Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: дон Чунита от 15.01.2017 21:11:33Какие идеи продвигают бандеровцы?
1. Украина - не Россия
2. русские и украинцы - враги по отношению друг к другу
3. русский язык на Украине должен быть уничтожен
4. Украина должна разорвать все связи с Россией
5. русские, живущие на Украине, должны валить в Россию
Если человек продвигает тут все те же самые идеи, то кто он? Назовите тогда, в чём вы с бандеровцами принципиально не совпадаете?

Хохлы сами этого добились, к ним очень долго было другое отношение.
Если вам не нравится наше отношение, обойдитесь без этого отношения. Живите своей жизнью. Впрочем, вы и так это делаете, что и вызывает описанную выше реакцию.

Вам что-то постоянно нужно от нас. А нам уже надоело это. Сами попробуйте поработать.

Взято у Валерия Белоусова http://peremogi.live…46249.html


Кто такие АУУ? Сиречь, адекватные, умеренные украиньцы?


Прежде всего, АУУ это не национальность, не раса, не цвет кожи, не язык, и даже не место проживания!
АУУ говорит и думает по русски, может проживать как в Днепре (не реке, не холодильнике, не мотоцикле),  так и в Хайфе и носить имя Иван, отчество Остапович, а фамилию Кацман...
Но есть ведь у них, АУУ, что-то общее, какие-то имманентные черты? как не быть!

1. АУУ прежде всего УКРАИНЕЦЬ (sic!) и пышаеться цим. Странно, конечо... это всё равно, что папуас гордится длиннующим йо-йо, упакованным в специальный футляр из луба. Но АУУ гордиться тем, что он украинець. Потому что он украинець.

2. Отсюда лемма. Потому, что АУУ- украинець, он самый хитрый, самый хозяйственный, самый домовитый.
3. А вокруг, особенно на Северо-Востоке, живут эрэфяне. Не русские, нет! АУУ знает, что истинно Руський, то есть наследник Киевской Руси, Матери городов Руських, именно он! А эрэфяне, монголо-мордва, высокие, светловолосые, голубоглазые - дикие азиаты. Куда им до истинно Руського АУУ, кареглазого, чорнобривого, кривоногого... настоящего викинга, да.
4. Эрэфяне, ленивое, тупое, покорное быдло. Что за дела, что  они сто лет тому назад совершили Великую и Страшную Революцию, которая на весь мир оказала влияние. Да еще походя подарили предками АУУ нэзалэжность, которой у них никогда до того не было. И... Которую оные тут же проебали. А в 1991 северные соседи совершили не менее Великую Контрреволюцию, чуть не похоронив под обломками Великой Империи самих себя... они, эрефяне, всё одно покорное быдло. Мало что, они знову дали АУУ вожделенную нэзалэжность, которую те снова про... а, пока ешё нет? но всё к тому идет.
5. Эрэфяне завидуют працюватым и хозяйственным АУУ. Мало что, что вся промышленность вна была построена в тридцатые этими самыми: ДнепроГЭС, Запорожсталь, Мариуполь... а потом, после чудовищной войны, вновь построили, да еще краше: Южмаш, ЛАЗ, КРАЗ... КБ Антонова, да...
Всё равно, эрэфяне тупое быдло! Вот, АУУ во времены оны всё панувалы: вертухаи в тюрьмах и лагерях (мл. л-т гозбезопасности по фамилии Упырь, Киев, ага...), вороватые прапорщики, сытые, откормленные птенцы Бровеносца в Потёмках (украиньця по паспорту). Бедные АУУ в холодных каптерках мучались, пока эрэфяне на тепленьких местах грелись: у мартеновских печей и в уютных забоях...
6.Эрэфяне ненавидят умных, добрых АУУ, и устроили им Холодомор! Мало что, фамилии организаторов сего действа были Шац, Кац и Холопупенко! Всё равно, виноваты! Вовремя не пресекли!
7. А теперь АУУ живут в оккупации... а знаете ли, эрэфяне, як тут страшно?
День 15 января является одним из самых страшных в истории России. Тогда в 1943 году на Луганщине немецкие оккупанты и их прислужники начали сбрасывать в краснодонскую шахту № 5 членов молодёжной антифашистской организации «Молодая Гвардия», многим из которых не было и 19 лет. Когда в Краснодон вошли советские войска, из 58-метрового темного ствола шахты бадьей доставали тела замученных юношей и девушек. Володе Осьмухину было 18 лет: «Когда я увидела Вовочку, изуродованного, совсем почти без головы, без левой руки по локоть, думала, что сойду с ума. Я не верила, что это он. Был он в одном носочке, а другая нога совсем разута. Вместо пояса вдет шарф теплый. Верхней одежды нет. Сняли звери голодные. Голова разбита. Затылок совсем вывалился, осталось только лицо, на котором остались только Володины зубы. Все остальное изуродовано. Губы перекошены, носа почти совсем нет. Мы с бабушкой умыли Вовочку, одели, украсили цветами. На гроб прибили венок. Пусть лежит дорогой спокойно».
Клава Ковалева, 17 лет, «… извлечена опухшей, отрезана правая грудь, ступни ног были сожжены, отрезана левая рука, голова завязана платком, на теле видны следы побоев. Найдена в десяти метрах от ствола, между вагонетками, вероятно была сброшена живой». Володя Жданов, 17 лет, «извлечен с рваной раной в левой височной области, пальцы переломлены и искривлены, под ногтями кровоподтеки, на спине вырезаны две полосы шириной три сантиметра длиной двадцать пять сантиметров, выколоты глаза и отрезаны уши»…
И таких протоколов десятки, все они хранятся в архивах РГАСПИ, ФСБ, Музее «Молодая Гвардия».
А кто же молодогвардейцев пытал?
Как писал в своей книге «По тонкому льду» писатель-чекист Георгий Брянцев, «еще до войны мы знали, что люди, населяющие нашу огромную страну, не одинаковы. Одни активно, не жалея сил, строили новую жизнь – таких было подавляющее большинство. Другие предпочитали стоять в сторонке. Они не мешали, но и не помогали нам, приглядывались, прислушивались, охали или хихикали. Во всяком случае, реальной угрозы не представляли. Третьи – оголтелые, ненавидящие звериной ненавистью все новое, подчас открыто, подчас рядясь в овечьи шкуры, вредили нам. Они ждали оккупантов и стали активно служить им. Из них комплектовалось так называемое русское самоуправление, рекрутировались полицейские отряды, вербовались провокаторы, предатели, платные агенты гестапо, осведомители абвера, диверсанты. И они, эти бывшие русские люди, знающие уклад нашей жизни, имеющие обширные связи среди горожан, знакомые с подлинной гражданской биографией многих людей, были страшнее и опаснее гитлеровцев. От них и получило первый удар наше подполье».
В первые дни нового 1943 года в дверь к начальнику районной жандармерии гауптвахтмейстеру Зонсу постучали…– Начальник шахты №1-бис, – сообщил вошедший. – Имею честь передать вам следующий документ. Надеюсь он вас заинтересует...
И он положил на стол листок из школьной тетради, исписанный мелким, торопливым почерком. Вот точный текст подлого доноса, с которого и начались трагические страницы в истории «Молодой гвардии»:
ЗАЯВЛЕНИЕ
Начальнику шахты №1-бис
Я нашел следы подпольной молодежной организации и стал её членом. Когда я узнал её руководителей, я вам пишу заявление. Прошу прийти ко мне на квартиру, и я расскажу вам все подробности. Мой адрес: ул. Чкалова, N12, ход 1-й, квартира Громова Василия Григорьевича.
Почепцов Геннадий
Автор этого доноса был сверстником и товарищем многих молодогвардейцев. Он учился с ними в одной школе и жил с отчимом, Василием Громовым, начальником шахты № 1-бис и тайным агентом полиции Краснодона, человеком корыстолюбивым, желчным и злым. 5 января полиция начала массовые аресты подпольщиков, которые продолжались вплоть до 11 января 1943 года.
Четыре камеры городской полиции были забиты до отказа. Кабинет начальника полиции Соликовского больше походил на бойню — так он был забрызган кровью. Чтобы во дворе не слышали криков истязаемых, изверги заводили патефон и включали его на полную громкость. Ребят подвешивали за шею к оконной раме, имитируя казнь через повешение, и за ноги к потолочному крюку. И били, били, били — палками и проволочными плетьми с гайками на конце. Девчонок вешали за косы, и волосы не выдерживали, обрывались... Молодогвардейцам давили дверью пальцы рук, загоняли под ногти сапожные иглы, сажали на раскаленную плиту, вырезали звезды на груди и спине. Им ломали кости, выбивали и выжигали глаза, отрубали руки и ноги…
И делали это НЕ НЕМЦЫ...
14 февраля 1943 года Краснодон был освобожден Красной армией. И уже через два дня следователи НКВД начали аресты лиц, причастных к гибели подпольной организации. В итоге были составлены списки лиц, непосредственно причастных к преступлениям — как немцев, так и коллаборационистов. Почепцов, Громов и Кулешов были признаны изменниками Родины и по приговору Военного трибунала СССР 19 сентября 1943 года расстреляны. По свидетельству местных жителей, «Громов стоял перепуганный, как мел белый. Глаза бегали по сторонам, сгорбившись, он как загнанный зверь дрожал. Почепцов сначала упал, на него подалась толпа жителей, хотели растерзать, но солдаты в последний момент сумели вырвать его из толпы... Почепцова порывалась расстрелять собственная мать, но её кто-то держал, хотя она ревела как зверь и требовала дать ей винтовку».
А почему же АУУ обрекли на муки молодогвардейцев? Потому что АУУ просто хотели жить, працюваты, кормить детей... А эти эрэфяне им мешали...
Вот простой ответ на вопрос - кто такие АУУ.
Это либо палачи, фашисты и каратели.
Либо, пособники и соучастники палачей, фашистов и карателей.
Украиньцы. Короче говоря. Адекватные. Нормальные. И где-то даже прорусские...

Цитата: slavae от 15.01.2017 04:03:58Не, это вы определитесь )))
Если нам нужен народ в Сибире, то зачем кормить этот народ на Украине? Чем хуже будет на Украине, тем быстрей мы получим нужный нам народ в Сибире.
Логично, не так ли? ))

Последние три года показали неготовность России "переварить" антропоток с  окраины по ряду причин (сейчас не о причинах).
Вопрос в том , что  наши-ваши гениальные менеджеры аля Чубайс,Кудрин....планируют несколько иную структуру-  государство-корпорацию:

Цитата: ЦитатаКудрин призвал создать на территории России 10-15 городов или агломераций, которые будут успешно конкурировать с соседними городами других стран.

Анатолий Чубайс предсказал несколько промышленных кластеров, которые могут развиваться и появляться в России в ближайшие 5-10 лет. Первый из них - сектор возобновляемой энергетики. "Вопрос солнечной энергии уже решен. Создано российское оборудование, которое превосходит зарубежные аналоги. КПД - 21, мир о таком даже не мечтает. У нас это есть, в России, сейчас", - заявил Чубайс. Еще одно направление, которое обозначил Чубайс - ядерная медицина. "Первые десятки тысяч человек прошли полноценную позитронно-эмиссионную диагностику на онкологию", - рассказал он.

http://andrey-kuprik…61001.html

Чубайсоиды ,как видно, не планируют вкладываться в развитие всей России,Только 10-15 городов.
Вот куда при таких раскладах двигать?

Цитата: igor1972 от 15.01.2017 22:35:58У него там есть "интересная" статья, интервью с беглым депутатом И.Пономаревым, в котором присутствует следующее:
...

Разумеется, все написанное Пономаревым следует фильтровать и фильтровать, но, вот этот участок, касающийся Малофеева-Гиркина, мне кажется, достаточно близок к истине...

Знаете, когда-то в школе я прочитал Ледокол и Аквариум. Выглядело очень близко к истине. Даже - правдоподобно. Более того - многие поверили.
Много позже, получив некоторый технический и управленческий опыт, стал смотреть на сие книги, как на мурзилку. Потому, что так не бывает. Алгоритмы принятия решений иные. Просто иные и все. 

Вот то же самое с господином пономаревым. Человек рассказывает картину со своего уровня, перевирая известные ему факты и домысливая неизвестные согласно деформации мозга. Выглядит красиво, а на элементарную проверку - фуфел.

Чему можно верить - у ВВП "все по полочкам". Это Вам любой военный подтвердит.
Чему нельзя верить - всему остальному.

И вообще, понимай пономарев хоть сколько роль, значение, задачи и методы в силовых операция - черта лысого был бы сейчас в бегах. Его текущие проблемы - прямое следствие хренового анализа и планирования для высоты своего полета (не на ту кобылу поставил). Хотите в чем-то ему верить?

Цитата: Райдо от 15.01.2017 22:41:16Последние три года показали неготовность России "переварить" антропоток с  окраины по ряду причин (сейчас не о причинах).
Вопрос в том , что  наши-ваши гениальные менеджеры аля Чубайс,Кудрин....планируют несколько иную структуру-  государство-корпорацию:

Чубайсоиды ,как видно, не планируют вкладываться в развитие всей России,Только 10-15 городов.
Вот куда при таких раскладах двигать?

А где там даже у них (а полномочия их весьма ограничены, чтобы реально что-то решать) про то, что эти предложения - альтернатива именно развитию всей остальной России. Есть например и государственные программы комплексного развития регионов., ДВ, например, но не только.
Кто мешает или почему вредно наряду (а не вместо) с комплексным развитием, концентрироваться в тех или иных местах и/или направлениях.Там где для этого благоприятеые условия (ресурсные или конкурентные).

Цитата: Букинист от 14.01.2017 22:32:11Я ветку читаю давно. Мне просто не понятна логика граждан "я живу в Империи, все остальные хохлы". Раскололи Империю, отправили в глубокий нокдаун, но она смогла подняться на счете семь, не вся, но большей частью, теперь нужно собирать и склеивать осколки, нужно для выживания,  но, видимо, холодильник "здесь и сейчас" дороже.

Помните жидкометаллического Терминатора-2? Который, будучи разбрызган на капли, тут же стремится собраться во единое целое обратно. Вот это художественный образ той Империи, в которой лично мне хотелось бы жить. Наши же 14 республик-обломков продемонстрировали устойчивое желание жить отдельно. И встал большой вопрос - их действительно надо "собирать и склеивать" или достаточно для нашего спокойствия им зубы и когти вырвать? Ответа пока нет. Эта история ещё не закончена и выводы делать рановато.

Цитата: Viber от 14.01.2017 23:56:35хохлосми ждала бы зачистка, хунту посадки, правосеков тюрьмы итд итп

Кто бы этим всем занимался? Такие спецы нам нужны самим 24 часа в сутки

Цитата: Вадим Р. от 16.01.2017 02:54:35Помните жидкометаллического Терминатора-2? Который, будучи разбрызган на капли, тут же стремится собраться во единое целое обратно. Вот это художественный образ той Империи, в которой лично мне хотелось бы жить. Наши же 14 республик-обломков продемонстрировали устойчивое желание жить отдельно. И встал большой вопрос - их действительно надо "собирать и склеивать" или достаточно для нашего спокойствия им зубы и когти вырвать? Ответа пока нет. Эта история ещё не закончена и выводы делать рановато.

В исторической перспективе с момента, когда нас "разбрызгало" - прошли мгновения. А капельки уже устемились к центру. Где мелкими брызгами (гастарбайтеры, переселенцы), а где и "лужицами" - Крымом. ЕАС некоторые подписали, таможенный союз... Есть чудный ролик на котором карта Европы за последние 2 тыщи лет в динамике за пару минут. Очень забавно там Россия появляется "из ниоткуда" и "пульсируя" всё прирастает и прирастает.
Для истории 30 лет - один миг.

Цитата: Страшный Кубаноид от 16.01.2017 03:15:45В исторической перспективе с момента, когда нас "разбрызгало" - прошли мгновения. А капельки уже устемились к центру. Где мелкими брызгами (гастарбайтеры, переселенцы), а где и "лужицами" - Крымом. ЕАС некоторые подписали, таможенный союз... Есть чудный ролик на котором карта Европы за последние 2 тыщи лет в динамике за пару минут. Очень забавно там Россия появляется "из ниоткуда" и "пульсируя" всё прирастает и прирастает.
Для истории 30 лет - один миг.

[movie=400,300]https://youtu.be/Ga-1yQ4-MhM[/movie]

Изменения даны по 2014 год. Как жирная точка превращение Крыма в российский.

Цитата: Райдо от 15.01.2017 22:41:16Последние три года показали неготовность России "переварить" антропоток с  окраины по ряду причин (сейчас не о причинах).
Вопрос в том , что  наши-ваши гениальные менеджеры аля Чубайс,Кудрин....планируют несколько иную структуру-  государство-корпорацию:

Чубайсоиды ,как видно, не планируют вкладываться в развитие всей России,Только 10-15 городов.
Вот куда при таких раскладах двигать?

Странно, а я всегда думал, что концентрация усилий - это и есть единственный путь к прорыву. Тот же Союз так и делал - строил наукограды там, где это удобно с точки зрения наличия производительных сил, производственной логистики и климата.
Эти города тянули прогресс, а остальная страна развивалась в своем куда более медленном ритме.

Цитата: slavae от 15.01.2017 21:45:28Хохлы сами этого добились, к ним очень долго было другое отношение.
Если вам не нравится наше отношение, обойдитесь без этого отношения. Живите своей жизнью. Впрочем, вы и так это делаете, что и вызывает описанную выше реакцию.

Вам что-то постоянно нужно от нас. А нам уже надоело это. Сами попробуйте поработать.

Вопрос был задан не о том. Вопрос был: в чем отличие бандеровца от тебя, если ваши идеи совпадают?  А вот это: мы устали вас кормить - это как из лозунгов про "вторую Францию" времен 90-91.  Типичный "хохлизм".  И заметь, лично тебя никто скидываться на помощь не просил. Хочешь жить в Империи - привыкай, что Империи везде и до всего есть дело, особенно у своих границ. И что за счет твоих налогов одним подарки привозят гумконвои, другим ВКС. Не нравится - чемодан, вокзал, Лесото или возглавь Империю.

Цитата: Букинист от 16.01.2017 06:49:03Вопрос был задан не о том. Вопрос был: в чем отличие бандеровца от тебя, если ваши идеи совпадают?

А с чего они совпадают?Этот передерг треба доказать.

Цитата: Советчик от 16.01.2017 09:51:19А ещё они считают, что 2*2=4. Вот она настоящая зрада. Настоящий патриот России должен считать, что 2*2 = 5. В крайнем случае 6. Но никак не 7 или 8.

Включил сверхманевренность!? Молодец!
ЗЫ Тут Кудрин внезамно завыл что у РФ отставание в науке и технологии, а это сулит поретей РФ суверинетена, 25 лет он и прочие Чубайсоиды громили науку и промышленность с воплями "Запад нам поможет!", запад не помог, а только порадовался что дурачки уничтожили их конкурентов, так еще все наработки конкурентов были подарены западу. Основной технологический рывок на западе в 90-х произошел из-за того что куча работников НИИ и заводов оставшиеся без работы со своими наработками были вывезены на запад. 

Цитата: Полу-AI от 16.01.2017 10:13:53Да прям добровольно.
Москва с Тверью сколько бодались? Почти два века. Становление империи, однако.
Кавказ в 18-м и 19-м веках встречал русских цветами или пулями? И тем, и тем, но пуль было поболе (вики говорит о 1813-м годе как окончании присоединения, однако до 1864 шла Кавказская война). Не говоря уже о чеченских войнах после распада СССР. Ввели войска и присоединили -- это не добровольно.
С чукчами воевали два века, даже проигрывали, бывало. Мирный договор не похож на прошение о подданстве.
Финляндию сколько раз завоёвывали -- три? Четыре? UPD: Даже покупали за 2 млн. ефимков. И всё равно она не в империи.
Тот же Крым был завоёван, даже на восстание против русских подымался (1777, 1781). И всё равно он исконный.

Я понимаю, против хохлов все средства хороши, но лишнего говорить не стоит -- это обесценивает и здравые мысли.

Кавказ после 1813-го - это немного другой расклад. Английские ружья, английские деньги... Это уже другая война и с другим противником.

Цитата: Полу-AI от 16.01.2017 11:00:02А тут мы переходим к другому тезису, который активно насаждается -- сами, всё сами, когда дело касается бУ. Сами от СССР отпали, сами терпят хунту.
Почему-то Кавказ со своей многовековой историей имеет право поддаваться внешнему влиянию, а бУ -- бывшее Дикое поле, обжитое в основном потомками русских крестьян и имеющее около трёх веков населенности, должно резко включать самоосознание на максимум. Это если следовать теории о традициях (Польшу с падшей женщиной давеча сравнивали, помнится).

Может резко скажу, но "сами, всё сами" появилось от того, что жители Украины своих ошибок не признают и если что-то не так, то всегда "москали виноваты, не дали развиться/расцвести". В 90-е годы мы постоянно слышали про "сами все сами" от украинцев, особенно наслушались во времена чеченской бойни. Опять же, референдум о незалежности в 1991 году они как-то позабыли, извиняться и признавать этой ошибки не хотят. За скотское поведение Украины за 20+ незалежности тоже никто извиняться не хочет, русские ведь якобы стерпят все, к этому привыкли украинцы при Ельцине. 

Приходит такой украинец к русскому, который в курсе про Талергоф и Терезин и знает, откуда пошло украинство с его отказом от принадлежности к русскому народу, и говорит "я горжусь, что я украинец". Ну гордись, что тогда пришел то? Опять что ли тебе украинушку отстроить, а ты там русский язык загонишь в подполье и будешь про господаря-украинца рассказывать у памятника Екатерине в Одессе и про исконно украинские земли заливать? Так надоело уже, честное слово.

И вот эта детская непосредственность больше всего умиляет про население Руины "должно резко включать самоосознание на максимум?". Да, должно, в 1991 году на референдуме о незалежности включили по максимуму, ходили там "кормильцы всея СССР", сюжеты снимали, в КВН шутили, как запануют.

Цитата: Полу-AI от 16.01.2017 11:00:02А тут мы переходим к другому тезису, который активно насаждается -- сами, всё сами, когда дело касается бУ. Сами от СССР отпали, сами терпят хунту.
Почему-то Кавказ со своей многовековой историей имеет право поддаваться внешнему влиянию, а бУ -- бывшее Дикое поле, обжитое в основном потомками русских крестьян и имеющее около трёх веков населенности, должно резко включать самоосознание на максимум. Это если следовать теории о традициях (Польшу с падшей женщиной давеча сравнивали, помнится).

1. Потому что на Кавказе жили и живут не этнические русские, а "иноверческое и иноземное" население со СВОЕЙ историей, обычаями и характером.
На юго-востоке бУкраины  Же  живут потомки этнически русского населения, к которому и предъявляются претензии.
Ибо русские с  потомков русских имеют право требовать. ЕСЛИ ЭТИ ПОТОМКИ СЧИТАЮТ Себя РУССКИМИ. 
2. Про Тверь вы глубоко ошибаетесь. Не два века. А только с 1305 по 1375 г. Итого 70 лет. С момента Михаила Ярославича как ВКВ до общерусского похода на Тверь в 1375 г , когда помимо Москвы туда пошли ярославцы ,ростовцы,суздальцы, белое озеро и т.д.
И после которого Михаил Александрович отказался от претензий на ВКВ. Тверь после этого уже не соперник была.тем более в военной сфере.

Цитата: Полу-AI от 16.01.2017 12:00:15Вы социолог? Имеете данные всеохватного опроса населения на каждое из вышеуказанных утверждений? Да, свидомых полно, но их и в России можно найти в неплохих количествах, просто там они называются белоленточники.
А насчет распада Союза -- а) формулировка референдума была намеренно размыта; б) политика знакокачественности проводилась еще со времен Хрущева (почему-то чехов и болгар Вы не обвиняете в предательстве, а ведь им давали еще больше, витрину социализма строили); в) при ослаблении центра окраины, естественно, будут отделяться (в любом социуме можно найти амбициозного деятеля, который пожелает быть первым в галльской деревне, чем сотым в Риме); г) дефицит и очереди были созданы искусственно, а телевизор не препятствовал -- получили единодушное согласие всего Союза, а потом оказались крайними хохлы.
За скотское поведение извинений у белорусов попросите, к примеру. Ах да, они не виноваты, их бацька настропалил... Один за всех. У хохлов обратно -- все за одного. Парадокс.

Кхм, то есть, чтобы пользоваться математикой, нужно быть математиком? Странная логика.

Какие еще свидомые, речь то не о них. А вот об этих адептах украинства в чистом виде, которых большинство было еще при СССР. От тех самых адептов понаснимали фильмецов про самых работящих и далее по списку выдуманных положительных качеств, которых не было у "вечно пьяного старшего брата".

С чего вы взяли, что чехов и болгар никто не обвиняет? Топик то не про них. Их "любят" еще больше, но от них можно было ожидать всякого хотя бы из того факта, что во всех мировых войнах мы с ними воевали.

Не было никакого единодушного согласия Союза. Если бы этот реф-м о незалежности не имел смысла, то его бы так лихо не проводили заранее до Беловежского сговора и Кравчук туда результаты повез совсем не просто так, хотя он рассказывал, что повез результат референдума на переговоры о нефти и газе, ну-ну. Был вариант нового Союза прежде всего из ядра 3 республик в лице РСФСР, УССР, БССР. Но приехали незалежные и показали, что и как. Под это дело уже был организован подпольный союз украинских офицеров, который вполне по плану потом начал захваты военных объектов и имущества.

Хохлы не крайние, но ошибок своих не признают. Вообще никаких. Поэтому и соответствующая реакция.

А что белорусы то? Они референдум о незалежности не проводили. Да, их президент тот еще фрукт, но в том то и дело, что население Белоруссии не солидарно с белорусским политикумом. На Украине же дело было совсем иначе. А теперь слышно "а ты шо, обидевся?". Нет, просто брезгуем немного.

Цитата: Полу-AI от 16.01.2017 11:00:02А тут мы переходим к другому тезису, который активно насаждается -- сами, всё сами, когда дело касается бУ. Сами от СССР отпали, сами терпят хунту.
Почему-то Кавказ со своей многовековой историей имеет право поддаваться внешнему влиянию, а бУ -- бывшее Дикое поле, обжитое в основном потомками русских крестьян и имеющее около трёх веков населенности, должно резко включать самоосознание на максимум. Это если следовать теории о традициях (Польшу с падшей женщиной давеча сравнивали, помнится).

Все тезисы, которые типа активно насаждаются, это просто короткие термины, и смысл их не всегда буквально переводится. Просто для простоты общения. Так вот и с тезисом " делайте всё сами".

Понятно, что помогать можно, и будут, но именно помогать, то есть "вместе", а не "вместо".
И если как и чем помогать Донецку/Луганску в общем понятно, то чем и как помогать остальным, непонятно в принципе, как  и ещё более непонятно "кому", в смысле адресности, кто субъект, принимающий помощь, при этом делающий хоть что нибудь сам.

Цитата: Полу-AI от 16.01.2017 12:16:30А кавказские иноверцы имели английские корни? Тогда почему же они с таким усердием поддались английскому влиянию?
Кстати, а поморы этнические русские или особый народ?


Вот именно в этом и вопрос -- их полвека разубеждали, что они русские. А потом еще четверть века твердили, что они антирусские. А теперь они же и виноваты, что послушали своих набольших.
Вы не поняли мой посыл -- империя не смотрит на то, что где-то когда-то кто-то кого-то кинул. Империя идёт и берет. А если продолжать ждать, пока мимо проплывет труп врага и укры сами на коленях приползут -- быстрее они вымрут и заселятся там поляки с румынами.


Это как бы пример того, что империя не ждёт милостей от природы. И тут достаточно одной битвы для подтверждения, не  говоря уже о 70 годах противостояния. Я мог вместо Твери привести в пример Новгород или Казань.
Вы если в истории так хорошо ориентируйтесь, скажите навскидку, сколько территорий было присоединено с тех пор мирно и сколько завоевано. Соотношение будет поражающее, КМК.

1.еще раз медленно и с расстановкой.
ИНОВЕРЧЕСКОЕ И ИНОЗЕМНОЕ население. Оно может быть подвержено любому влиянию в рамках БОЛЬШОЙ Игры. У них свои интересы и свои понятия.
Поморы-субэтнос внутри русского этноса.
2.еще раз медленно.
К русским или считающим себя таковыми  самими русскими ПРЕДЪЯВЛЯЮТСЯ требования на два-три порядка СТРОЖЕ чем к остальным нерусским.
Соответственно, за преступления в том числе и предательство " своей русскости" спрашивают строже и намного. С моей точки зрения (сугубо личной) -"украинцы и типа русскоязычные Украины"  предали свою русскость и общерусское дело. Имхо. Значит и спрос -полной мерой. До предела.
3. ВЫ НЕ ПРАВЫ.Соотношение территорий, вошедших мирно или относительно мирно БОЛЬШЕ чем завоеванных. Сравните Западную, Центральную и Восточную Сибирь до Чукотско "клина" плюс казахские степи Старшего Жуза и Букреевской орды к тем же территориям Дикого поля, Кавказа или Крыма.

Цитата: exUSSR от 16.01.2017 12:50:46Мы с Вами слушаем уже порядком заезженную пластинку иждивенцев.

Это Россия должна сделать им красиво, "платить и каяться".
А потом потомки протоукров в очередной раз продадутся очередному   пиндосу  Карлу XII.
И разумеется, глобус Украины и "москалiв на ножi".
До очередного Дикого поля.

Круговорот хохлов в природе.

Не удержусь...
"Одна в хатi, хтось набздiв"
Любимая поговорка № 404