Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: аспид
А Одесса как крупный торговый порт?

Одесса стратегический ноль. Она работает только в связке с Крымом. Получив Крым, Россия будет монопольно контролировать Одессу, пока она не присоединится или пока на Окраине не восторжествует здравый смысл.

Цитата: Mike Smith от 03.09.2008 19:02:24
Теперь по сути. Обострение политической ситуации в Украине очень точно совпало с грузинским кризисом. Украина, представленная двумя близорукими, но властолюбивыми деятелями Ющенко и Огрызко, умудрилась качественно нахамить «русским братьям», олицетворением которых является парочка Медведев – Путин. Обижать Медведева, в принципе, не опасно, но вот Путина – смертельно. Ни один из тех, кто лично унизил или оскорбил Владимира Владимировича не дышит вольно. А некоторые вообще не дышат уже. До сих пор, Ющенко как-то удавалось «петлять» и не переходить на персоналии, в отличие от Саакашвили. Но август все изменил.

Очевидно что действия России осмысливали в течении пары недель не только в ЕС. Наиболее умные осознали что позиция России укрепилась настолько, что никакие действия запада уже не изменят ничего. Вот Юля очевидно осознала это первой. У Юща кол-во вариантов стремительно падает, но он несвободный человек. Вот он и начинает от безысходности всякой чушью заниматься.

Хотя я хотел бы заметить что пока только трепыхания там идут. Вот когда дело дойдет до реальных действий, например Юща попытаются снять, вот тогда мы и посмотрим у кого там кишка какого размера

Цитата: ursus от 03.09.2008 18:45:43
Оборотные, прибыля, чего там ещё трепыхается во всяких производствах? Это же активы? А потом без них крутись...

Оборотные так быстро не выведешь - они в сырье, материалах, заделах, на складе готовой продукции.
Так что сбежать, прихватив кассу. Кошкины слёзы, особенно если производство не "прихватизированное", а построенное.

Цитата: Nobody от 03.09.2008 23:16:22
В определенных местах в последнее время появилось мнение что Юлю купили. Вряд ли деньгами, нет, но допусками к рыбным местам в дальнейшем и закрыванием глаз на некоторые шалости в прошлом. И события последних недель её к принятию решения подтолкнули. Тем более факт того что с прыщавым каши не сваришь уже даже дети осознавать начинают.

Так не зря а августе Ющ и вопил про то что Юлю  купили

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко обратилась к представителям фракции "Наша Украина" – "Народная самооборона" (НУНС) с призывом сохранить демократическую коалицию, сообщает proUA.com.

Как передает УНИАН, выступая с телеобращением в среду вечером, Тимошенко поблагодарила депутатов НУНС, не поддержавших решение о выходе из коалиции, выразив надежду на "мудрость и взвешенность наших коллег по коалиции". "Я верю, что коалиция будет сохранена", - подчеркнула она.

"Я буквально с завтрашнего дня начну консультации со всеми политическими силами в парламенте для того, чтобы создать систему консолидации, для того, чтобы, в конце концов, прекратить раздор, для того, чтобы сегодня в парламенте и правительстве создать зону стабильности", - приводит слова Тимошенко "Интерфакс".

Отвечая на обвинение Виктора Ющенко в том, что на Украине установлена диктатура премьер-министра, Тимошенко заявила: "Нет у нас никакой диктатуры, к сожалению, кроме диктатуры глупости, безответственности и безалаберщины".

Напомним, накануне, после того как Верховная Рада Украины приняла ряд изменений, ограничивающих полномочия президента, фракция НУНС объявила о выходе из коалиции демократических сил. Впоследствии стороны обменялись взаимными обвинениями в предательстве.

Отметим, что НУНС официально не объявила о выходе из коалиции и еще может отозвать свое решение. В противном случае по истечении 10 дней у Верховной Рады будет месяц на создание новой коалиции. Если коалиция создана не будет, президент Украины будет иметь право распустить парламент.

Интересное мнение по поводу так называемой "утери России своего международного авторитета", а так же последствий этой самой "утери" для Украины - http://www.ap7.ru/pa…shiko.html

Цитата: Mike Smith от 03.09.2008 19:02:24Обижать Медведева, в принципе, не опасно, но вот Путина – смертельно.

Знаете, вот смотрю я на Медведа и кажется мне что Путин таки выполнил своё обещание про удвоение ВВП

Сообщник
Интересное мнение по поводу так называемой "утери России своего международного авторитета", а так же последствий этой самой "утери" для Украины - http://www.ap7.ru/pa…olitika_i_[/quote]

Уважаемый, к Вам же неоднократно обращались с просьбой умерить пыл в пЕаре данного ьресурса, который не несет никакого конструктива, кроме мнения аффтара, иногда, скажем мягко соеобразного мнения... Ну заведите же отдельную ветку и обсуждайте! Ну право же не стоит приплетать этот ресурс к каждому обсуждению на Авантюристе...

Цитата: ursus от 03.09.2008 19:59:12
Крым - вообще не тема для торгов. Он должен отойти к России. Это абсолютно жёсткая реальность.
Оставшись без Крыма - Украина лишится единственного стратегически важного района.

Всё остальное - просто само упадёт в корзинку, так как вся ценность Украины для Запада - это Крым. Только Крым. Больше там ничего нет.
И никаких войск НАТО под Харьковом не будет. Некому и незачем становиться под Харьков в стране, у которой нет Крыма.

Это зависит от того, кто будет нашим прямым врагом. Если амеры, то да, Крым - это стратегически важная точка, а вот если по-новой Европа, то Крым - это просто не очень удобный для действий кусок суши. Не забывай, что от территории Украины два шага до Ростова - Новороссийска и и три до Москвы. Кому в таком случае Крым нужен?

Цитата: mvk от 04.09.2008 09:57:06
Это зависит от того, кто будет нашим прямым врагом. Если амеры, то да, Крым - это стратегически важная точка, а вот если по-новой Европа, то Крым - это просто не очень удобный для действий кусок суши. Не забывай, что от территории Украины два шага до Ростова - Новороссийска и и три до Москвы. Кому в таком случае Крым нужен?

ЕСЛИ бодаться с Европой, то Крым обеспечивает десантирование на Балканы и контроль акватории. После такой угрозы никто о Ростове и Москве не вспомнит.

Короче - Русские Цари и Императоры не были наивными хапугами, когда рубились за Крым столетиями, подставляя свои венценосные головы под топоры оголодавших стрельцов и табакерки гвардейцев.
Крым - стратегическая территория. И либо она тотально нейтральна, то есть отсутствует на политической карте, либо она российская. Никаких вариантов.

Цитата: ursus от 04.09.2008 10:03:45
ЕСЛИ бодаться с Европой, то Крым обеспечивает десантирование на Балканы и контроль акватории. После такой угрозы никто о Ростове и Москве не вспомнит.

Короче - Русские Цари и Императоры не были наивными хапугами, когда рубились за Крым столетиями, подставляя свои венценосные головы под топоры оголодавших стрельцов и табакерки гвардейцев.
Крым - стратегическая территория. И либо она тотально нейтральна, то есть отсутствует на политической карте, либо она российская. Никаких вариантов.

При отражении угрозы с юга - без сомнения. При отражении угрозы с запада только точка торможения на фланге. А что-то мне подсказывает, что наиболее реальная угроза будет с запада и сухопутной. А для всяких высадок на Балканы нужно иметь под контролем всю Украину (можно без Галиции) иначе это не высадка, а авантюра.

ОФФ. Чего то не понял, может кто-то объяснит, как у одного человека в разных ветках могут быть разные рейтинги?

Цитата: mvk от 04.09.2008 10:14:27
При отражении угрозы с юга - без сомнения. При отражении угрозы с запада только точка торможения на фланге. А что-то мне подсказывает, что наиболее реальная угроза будет с запада и сухопутной. А для всяких высадок на Балканы нужно иметь под контролем всю Украину (можно без Галиции) иначе это не высадка, а авантюра.

ОФФ. Чего то не понял, может кто-то объяснит, как у одного человека в разных ветках могут быть разные рейтинги?

Вы не правы. Крым - это фланг. Удар по флангу делает бессмысленным любые победы в центре. Потому не обеспечив фланг, никто не полезет в центр. Это христоматейная истина со времён Формопил и Канн. Проверена тысячелетиями.

---

Рейтинг зависит от темы. На каждой теме - начинается с нуля.

Цитата: ursus от 04.09.2008 10:29:55
Вы не правы. Крым - это фланг. Удар по флангу делает бессмысленным любые победы в центре. Потому не обеспечив фланг, никто не полезет в центр. Это христоматейная истина со времён Формопил и Канн. Проверена тысячелетиями.

---

Рейтинг зависит от темы. На каждой теме - начинается с нуля.

Когда лез Гитлер его Крым не беспокоил. Блокировали и пошли дальше. Просто у них не получилось блокировать все черноморское побережье. При Украине в НАТО такой бросок через Ростов в сторону Кавказа становится реальным. Между прочим большевики в такой ситуации в 1918 вынуждены были просто затопить флот. Нет, такая угроза слишком серъезна, чтобы ее игнорировать. Думаю, что Европе просто сказали, что если Украину примут в НАТО, то мы это расценим просто как объявление войны.

ЦитатаПри Украине в НАТО такой бросок через Ростов в сторону Кавказа становится реальным. Между прочим большевики в такой ситуации в 1918 вынуждены были просто затопить флот. Нет, такая угроза слишком серъезна, чтобы ее игнорировать. Думаю, что Европе просто сказали, что если Украину примут в НАТО, то мы это расценим просто как объявление войны.

Украина не будет в НАТО. Максимум, что будет в НАТО это Львовская область. Заодно всех галичан-бандеровцев туда экспортировать.

Крым это конечно хорошо, однако мне не нравиться что все последние события с участием мальвины, пьеро и дубовога буратины развернулись после отъезда Чейни. Не похоже что это так случайно совпало.

По пиндосному плану на украине ожидается финкризис и дефолт с заменой гривны на доллар, об этом кстати амеры открыто заявили. Возможно что Крым пойдет разменной монетой в этой комбинации.

Задачи американцев:

- сохранить ядро грузии, не допустив развала того что осталось

- то же самое с украиной. Судьба Крыма и восточных штатов их не сильно волнует. Они готовы их потерять, сохранив выход к морю Николаев - Одесса.

кто там вчера спрашивал насчет СБУ? Вот, как и предполагалось:

Коалиция Януковича-Тимошенко уже по-хозяйски делит СБУ

Депутат Верховной Рады, заместитель председателя фракции Блока Юлии Тимошенко Андрей Портнов прогнозирует выдвижение своей фракцией и фракцией Партии регионов кандидатур на пост исполняющего обязанности председателя Службы безопасности Украины. Об этом он заявил в эфире телекомпании «5 канал».

«150 народных депутатов, такое количество есть и у БЮТ, и у ПР, они должны предложить свои кандидатуры. Я думаю, кандидатур будет предложено несколько», – сказал он. По мнению депутата, после выдвижения альтернативных кандидатур начнутся консультации по данному вопросу. Парламентарий подчеркнул, что, несмотря на совместное голосование по процедуре назначения и. о. председателя СБУ, ПР и БЮТ пока не договорились, кого именно выдвигать на эту должность.

Портнов отметил, что БЮТ не настаивает на конкретной кандидатуре, а для блока главное, чтобы она была достойной.

В переводе это означает: нам пофиг кто будет, т.к. сейчас главное выкинуть всех п...расов свидомых, которых Ющенко напихал - что в МВД, что в СБУ что в министерствах.  ;) Что и будем наблюдать!  ;)

Цитата: dalv от 04.09.2008 10:59:50
По пиндосному плану на украине ожидается финкризис и дефолт с заменой гривны на доллар

Замена гривни на у.е. там и так произойдет, когда все продавцы устав менять ценники влупят цены в этом самом у.е., это сугубо техническая операция.

Цитата: dalv от 04.09.2008 10:59:50об этом кстати амеры открыто заявили.

По-моему это в какой-то второсортной газетке прессанули, но никак не официально.

Вот самое время начинать пугать население (пока только пугать!) рублевыми расчетами за газ Помочь, так сказать, в выборе номинала этой самой у.е.

Вот мнение о качестве госуправления в современной Украине человека, работающего в угольной промышленности:

"А вот как вы отнесетесь к следующему факту: является Министр угольной промышленности Полтавец В.И. на одну из шахт, и начинает нести следующее: "В связи с тем, что в последнее время участились случаи махинаций с углем на обоготительных фабриках, не входящих в структуру ГП, считаю целесообразным шахтам САМИМ строить собственные обогатительные фабрики".В зале- немая сцена (для несведущих- строительство фабрики "комсомольскими темпами" потребунт минимум 3 года времени и минимум полмиллиарда гривен капиталовложений).Далее встает один из профсоюзных деятелей, и выдает тираду, что он считает целесообразным по отношению к министру.Причем, часть его выражений следовало бы писать на заборе, ибо бумага их не стерпит.
Второй случай, на другой шахте.Директор шахты, на "разнос" министра о хреновой работе, открытым текстом заявил, что видел он эти разносы в известном месте, а министр, чем шляться по области, лучше бы вместо себя деньги прислал.
И третий случай, из нашего горисполкома.Порядка половины писем из Киева и области составляют письма с требованиями выполнить за счет местного бюджета программы типа "Строительства памятников голодомору", "Составления списков умерших в 30-е годы", "Купить каждой семье украинский флаг", "Приобрести для музыкальных школ народные инструменты" и прочей муйней.При том, что бюджета не хватает на нормальное функционирование города.Естественно, эти письма с матюками читаются, а затем с матюками швыряются под сукно, в лучшем случае, составляется наверх писулька, смысл которой сводится к знаменитому азаровскому "Да пошли вы!"."

http://forum.proua.c…amp;st=740

К сожалению не всё так просто с рублёвыми ценами на нефтегаз
Помните заяву насчёт "теперь нефтью будем торговать за рубли"? Нефтеторговцы кисло поулыбались и разошлись. Не по какой-то особо либералистической злобности, а по той простой причине, что оборудование, которое физически не выпускается в России можно купить только за евро или доллар. И если торговать нефтью за рубли, то... в общем понятно, это просто перевод части нефтеприбыли в обменник, причём безо всякого положительного эффекта.
В результате рубль обеспеченный нефтью, оказывается намертво привязан к доллару "обеспеченному" насосам и трубами, не взирая на то, что оные насосы и трубы составляют мизерную часть стоимости поставляемой нефти. "Непропорциональный" так сказать "ответ"

Цитата: al_mt от 04.09.2008 11:41:11
К сожалению не всё так просто с рублёвыми ценами на нефтегаз
Помните заяву насчёт "теперь нефтью будем торговать за рубли"? Нефтеторговцы кисло поулыбались и разошлись. Не по какой-то особо либералистической злобности, а по той простой причине, что оборудование, которое физически не выпускается в России можно купить только за евро или доллар. И если торговать нефтью за рубли, то... в общем понятно, это просто перевод части нефтеприбыли в обменник, причём безо всякого положительного эффекта.
В результате рубль обеспеченный нефтью, оказывается намертво привязан к доллару "обеспеченному" насосам и трубами, не взирая на то, что оные насосы и трубы составляют мизерную часть стоимости поставляемой нефти. "Непропорциональный" так сказать "ответ"

Я где то читал, что рентабельность добычи нефти в РФ - около 26$ за бочку. Я так понимаю, что туда входит и амортизация. А вот сверх прибыль, вполне можно получать и в рублях.

Цитата: Тимон от 04.09.2008 11:21:34
Замена гривни на у.е. там и так произойдет, когда все продавцы устав менять ценники влупят цены в этом самом у.е., это сугубо техническая операция.
По-моему это в какой-то второсортной газетке прессанули, но никак не официально.

не, это был Wall Street Journal, так что вполне официально