивля составлял Молчанский монастырь. Теперь он известен как Софрониевский.
Что он сотворил с обителью, известно. Церкви рот не закроешь. А сотворил он вот что. Всех монахов перебил, храмы разграбил и осквернил.
После Путивля был Рыльск. Со Свято-Николаевским монастырем Сагайдачный проделал то же, что и с Софрониевским.
ЦитатаБлижайший путь на Москву лежал через Кромы. Но зачем подвергать себя и свое войско неоправданному риску? Кромы в те времена были сильнейшей крепостью, которую не смогли взять царские войска, воюя с Лжедмитриями и Кондратием Болотниковым. Тем более что за Кромами по пути на Москву стояла неприступная Тула. Но «нормальные герои всегда идут в обход».
Вот гетман и пошел в обход. На Ливны, разрезая пространство между Курском и Кромами. Ливны не в пример Кромам были второразрядной крепостью Засечной черты. Стены крепости были деревянно-земляные. Ливенцы оказали ожесточенное сопротивление, но силы оказались слишком неравны: по росписи 1618 года в ливенском гарнизоне насчитывалось всего 940 человек. Оставив пепелище на месте Ливен, Сагайдачный пошел далее на Елец.
После Ливен настала очередь Ельца. Елец – крепость сильная, не в пример Ливнам, и гарнизон раза в два побольше. Ельчане заперлись в крепости, героически отбивали приступы. Обороной Ельца руководил воевода Андрей Богданович Полев. Видя, что силой город не взять, Сагайдачный пошел на хитрость. Он снял осаду и сделал вид, что отступает. Воевода Полев поверил и приказал преследовать противника, «со всеми людьми из города вышел». Увлеченные преследованием ельчане отдалились от города, а в это время отряд казаков, сидевший в засаде, ворвался в беззащитный Елец. Город был разорен дотла и сожжен, его защитники и мирное население, включая женщин и детей, погибли под запорожскими ножами...
ЦитатаНадо особо отметить, что банды Сагайдачного вырезали не только городское население, но и сельское, вообще всех, кто встречался на их пути. Есть очень интересная книга «Калужский уезд во времена Михаила Феодоровича» Павла Симсона. Симсон делает примечательную сноску, что по реке Камоле и ее притокам прежде было больше селений, нежели к 1630 году, причем далее он отмечает, что в Куплинском стану в некоторых селениях, лежавших недалеко от Оки (Кошоркино, Болотово на Озженке), неоднократно встречаются приемыши, оставшиеся после крестьян, погибших от черкас во время обратного похода от Москвы гетмана Сагайдачного в 1618 году.
ЦитатаТочно так же заселялись Курщина, Слобожанщина, окрестности Воронежа. И когда «свидомые» начинают петь старую песню об исконном украинском характере этих земель, не лишне было бы им напомнить, как этнические украинцы там оказались и куда подевалось население, проживавшее там ранее...
Цитата: Kingle от 04.09.2019 00:03:55Было такое "малозаметное" событие 31 декабря 1999 года:Полную версию, при необходимости, в пять кликов на ютубе найдетеСкрытый текст
По итогу сего "малозаметного" события родился мем: "я устал, я мухожук"
Цитата: Kingle от 04.09.2019 00:04:48Нашей реальности - да.
Цитата: grizzly от 03.09.2019 23:57:29Никто такого не говорил.
Они тоже в походы ходили, например, как Сагайдачный на Москву.
Детали настолько интересны, что процитировать их стоит
Не иначе это был первый забег гастарбайтеров на стройки боярских хором под Москвой.
Правда по дороге браты и хрЫстЫяны решили побогомольничать по монастырям, по-своему разумеется.
Укрепившись духом, браты приступили к гастарбайтерствуэ
Браты, 6^zдь, можно сказать, свободные воены.
В статье по ссылке еще много подробностей, типа таких.
ЧСХ, впоследствии пришлось населять разоренные этими братами места беженцами из той же Малороссии
Неудивительно, что при первой возможности от этих братов и свободных военов постарались избавиться, отправив их подальше.
Цитата: СГ2018 от 03.09.2019 18:51:11Не порите чушь, ей больно Прекрасно всё было видно даже по худлиту 30-х годов XX века. "Педагогическую поэму" Макаренко, трилогию "Старая крепость" Беляева хотя бы для начала почитайте. А еще была масса идейных оуновцев/бандеровцев и иже с ними и не только на ЗУ. В общем, те, кто не изображал из себя трех обезьян - "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не скажу" всё это прекрасно видели и знали. И уж Никитка-"чудотворец" точно знал. А те, кто как Вы сейчас говорит "кто мог подумать!", либо глупцы, либо лицемеры.
Цитата: GrinF от 03.09.2019 22:11:24Тебя камерад борис николаевич о чем -то спросил когда Беловежские соглашнения подписал, отбросив западную границу на уровень начала 17 века?
Цитата: Тот самый, как его там .. от 03.09.2019 22:29:13Это далеко не все привилегии.
Но казак должен был быть по первому зову, то есть буквально если не в тот же день, то в два-три дня явится в строй на своём коне. На строевом коне, не измученном пахотой и прочими крестьянскими делами. И на этом же коне победно доскакать до Парижу, если немного сутрировать.
Это вам не на Хортице сидеть, без баб, детей, коней, хозяйства и перспектив вообще не пережить зиму, потому что одной рыбалкой не прокормишься.
Цитата: rat1111 от 04.09.2019 01:04:27С причислением Ермака к казакам как этносоциальной группе я был бы очень осторожен. Есть версии что свою карьеру профессионального казака он ещё в Тоскане начал, но что то пошло не так и пришлось смазывать лыжи в ЦМ
Цитата: GrinF от 03.09.2019 22:05:15Грабежом они жии - за зипунами на Персию и в турцию ходили, к царям нанимались, зачто получали содержание. Караваны охраняли от самих себя же...Вот так они денег и зарабатывали ...А деньги, как универсальное мерило ценности... изобрели уже давно
ПРимерно до времен потемкинских ... А потом Макей Иловайский выдали Пугачева (за что получил половину Донбасса), крым присоединили (исчезли угроы набегов), государство услилос, вольница исчезлаь - вот только тогда стали существенно заниматься хлебопашеством - более выгодным кстати в тех условиях делом - ибо из-за роста населения спрос на хлеб сильно увеличился
Цитата: rat1111 от 04.09.2019 04:38:58СССР тоже не был юридически федерацией
упд. за преобразование СССР в федерацию - я бы и сейчас проголосовал
Цитата: Vladislav от 03.09.2019 23:36:10А чо возражать-то? Как щас помню как николаевский и прочие незнакокачественные горисполкомы организовывали отряды из хатаскрайников и латентных бандеровцев по захвату материальных ценностей из деревень и городов РСФСР и дальнейшему их вывозу туда, куда укажет днепропетровско-тбилисская закулиса и примкнувшие к ним повстанцы из прибалтов и молдаван.
ЦК КПСС, Госплан и прочий московский столичный наркомфин? Не, не слышал. Нищета тульских магазинов и ассортимент вильнюсских промтоварных — в этом государевы люди из столицы СССР(не Николаев, если кто не помнит) не виноваты, не при делах. Не смогли обороть мощь республиканских компартий.
Морщите носик и придумывайте свою реальность, раз вам так удобнее виноватых искать.