Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Tibrus от 15.06.2016 07:16:26Давно Вас не слышал.. Прямо прекрасно все от первого и до последнего слова! " онежедети", "а нас за що?", " Россия должна "," России повезло"- всё в одном флаконе...  просто скопировал ваш текст и сохранил на память. Так держать!!! Я верю в Вас!!!!

Бог в помощь! Изнутри взрыва не будет. Будет усиление радикализма , усиление репрессий и в конечном итоге огуляйполевание территории лет на 20-30. Историю вам в руки. Хотите под боком этот бандитский разгуляй - сидите и ждите (с попкорном). Обиделись они.

Цитата: qq от 15.06.2016 07:20:32Вот это ваши слова?
Или я вас неправильно понял?
И вы не сказали буквально следующее:"Между ВСУ и ополчением, между Красной армией и вермахтом, между Сталиным и Гитлером нет никакой разницы - у каждого своя правда, а мое дело сторона"?
Поэтому и сказал, что вы (конкретно вы) оправдываете и воспеваете хатаскрайничество.
Зачем сюда подтягивать миллионы? В толпе легче затеряться?

Как то вот испанцы между собой разобрались. Немцы с фашизмом разобрались. Может быть и миллионы подтянутся и разберутся (хатокраиники) - вы то уже определились - все сами,все сами, а мы с попкорном. Вопрос - у вас все такие , все нас так видят.

Цитата: Igor_FF от 15.06.2016 08:20:03У испанцев и немцев сотни лет государственности (я уж не говорю, что для того чтобы немцы со своим фашизмом разобрались нем пришлось в Берлине объяснять всю их неправоту).  На Украине опыта государственности нет. На любую проблему у населения ровно два варианта: или зарыться в схроне рядом с хутором в надежде что придёт пан и всё за них решит или дать по тапкам куда угодно. Это историческая память, с этим ничего не поделаешь.

Вы правы. Но есть и третий путь. Понять, что беда, пришедшая на территорию без исторической личной государственной памяти, есть беда общая. Всех частей распавшейся империи России-СССР и решить самостоятельно и здраво этот вопрос территория без памяти успешно не может. Нужна помощь и очень действенная и быстрая. Тем более, что территория не имеет для такой борьбы питательного субстрата - рабочего класса. Сопротивление самостоятельно оказали только те ,кто имел его. Донецк потому и восстал, что имел его. Никто не оспаривает активную помощь ему. Но остальные в практическом забвении. Таким образом скорее всего потеряем и территории и самое главное людей. И православие (а значит и "русский мир") ужмется до Брянска и Ростова.

Цитата: igortroy от 15.06.2016 08:31:18Вы правы. Но есть и третий путь. Понять, что беда, пришедшая на территорию без исторической личной государственной памяти, есть беда общая. Всех частей распавшейся империи России-СССР и решить самостоятельно и здраво этот вопрос территория без памяти успешно не может. Нужна помощь и очень действенная и быстрая. Тем более, что территория не имеет для такой борьбы питательного субстрата - рабочего класса. Сопротивление самостоятельно оказали только те ,кто имел его. Донецк потому и восстал, что имел его. Никто не оспаривает активную помощь ему. Но остальные в практическом забвении. Таким образом скорее всего потеряем и территории и самое главное людей. И православие (а значит и "русский мир") ужмется до Брянска и Ростова.

В укроисточниках постоянно подчеркивается, что если бы не российские добровольцы, то они легко задавили бы "восстание". То есть для того чтоб раскачался Донецк Стрелкову нужно было несколько месяцев удерживать Слявянск. А потом еще и самому приехать в этот самый Донецк. Это действительно так, или влияние добровольцев преувеличено?

Цитата: igortroy от 15.06.2016 06:30:171 Извините за молчание. Нет возможности регулярно заходить на форум. А по существу - с какого бодуна вы записали всех украинцев в нацистов и хатоскрайников.
2 Это идеология едва ли 2-3% , к сожалению подавляющая часть которых прорвалась ко власти на плечах нашей родной советской партноменклатуры. И кстати за этим доморощенным нацизмом ничего кроме жажды наживы не стоит. Подтверждение этому процветание олигархическимх кланов.
3 Армия - в которую пошел "народ" - вы бы посмотрели на эти 100 тыс. (из 40 млн. кстати) - они могут воевать только тогда, когда стоят в т.н. обороне. Выполнять какие-либо боевые задачи неспособны. Наступление - по типу орды с криком аааа,,, Причем куда бежать без разницы. Вы знаете, что такое "космос" у укровояк - это когда нет водки или наркотика и употребляется горсть самых простых и разных таблеток - куда крышу прорвет. 1200 не боевых потерь за полгода в "самой лучшей армии еувропы".
4 Вот на такие силы и опирается хунта.
5 Решает что-либо народ? Ну мы видели развал Союза - где был народ? Затем ельцинизм - где был народ. Может это народ привел к власти Путина? Хороший мужик оказался,повезло с ним России.
6 Но современная Россия продукт чисто Путина и поддтверждение тому 86% доверия людей.
7 И нет у вас классов и их партий способных противостоять личности Путина.
8 Но хорошо, что ВВ достаточно разумен и к тому же достаточный патриот "русского мира" . Т.е. благополучие (нет войны,внутреннего раздрая, страна медленно но выходит на самостоятельный экономический подьем, все меньше зависит от запада, медленно но развивается демократическое общество и т.д.) - это все этапы путинского пути.
9 И вы из-за его спины, смело сидя на диване, обличаете народ попавший в беду.
10 Если ты не воюешь с автоматом против хунты - ты хатоскраийник и мразь и чести и совести у тебя не может быть априори. Но отсюда изнутри все видится не так.
11 Олигархи все на своих местах - и в Киеве и в Донецке, вагончики с углем и рудой  бегают, товары перевозятся, и газ поставляется, и перитоки электроэнергии никто не отменял,
12 а внизу народ нищает и нищает и понять ничего не может - у нас война с Россией? или гражданская война? почему русские и русскоязычные, которым язык запрещали, воюют против русских и русскоязычных? Украинство несомненно стоит в одном ряду с фашизмом и нацизмом , но разве оно не поддерживается и этническими русскими.
13 Идеология не имеет национальности. Нацистом, фашистом,украинистом может быть каждый. Вы сами писали, что и в России хватает фашистов и взгляды русских нациков ничем не отличаются от взглядов украинских наци. Давайте прикопаем всех бывших и нынешних носителей этих идеологий - немцев , испанцев, итальянцев. А заодно и американцев (у них до сих пор ячейки ККК в ходу) - столько людей из-за них погибло - не отцы, так дети должны ответить.
14 А теперь вопрос - как выбираться из этой ямы 40 млн (ну отнимем 200 тыс упоротых дебилов) - класса и партии испособных объединить людей на борьбу нет. Внешней помощи в виде хотя бы идеологической поддержки нет (где-то глубоко в душе понимаешь, что морально тебя поддерживают , но зримо или на слух - нет). Своего Ленина или Путина на горизонте не видно. Вы такие умные, прикрытые ВВП,размышляя в спокойной обстановке - давайте рецепты. Порох вон рекомендует партизанить, если проиграет.

Сок, кора и древесина головного мозга.

1. Живущих в чумном бараке пасюков никто не будет пристально рассматривать - ползают по ним иерсинии или нет. С точки зрения серых - вопиющее нарушение прав и свобод, с точки зрения людей - локализация очага. Радуйтесь, что времена нонеча просвещённые, и слова аббата Амори вам пока не грозят. Пока.
2. Прорвалась, только не на плечах родной советской, а родной днепропетровской и донецкой.
3. Как показывает нам историческая традиция - воены из скаклов никакие со времён Переяславской зрады, а, может, и со времён Хазарского Паханата.
4. Хунта не опирается на армию, вас кто-то обманул. Хохловiйско - это утилизация лохтората + поставщик биоресурсов.
5. Был "красный пояс", было Останкино и "Чёрно-Белый дом" (и иные ВБД), был случай, когда Ельцин лососнул тунца - когда Парламент дружно послал Алкогольевича с его  попытками создать карманную Думу. Импичмент, ага. Было ли на Укре хотя бы близко что-то подобное? Нет, вся страна в едином порыве и угаре прыгала и мрияла, как они теперь заживут - "без ленивого и пьяного старшего брата" (с).
6. Современная Россия - продукт всех русских. Ни один лидер не способен сделать в стране хоть что-то (с большим горизонтом планирования), не отвечающее требованиям большинства.
7. А разве нам нужны партии и классы, ПРОТИВОСТОЯЩИЕ Путину? Это вашобкомские хотелки, и "птенцы гнезда Немцова" эту же арию поют. Вы чьих будете?
8. Дурь, ВВП патриот России, а не "гусского мира". Идите в пихву, братушки, вы ещё за предыдущие 300 лет ништяков не расплатились.
9. Какой именно народ - кырымлы, русские, галичане, гуцулы, евреи, греки? Украинцев не предлагать, это не народ.
10. Воевать нужно не только "против", но и "за", иначе вы предлагает нам бесконечную мясорубку до последнего патрона. Так за что должны воевать русские и другие неравнодушные, бросив свои дома и семьи? Чтоб мордатые убеженцы в очередной раз пересказывали нам Булгакова - "на учёт возьмусь, а воевать - шиш с маслом"?
11. Уже почти не бегает. Днём раньше был отчёт с поездки по Укре - там и ржавые поезда, и сгоревшие. Одесский ППЗ продают. Крохи уже добирают.
12. Не дойдёт через голову - дойдёт через зад.
13. Ви таки удивитесь - но некоторые идеологии имеют национальность. А в некоторые без этой национальности вас даже не пустят. Ну а за попытку затолкать в одну патронную ленту фашизм, нацизм, украинизм, ку-клукс-клан вас нужно бить по голове каким-нибудь университетским курсом по политологии или обществознанию, желательно - в окладах из дубовых дощечек, обшитых бычьей кожей и бронзовыми застёжками.
14. "Сама, всё сама!", "Оккупацию надо заслужить", "Проблемы индейцев шерифа не волнуют", "Это даже не государство, Джордж".

Вывод: мы имеем текст в виде набора тезисов и лозунгов (часто из одного предложения), в который аккуратно замешаны "якоря" по принципу "берём килограмм повидла и килограмм г..на". Товарищи форумчане, не тяните каку в рот. Повара - на мыло.

П.С. Мнение моё, не обязательно правильное.

Цитата: igortroy от 15.06.2016 06:30:17И. А теперь вопрос - как выбираться из этой ямы 40 млн (ну отнимем 200 тыс упоротых дебилов) - класса и партии испособных объединить людей на борьбу нет. Внешней помощи в виде хотя бы идеологической поддержки нет (где-то глубоко в душе понимаешь, что морально тебя поддерживают , но зримо или на слух - нет). Своего Ленина или Путина на горизонте не видно. Вы такие умные, прикрытые ВВП,размышляя в спокойной обстановке - давайте рецепты. Порох вон рекомендует партизанить, если проиграет.

сначала написал, потом стер, потом-опять написал простыню   и стер.

Не будет Вам- овцам (раз слово "фауна" задевает тонкое сердце украинца-хатаскраинника) никаких советов. НИКАКИХ.
"Рафик- неуиноватый, совсем"

Сами- всё-сами. Сами жрите расхлебывайте- то что сами сделали, сами-отвечайте за свои действия и бездействия, сами- решайте -что вам- баранам  самим делать.

Цитата: Tibrus от 15.06.2016 08:43:03Мил человек, кто вам сказал, что я обиделся??? да мне плевать на все ваше знакокачественное население, которое ноет в интернете и ждёт Россию... Её НЕ БУ ДЕТ!! ибо некому помогать! Усиление радикализма, усиление репрессий на Украине должно Россию пугать?? Да с чего бы??? Ну а в общем вы яркий пример знакокачественного.... Вот прям лекала с вас пиши  Без Украины Россия погибнет??? Ню ню.... Слышали и в 2004- м и два года назад... Флаг в руки дверь вон там! Омэрига с вами!!!

Нам с вами лично не по дороге. Вам плевать на все наше население. А мне нет и не только на наше, и на ваше тоже - хотя знакокачественных также хватает.

Цитата: cBuH P от 15.06.2016 08:46:06В укроисточниках постоянно подчеркивается, что если бы не российские добровольцы, то они легко задавили бы "восстание". То есть для того чтоб раскачался Донецк Стрелкову нужно было несколько месяцев удерживать Слявянск. А потом еще и самому приехать в этот самый Донецк. Это действительно так, или влияние добровольцев преувеличено?

Двадцать лет активнейшего оболванивания , два купленных майдана , сплошное националистическое руководство все эти годы - способны усыпить самого упорного. Сами говорите, что пропаганда и агитация великая сила. А у на под ее воздействием (без антипропаганды от слова вообще) целое боеспособное поколение выросло. Плоды пожинаем. Другие на подходе. Донецк, при всей его трагичности, великое благо для для людей окраины - позволяет перетряхнуть залежалый мусор в головах , задать самим себе вопросы. Это и наблюдаю сейчас. Добровольцы усилили и сцементировали это рыхлое на тот момент осознание ,где правда,где ложь. Помощь их Донецку неоценима.

Цитата: Tibrus от 15.06.2016 08:58:28ваша проблема состоит в том, что вы считаете, что Россия сейчас проходит тот же путь, что и вы. Находится на таком же этапе развития. И имеете такие же размеры и численность населения...  Однако есть реальность...мы вам кричали в 95-м что это одна беда, ответа не было ни от кого... Россия пошла дальше в одиночестве, вы остались там же, в 90-х, а теперь очнувшись орете нам вслед??? Нет... Россия не ужмется до Брянска и Ростова по двум причинам: Россия это не Украина и вы совершенно не представляете ни размеры России,  ни её жизнь.....

Ну вот, а говорите не обиделись. Как специалист констатирую реакцию типично обидевшегося человека. Мы не считаем - мы по самое немогу в проблемах и самим не вылезти.

Цитата: Ворон Кутха от 15.06.2016 09:13:52Сок, кора и древесина головного мозга.

1. Живущих в чумном бараке пасюков никто не будет пристально рассматривать - ползают по ним иерсинии или нет. С точки зрения серых - вопиющее нарушение прав и свобод, с точки зрения людей - локализация очага. Радуйтесь, что времена нонеча просвещённые, и слова аббата Амори вам пока не грозят. Пока.
.................................................................

П.С. Мнение моё, не обязательно правильное.  Обычное мнение, кмк ваше ВПР его разделяет. 

Хронист Жерве из Тильбери в «Диалоге», датированном между 1209 и 1214 годами подает вопрос «Правда ли, что как говорят, убийства альбигойцев были радостны Богу»? И ответ (Арно Амори)   - что ничто не может быть более радостно Богу, чем это убийство, потому как Бог сам своим судом отделит еретиков от верных. А если верные в тех местах и не поддались ереси, то они все равно согрешили толерантностью к еретикам, и потому их следовало убить и предоставить разбираться Богу.
Голосом мультяшной вороны - "....Прелэээстно!  ....Прелэээстно!  ".  https://www.youtube.…EMU_KDf26k
Скажите, санкт-петербуржец, а можно вас цитировать в дискуссиях? 
Дело в том, что я иногда веду разговоры с некоторыми идеалистически настроенными личностями ( они  как дети), 
и ваши слова помогут им трезво взглянуть на мир.

Цитата: rat1111 от 15.06.2016 09:50:59Т.е. не все так просто с "купленными майданами". Значительная часть народа их совершенно искренне поддерживала. Причем не только и не столько нацики и прочая шелупонь

Поддерживаю. Сколько общался в то время с людьми, и даже на Донбассе - многие просто ненавидели Януковича. То есть протестные настроения были очень сильные в стране.
А как говорил Ленин - основа всякой "революционной ситуации" - а иначе говоря главная предпосылка бунта это недовольство народа властью.
Но кроме этой предпосылки у Ленина есть еще 3.
Так вот - организаторы "цветных революций" сумели все остальные предпосылки организовавать вручную, имея на руках только одну.
Естественно организаторы направляют недовольство толпы в нужную им сторону, так что народ "используют втёмную". Результат налицо.

Чтобы такую "революционную ситуацию" присечь нужно либо не допускть накопления в народе такого большого протестно-разрушительного потенциала, либо перехватывать инициаливу и организовывать народ в своих целях. Ни то ни другое на Украине было невозможно. Так что судьба её была предопределена. И сегодня ничего не изменилось - проект Украина будет также щаг за шагом уничтожаться изнутри. Потому что у этого проекта нет положительной цели.

Цитата: igortroy от 15.06.2016 09:35:49Двадцать лет активнейшего оболванивания , два купленных майдана , сплошное националистическое руководство все эти годы - способны усыпить самого упорного. Сами говорите, что пропаганда и агитация великая сила. А у на под ее воздействием (без антипропаганды от слова вообще) целое боеспособное поколение выросло. Плоды пожинаем. Другие на подходе. Донецк, при всей его трагичности, великое благо для для людей окраины - позволяет перетряхнуть залежалый мусор в головах , задать самим себе вопросы. Это и наблюдаю сейчас. Добровольцы усилили и сцементировали это рыхлое на тот момент осознание ,где правда,где ложь. Помощь их Донецку неоценима.

Вести инфовойну даже на территории условно дружественного государства - та еще задача... Забудем на время про ресурсы. Как начать эту битву за умы? Купить несколько ТВ-каналов и плавно изменить редакционную политику на пророссийскую? Создать пророссийскую партию и вливать в нее деньги? Что-то я сомневаюсь в действенности подобных мер. Я думаю вы сами лет 5 назад были бы против подобного вмешательства во внутренние дела своей страны, разве нет?

Цитата: Ыых от 15.06.2016 10:02:17Поддерживаю. Сколько общался в то время с людьми, и даже на Донбассе - многие просто ненавидели Януковича. То есть протестные настроения были очень сильные в стране.
А как говорил Ленин - основа всякой "революционной ситуации" - а иначе говоря главная предпосылка бунта это недовольство народа властью...

А население Украины за 25 лет незалежности было хоть месяц довольно властью? Хоть неделю? Вы ж по жизни недовольны любой государственной властью. Вы бываете либо возмущены, либо насторожены в ожидании перемен, которые никогда не оправдывают ваших надежд. Так что на Украине эта предпосылка есть всегда, по умолчанию. Не хватает только печенек и толпы. Вот рецепт укрореволюции: мясо нужно возить на майдан автобусами и поездами, т.к. чем больше толпа, тем меньше кажется мера личной ответственности кастрюлеголового революционера за происходящее, ну и печеньки с "чаем" и мелочь на сигареты. Всё.

Цитата: cBuH P от 15.06.2016 10:14:55Вести инфовойну даже на территории условно дружественного государства - та еще задача... Забудем на время про ресурсы. Как начать эту битву за умы? Купить несколько ТВ-каналов и плавно изменить редакционную политику на пророссийскую? Создать пророссийскую партию и вливать в нее деньги? Что-то я сомневаюсь в действенности подобных мер. Я думаю вы сами лет 5 назад были бы против подобного вмешательства во внутренние дела своей страны, разве нет?

Нет. Еженедельник 2000.

Цитата: Урфин от 15.06.2016 10:37:57Не думаю, камрад. Погодим пока. Нужно понять истинную сущность тех людей, а для этого необходим Карантин. А то, что будет, если мы зайдём туда по полной и уничтожим ВСУ, мы знаем - опять брацца, опять газ пописят, а потом в спину - мацкали наше сало опять жрать пришли. Сомневаюсь, что кто то у нас скучает по этим славным временам. А потому лучше подождать пока.

Спасибо за сдержанность. Да и не прошу вводить войска. Силой сейчас ничего не решить. А вот воспитание под свои стандарты это то , что необходимо крайне. В этом направлении и надо думать. Вот запад думает и активно - результат - восточная европа, грузия , молдавия, украина. Совета Ворона Кухты ,Tibeus,Paul,Radson11 не требуется. Вы определились. Позиция понята. Ах как сладко это чувство - месть.

Цитата: Урфин от 15.06.2016 11:04:24Увы, вы не правильно понимаете. Это не месть, мы, в большинстве своём в РФ (и уж тем более на этом форуме), акуенно устали от ваших закидонов. И если вас настигнет Карма, которую вы же долго себе и готовили (вы - я не имею в виду конкретно Вас), некоторые позлорадствуют, но большинство отнесётся с прохладным пониманием, и пойдёт дальше по своим делам.

Я вас понял. Мы мечемся , а история идет себе.

Цитата: igortroy от 15.06.2016 06:30:17Извините за молчание. Нет возможности регулярно заходить на форум. А по существу - с какого бодуна вы записали всех украинцев в нацистов и хатоскрайников.

Скрытый текст

Это идеология едва ли 2-3% , к сожалению подавляющая часть которых прорвалась ко власти на плечах нашей родной советской партноменклатуры. И кстати за этим доморощенным нацизмом ничего кроме жажды наживы не стоит. Подтверждение этому процветание олигархическимх кланов. Армия - в которую пошел "народ" - вы бы посмотрели на эти 100 тыс. (из 40 млн. кстати) - они могут воевать только тогда, когда стоят в т.н. обороне. Выполнять какие-либо боевые задачи неспособны. Наступление - по типу орды с криком аааа,,, Причем куда бежать без разницы. Вы знаете, что такое "космос" у укровояк - это когда нет водки или наркотика и употребляется горсть самых простых и разных таблеток - куда крышу прорвет. 1200 не боевых потерь за полгода в "самой лучшей армии еувропы". Вот на такие силы и опирается хунта. Решает что-либо народ? Ну мы видели развал Союза - где был народ? Затем ельцинизм - где был народ. Может это народ привел к власти Путина? Хороший мужик оказался,повезло с ним России. Но современная Россия продукт чисто Путина и поддтверждение тому 86% доверия людей. И нет у вас классов и их партий способных противостоять личности Путина. Но хорошо, что ВВ достаточно разумен и к тому же достаточный патриот "русского мира" . Т.е. благополучие (нет войны,внутреннего раздрая, страна медленно но выходит на самостоятельный экономический подьем, все меньше зависит от запада, медленно но развивается демократическое общество и т.д.) - это все этапы путинского пути. И вы из-за его спины, смело сидя на диване, обличаете народ попавший в беду. Если ты не воюешь с автоматом против хунты - ты хатоскраийник и мразь и чести и совести у тебя не может быть априори. Но отсюда изнутри все видится не так. Олигархи все на своих местах - и в Киеве и в Донецке, вагончики с углем и рудой  бегают, товары перевозятся, и газ поставляется, и перитоки электроэнергии никто не отменял, а внизу народ нищает и нищает и понять ничего не может - у нас война с Россией? или гражданская война? почему русские и русскоязычные, которым язык запрещали, воюют против русских и русскоязычных? Украинство несомненно стоит в одном ряду с фашизмом и нацизмом , но разве оно не поддерживается и этническими русскими. Идеология не имеет национальности. Нацистом, фашистом,украинистом может быть каждый. Вы сами писали, что и в России хватает фашистов и взгляды русских нациков ничем не отличаются от взглядов украинских наци. Давайте прикопаем всех бывших и нынешних носителей этих идеологий - немцев , испанцев, итальянцев. А заодно и американцев (у них до сих пор ячейки ККК в ходу) - столько людей из-за них погибло - не отцы, так дети должны ответить. А теперь вопрос - как выбираться из этой ямы 40 млн (ну отнимем 200 тыс упоротых дебилов) - класса и партии испособных объединить людей на борьбу нет. Внешней помощи в виде хотя бы идеологической поддержки нет (где-то глубоко в душе понимаешь, что морально тебя поддерживают , но зримо или на слух - нет).

Своего Ленина или Путина на горизонте не видно. Вы такие умные, прикрытые ВВП,размышляя в спокойной обстановке - давайте рецепты. Порох вон рекомендует партизанить, если проиграет.

Антрацит концентрат. Я сохраню. Всё это было здесь, разбросано то тут то там, всё это обсуждалось. По новой то же самое обсуждать, те же мифы, те же заблуждизмы и ту же упоротость? И советы давались, но вам разве нужны советы? Может быть, вам нужны оправдания своего образа жизни и мыслей? Попробовать, что ли... Вы правы. Нам везёт, вам не везёт. Мы незаслуженно нами никоим образом заполучили Путина. А вы попали в беду. Советы вам не нужны. Птицу счастья бы за хвост ухватить. Но куда-то улетела. "В северную страну". В чужое вам государство. С чуждыми вам законами и образом жизни. Со страшным суровым климатом. С безобразно огромными пространствами. И не везде черешни растут. 
Скажите, вам дорого отдельное укрогосударство? Вам Россия чужбина, в которой птица удачи угнездилась? Или ваши энтомологи утверждают, что она птица перелётная и обязательно регулярно перелетает то на север, то на юг? А вот у нас тут Луис Альберто свою теорию двигал. И многие в неё верят. Суть сией теории в том, что цивилизация будет концентрироваться в промкластерах, а вокруг них будут дикие сельхозкластера. Украина-окраина из промкластера выпала и уже "насовсем". Мне вот не особо его теория нравится, какая-то всё та же колониальная система "вид сбоку". Но убедительность в этой теории имеется, а перелётной птицы удачи в ней нет. 
Вы говорите "посоветуйте"... Ну - уезжайте оттуда. Чем не совет? Вам нужен совет, как вам обустроить вашу неньку? Ё, а НАМ зачем, чтобы "ваша ненька" была обустроена, если из неё сплошь ненависть в наш адрес льётся?  Почему мы должны давать советы по обустройству вашей жизни в неньке, которая ни  разу за последние 25 лет - за годы своей полной независимости, не развернула ни один свой самолёт с Примаковченко над атлантикой, но нам шпильки совала и своих наёмников нашим вражинам посылала, исполняя гопак "чего изволите" перед звёздно-полосатыми? Вы серьёзно считаете, что мы, как "добрые же дяденько-тётеньки" заинтересованы в сохранении вашего "дюже суверенного" но неизменно нам враждебного государствия? А, вы дескать, не имеете отношения к вашим главнюкам... Но вы же не имеете отношения и к тем, кто взял оружие против ваших главнюков. Так чего вы от нас хотите? Пожалеть и погладить по головке и... сделать цикаво "а как - ваше москальско дело"?

Цитата: Цитатадавайте рецепты. Порох вон рекомендует партизанить, если проиграет.

"Порох" ("качай на косвенных"(с)капитан Алёхин - давненько этой кликухи не слышал "порох". Но "не факт" (с) тот же Алёхин) рекомендует. Теперь вся утка ваша. Цицерон кукуевский тоже намекал - готовьтесь к земле. Да мы тоже весной 2014-го наивно надеялись, что что-то похожее на партизанство у вас начнётся. Началось лишь в луганщине и донетчине. Но "порох"-то плохого не посоветует, он кристальной чистоты людина. Тем более всенародно (за исключением колорадов клятых) избранный. 

Цитата: Урфин от 15.06.2016 11:16:29К сожалению, вы утратили субъектность, полученную в 1991. Возможно даже, что сразу, хотя думаю, что был период таковой субъектности, по крайней мере в некоторых серьёзных вопросах. Так что теперь не вам уже решать. Решает РФ применительно к вам. Пока что выбран Карантин в силу многих причин. А Карантин означает - что ваши жидята пока вас ещё будут иметь. У вас выходов два - подчиниться нашей воле, или проявить свою.

Лично противник субьектности с 91. Видимо в силу возраста в то время особо влиять на объективность не  имел возможности. Но вот беда - вашей воли не ощущается. Где она и в чем. В том, что сидеть на берегу и ждать и понимать , что нагласаксам никто территорию не отдаст или в том, чтобы подождать пока все население или вымрет или разбежится.
Уважаемый Урфин мы находимся в очень сложной ситуации по социальным, семейным, имущественным отношениям. Пытаемся сохранить диалог единомышленников с обеих сторон , сохранить наконец здравый смысл ,живя здесь (уехать и бросить все- выход не для всех) и поэтому встречая скорее враждебность, чем конструктивизм и понимание на форуме со стороны вышеназванных ранее мной товарищей понимаешь, что наносимый ими вред огромен и работает скорее на разрыв, чем на единение - это то, чего добиваются свидомые здесь. Я за критику - но со стороны вышеназванных пока что отмечаю только критиканство. Русский народ никогда не проходил холодно мимо чужой беды. Вы ждете что оставшиеся русские упадут перед вами на колени. Считайте, что уже. Дальше что. Пока ВВП (хороший мужик с моей точки зрения) будет заниматься высокой геополитикой и дипломатией на окраине русских не останется и проблема исчезнет сама-собой. Но повлиять на него у меня нет возможности. В моих силах нести правду окружающим меня людям и разговаривать с вами на форуме. Так почему мы здесь пытаемся порвать эту тонкую нить и собачимся. Все, что я наговорил ранее не нытье и сопли - это та уже страшная реальность морального этногеноцида , а на Донбасе еще усиленная физическим уничтожением. Если сейчас запишем всех русских и просто нормально мыслящих людей любой национальности в свидомых хатоскраийников то эту ветку на форуме можно закрывать - странно разговаривать сам с собой , самому себе что-то доказывать, а обозваться и достойно ответить каково.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 15.06.2016 09:44:35Хронист Жерве из Тильбери в «Диалоге», датированном между 1209 и 1214 годами подает вопрос «Правда ли, что как говорят, убийства альбигойцев были радостны Богу»? И ответ (Арно Амори)   - что ничто не может быть более радостно Богу, чем это убийство, потому как Бог сам своим судом отделит еретиков от верных. А если верные в тех местах и не поддались ереси, то они все равно согрешили толерантностью к еретикам, и потому их следовало убить и предоставить разбираться Богу.
Голосом мультяшной вороны - "....Прелэээстно!  ....Прелэээстно!  ".  https://www.youtube.…EMU_KDf26k
Скажите, санкт-петербуржец, а можно вас цитировать в дискуссиях? 
Дело в том, что я иногда веду разговоры с некоторыми идеалистически настроенными личностями ( они  как дети), 
и ваши слова помогут им трезво взглянуть на мир.

У дядьки Крылова есть басня "Свинья под дубом". про свинью, кушающую жёлуди, но подкапывающую дуб, с которого жёлуди падают. Ворон там пытался увещевать свинью.  Жаль, у Крылова нету второй части сией басни. Дарю сюжет:


- когда свинья таки подкопала дуб до такой степени, что он засох - она ещё яростнее начинает копать - уже в отместку, что жёлуди не падают. Тот же ворон, что и в первой части, понимая, что со свиньёй разговаривать бессмысленно, обращается к мышам, которые тут же под дубом живут: ну а вы-то чего? Дуб скоро рухнет - раздавит всех нахрен, кто поблизости. А мышки в ответ: "А нас за шо? Да и не будет боженька устраивать такой геноцид, дуб грохнется избирательно". А мышка "харьковской национальности", обладая самой хитрой попой, вОрона  конспектировала, чтобы всем мышам всего света поведать, какие вОроны злодеи. 

***
Конспектируй. Когда ствол вашего уже засохшего государства рухнет - будешь всем рассказывать, что это вОроновские происки и погибшие мышки - их, накаркунов, рук крыльев дело.

Цитата: Лина от 15.06.2016 17:48:26Ерунда. "Не люб" - через год избирайте того, кто вам люб. Нам Ющенко не люб был с самого начала, однако же дотерпели его до конца президентского срока.

Да, и еще. В 2009 году, когда я просматривала интернет, мне казалось, что почти все против Януковича, однако... он стал президентом в 2010 году. По интернету нельзя судить, не все сидят в интернетах.

Секрет избрания Януковича в 2010 году прост, он казался предсказуемым, понятным, компромиссной фигурой. Он же был Премьером в 2006-2007 году, причем был выдвинут коалицией (ПР-СПУ Мороза-КПУ), показал тогда себя умеющим находить точки соприкосновения с другими политическими силами, учитывать их интересы.

На его фоне Тимошенко выглядела куда более опасной, заряженной на захват власти особой, которую не переваривали и многие сторонники прозападного выбора. Плюс все олигархи поддержали тогда именно Януковича, в его команде были тогда Тигипко, Хорошковский, - даже киевским и днепропетровским Виктор Федорович казался лучшей кандидатурой, чем взбалмошная, нацеленная на передел собственности царица.

Относительно 2013 года. Конечно, его отстранение, сам Евромайдан был большой ошибкой, следовало дожидаться новых выборов. Его смещение стало прологом к куда более серьезным событиям. Ударной силой Евромайдана были подготовленные в Польше, Литве и Западной Украине боевики, но многие тогда считали, что без Януковича будет меньше взяточничества, не будут стоять гаишники на трассах вымогая деньги, будут более справедливые суды.
Взятки ГАИшникам давать перестали, ГАИ нет а новая полиция даже полосатых палочек лишена, но только сэкономленные на гайцах деньги теперь уходят на новые тарифы.

Так что ретроспективно конечно Евромайдан кажется теперь наивным промахом, недовольство и надежды населения на лучшую жизнь, чаяния среднего класса города Киева были использованы западными спецслужбами для проведения переворота. Украина тогда к сожалению стала жертвой вражды, прямой конфронтации России и Запада, причем очевидно что Россия уже весной 2013 года начала подготовку к сценарию раздела Украины пополам, только готовилась медленно,  к дате марта 2015, и западные спецслужбы сумели форсировать события  когда на всем юго-востоке от Харькова до Одессы только начиналась работа по созданию пророссийских  организованных групп.

Но это уже дело былое. Надо жить дальше, несмотря на Евромайдан, стараться шаг за шагом идти вперед.

Вот к открытию данного обьекта и я приложил свои руки, в Одессе появился еще один обьект интересный и для местных жителей, и для гостей города, хоть моя фамилия и не Кисловский, но рядом стоял.

В Одессе открылся биопарк



Сегодня, 15 июня, в Одессе на Тираспольском шоссе открылся  новый центр семейного отдыха с биопарком.
ссылка

В Одессе появится огромный частный зоопарк
22.04.2016

В Одессе в районе «Двух столбов»  появится уникальный частный зоопарк.
Инвесторами проекта выступят владельцы дельфинария и 5-звездочного отеля «Немо». Известно, что новый зоологический парк разобьют на участке площадью 9,5 га и он будет включать экспозиции: Сельский дворик, приматы, жирафы, бегемот, зебры, верблюды, антилопы, косули, олени, слоны, носорог, хищные птицы, медведь, волки и лисы, дикобразы, гиены, еноты, Тропический лес, Водный мир, Террариум, Ботанический сад, кенгуру, Крокодиловую ферму, вараны, Животные Америки, страусы эму, Животные Австралии.

Новый биопарк будет в три раза больше Одесского зверинца, экспозиционная площадь которого 3,8 га и в два раза меньше известного Николаевского зоопарка (18,5 га).

Как сообщает Думская, первая очередь объекта откроется уже этим летом. Там поселят белых львов, человекоподобных обезьян, бегемотов, зебр, косуль, носорогов, гиен, енотов, хищных птиц и других животных. Для зоопарка из Чехии в Одессу уже привезли жирафа по имени Василек.

На сегодняшний день уже готовы 3 га парка. Одесские художники оформляют вольеры для каждого вида животных в стиле их природной среды обитания.

Также на пересечении Тираспольского шоссе и Объездной дороги, где будет располагаться зоопарк, хотят построить двухуровневую транспортную развязку.
ссылка
В Одессе открылся уникальный зоологический парк (фото)
много фото

Я считаю, надо развивать свой город невзирая на произошедшие политические пертурбации, в Одессе должны стоять и памятник Екатерине, и бюст Маршалу Жукову (он стоит на месте и весьма ухожен), и памятник Пушкину рядом с его музеем на Пушкинской, и все это вместе с другими достопримечательностями, иногда и новыми, как сегодня открывшийся биопарк -  и должно составлять одесский колорит. Надо меньше говорить о политике, а больше делать реальных дел. И думаю к следующему лету Биопарк будет уже расширен раза в 3, кроме 20 громадных вольеров и экспозиций будет еще куча самых разных аттракционов, развлекательных игровых центров, детских игропарков, кафе и ресторанов и т.д. Но начало проекту уже положили... (хоть и в суматохе)