Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Luna от 16.06.2016 14:13:33...........

Поднадоело делать экскурсы в прошлое, но периодически приходится, когда читаешь вечное  - хохлы должны, наведите порядок сами и т.д.
Если бы эта территория что-то могла, то возможно, мы сегодня изучали бы не Российскую Империю, а какуюнить Великоросскую.
1.И для этого  были все предпосылки, не распадись Древнерусское государство со столицей в Киеве из-за грызни и резни между властной знатью.
2.Или будь царь Алексей Михайлович потверже и отверг бы просьбы о присоединении. Через 700 лет после распада Киевской Руси и ухода этой территории под крыло Польши никто бы и не вспомнил, что когда-то мы были одним.
3.Я не приверженец воссоединения, но понимаю, что Украина, видимо, нужна, иначе давно могли бы обрубить все .

Цитата: AVer от 16.06.2016 15:32:48При чем тут братские народы? Не надоело это как дежурное словосочетание повсюду втыкать? В Одессе все были украинцы и они это прекрасно понимают. 
Я вам расскажу, что мне отвечают...
И Одесса и Мариуполь их задевает. Только не относятся к этому не как к эпической битве добра и зла, а как к тому, что кого-то зашибли во время драки.
Попробуйте представить, что для многих Майдан был в душе - долой коррупцию, да здравствует обеспеченная жизнь (те самые кружевные трусселя), долой СССР., здравствуй Европа! Да, для них Там.союз раздули как попытку России подчинить Украину. Майданцы - придурки, но за лучшую жизнь. Антимайданцы - придурки, т.к. хотят все оставить прежним.
Донбасс - они же за отделение, как и Крым.
Еще раз - я поясняю их ход мысли.
Не поймете - будете поступать как в том анекдоте про насморк - лечить гильотиной.

Цитата: AVer от 16.06.2016 15:13:06Нет, не подтасовки..хотя и не без них.
Вы глядите на Украину глазами человека жителя России. А с 2000-го вектор движения у нас поменялся. На Украине остался прежний. 
.
Кто ВР выбирал? Кстати, помните как заверещали патриоты о зраде, когда на ЮВ оппозиционный блок опять в лидеры вошел?
И потом - ну посмотрите Корбана - ведь он же прямым текстом говорит о том, что они физически устраняли несогласных с политической карты.
.
Митинги на Болотной и Поклонной? Янукович тоже проводил митинги Антимайдана - разве нет?
Но Янукович расслабился, профукал в стиле Ельцина информационное поле, не подготовил нужные законы, профукал создание боевых отрядов, не перекрыл финансирование, побоялся решительно действовать..
Расскажите - как вы видите блокирование маршей Бандеры при нынешней власти и нынешней милитаризации Киева? Сосед - бери дубину!? 
Вот вы упоминаете Настю и Наташу.. а почему не вспоминаете недавний скрышопад одесских майданутых?
Т.е. не оправдывая ситуацию с Настей-Наташей - мы ставим себе категорический фильтр аля-хохлы - видим только исключительное и плохое. Хорошего априори не может быть.

Цитата: AVer от 16.06.2016 16:01:491. Как я и писал - мы отказываемся от борьбы за Украину или нет.
Я нет. Более того - свою позицию считаю правой и пытаюсь донести им.
Наших пытаюсь сбить с категоричности.
Пока до драки не дошло - боремся словами.

2. Тоже писал многократно. Это технология давняя у наших заклятых врагов. Покончат с Украиной - возьмутся за регионы.
Привожу часто эту ссылку 

Скрытый текст

Главная стратегическая задача (США) – унитарная Украина под их полным контролем для борьбы с Россией. Плюс серьёзный удар по нашей оборонке из-за разрыва связей ОПК Украины и России. Это уже сделано.

.....
Обычный обыватель может, конечно, этому не верить, но люди, обладающие большим объёмом информации, это прекрасно знают.

Вначале планируется просто отколоть то, что «плохо лежит». Всё равно, что отколется: Калининград, Северный Кавказ или Дальний Восток. Это будет детонатором процесса, который может пойти по нарастающей. Эта идея не пропагандистская, а реальная. Такое давление с запада (Украина) и юга (Средняя Азия) будет только нарастать. Пытаются просочиться через западные ворота, но пробуют на прочность и южные.

3. Раз уж мы цивилизация - то грех не перехватывать мироздание и размагничивать тех же украинцев..

Цитата: Боярин от 16.06.2016 16:17:20Надо заметить, что "серьёзного удара по нашей оборонке" у пиндосов не вышло, потому что наша оборонка давным давно отказалась от сотрудничества с Хохландом. Разве что корабельные турбины, но и эта проблема успешно решается. Единственным успехом мирукан можно считать уничтожение ОПК Украины.

Цитата: oleg27 от 16.06.2016 16:51:43Много ли ты знаешь об офицерской чести , "летчик"? У которого с "Углового" на "Буревестник" борты летают))) Хотя пока тамошний истребительный полк не расформировали говорят летали. Но это было так даааавноооо.

Цитата: ВМГ от 16.06.2016 17:05:34Да вы просто пьяны!

Цитата: Paul от 16.06.2016 13:17:46
Я вот не очень понимаю аналогии событий на Болотной - с Майданом.. Да - на Руси отнюдь не все довольны многими действиями властей, и хотелось бы - чтобы и их мнение учитывали. Собственно - это и пришли тогда сказать. Но как только увидели, КТО пытается стать во главе - весь кипеж закончился автоматически, кстати - без особого прям так уж типа щемления со стороны Кремля.. Видите ли - подавляющее большинство народа на Руси - ну ооооочень не любит либералов и Запад.. Нам - есть за что их люто ненавидеть. В этом - и основное отличие Болотной от Майдана - пришедшие на Болотную в массе своей вовсе не собирались превращать её в Майдан, и уж тем более под руководством всяких либероидных пидорасов.. А украинцам - как раз они очень даже пришлись по душе, судя по событиям. Что позволяет таки сделать определённые выводы..

Попробовала бы эта Нуланд выйти со своими дебильными печеньками тогда к народу, на Болотной-то. Вот сразу бы и прояснилось, пошто там люд собрался.. То, что не все любят нонешние власти - вовсе не означает что они автоматом любят Америку, и уж тем более - готовы променять Путина на всяких пиндосьих шавок и продать Родину за возможность безвизово ездить мыть жёппы евробуржуям..

Цитата: KrasOld от 16.06.2016 17:17:04Абсолютно уверен. Ни тени сомнений. Знаю ее ...эээ...лет 5 уже. 
И еще.... Если у вас есть доказательства работы Бринкли на киберцентр - выкладывайте.
Если нет, то вспомните, что вы некогда погоны офицера носили, хоть это, возможно, остановит вас от желания сплетничать, как баба. 
Хотя вряд ли остановит... 
P.S. Cтучите быстрей модераторам, а то не успеют меня в бан отправить, поскольку я сей пост на АУ1 ставлю.

Цитата: Kroterr от 16.06.2016 16:39:38Вроде как совпадает с моей статистикой, да? http://glav.su/forum…age3839016

Цитата: Артефакт от 17.06.2016 17:18:43Продублирую-ка я себя:

Скрытый текст

Основной посыл российских «хатаскайников» (да, да, именно они говорят «хохлы, оставьте нас в покое!») и «секты охранителей холодильников» («понаехали тут, понимаешь, а у нас колбаса пропала») состоит именно в том, что «Украина не нужна», «сама подохнет» или «у них всё равно снарядов уже нет».


И вообще, могучая Россия — это всё, что внутри границ РФ, а за её пределами — мор, глад, бездуховность и вообще территории, которые лучше исключить из рассмотрения. Потому что бабахнет Йеллоустоун, рухнет доллар, Европа вымрет под гомиками, а США улетит на Марс, вместе с Илоном Маском.

Ну хорошо, убедили. За пределами России никакой России нет. А что у нас внутри России? А вот что:







Это — карта плотности населения Российской Федерации. Как видите, вся необъятная Сибирь — это практически как Марс или Антарктида по плотности населения. Все российские граждане жмуться поближе хоть к какому-то теплу, а вся трасса Транссиба представляет из себя тончайшую линию с ожерельем из редких городов. Между которыми на сотни и даже тысячи километров нет практически ничего. Челябинск. Потом Омск. Потом Новосибирск. Потом Красноярск. Иркутск, Улан-Удэ, Чита, Хабаровск, Владивосток. Приехали, Тихий Океан.

Перерезать Трансиб, дестабилизировав южное подбрюшье России — и вся страна получит удар страшной силы. Купировать который будет ой как сложно.

Но есть и вторая точка уязвимости. Она и так видна на карте населения, которое отчётливо формирует два полюса плотности в европейской части России — один с условным центром в районе Москвы-Санкт-Петербурга, а второй — на быстрорастущем Кавказе.

Вот карта транспортной связности России. Ничего сверхъестественного на ней нет — где в России живут люди, там же и проложены железные и автомобильные дороги. Редкие исключения — это когда в Сибири надо было построить дорогу к чему-нибудь
уж слишком «вкусному» и нужному, но они погоды не делают:





А вот, покрупнее, то участок что интересует нас:




Это — условный треугольник Воронеж-Волгоград-Ростов-на-Дону.

Именно сюда рвались в 1942-м году немецко-фашистские войска, чтобы перерезать транспортную связность СССР, чтобы лишить Советский Союз доступа к бакинской нефти и к зерну Ставрополья и Краснодарского края.

Но тогда, как мы помним, ситуация была несколько иной: фашистская Германия, тогдашняя инкарнация нынешнего НАТО, наступала от сегодняшней западной границы Украины.
А сегодня автомобильная дорога E115 (федеральная трасса «Дон») идёт всего лишь в двадцати-тридцати километрах от украинской границы, а железная дорога проходит и того хуже — по территории Украины, в перспективе уйдя на российскую землю на всё те же 20-30 километров вглубь.

Нет у сегодняшней Российской Федерации и глубокого тыла времён Великой Отечественной войны. Сразу за Астраханью начинается независимый Казахстан, чья стабильность столь же обманчива, как стабильность Украины образца 2012-го года. Недавняя ситуация в Актобе наглядным образом показала, что квази-стабильность в Казахстане завязана на авторитарную фигуру Назарбаева. И с его уходом в Казахстане вполне начнётся буча не меньшего размера, чем произошла на Украине.

Да и дальше, к югу от Краснодара и Ставрополья пока что ситуация стабилизирована лишь временно, за счёт какой-никакой стабильности того самого периода «условно полного холодильника». Беды нынешнего российского Кавказа те же самые, что и у самой России — неравенство в доходах богатых и бедных, безработица, коррупция, неэффективность систем управления, обнищание населения.

Вот тут, скорее всего, и будет нанесён очередной удар по России. В ситуации чего встанет вопрос и недавно присоединённого к России Крыма, так как его положение впрямую определяется связностью России во всё том же треугольнике Воронеж-Волгоград-Ростов-на-Дону, который и будут подвергать постоянным атакам.
Говорят, география и климат — это приговор. Я писал подобный анализ для Украины — и он ожидаемо сбылся. Дай бог, чтобы для случая России такое предсказание бы не сбылось.


Ну а что же российская элита, спросите вы? Они что — не видят всей глубины падения страны? Что, для них вот эта картинка — абстракция?




Более того, реальность этой «линии стратегической обороны» ещё хуже. Вот она, настоящая география, которая учитывает все угрозы (и пусть меня обругают «охранители», но у портрета на карте есть уже и масса своих ошибок за 2014-2016 год):



Реально к грустным чёрным линиям обороны уже впору дорисовывать ещё одну — со стороны Казахстана. И убирать значки с Приднестровья, Калининграда и Севастополя — как показывает опыт предыдущих противостояний, крепости можно долго оборонять, но снабжать и деблокировать их всё равно приходится с «большой земли». Или же вывозить их на «большую землю», как это пришлось делать по окончанию обороны Одессы, Севастополя или небольшой крепости Ханко. Бывшей в прошлом местом русской боевой славы — Гангутом.

И вот тут мы подходим к главному. А чем вообще озабочена нынешняя российская элита? Что волнует их и что было их мотивацией в случае открытия «памятной доски» Маннергейму в Санкт-Петербурге? Который до 1991 года назывлся Ленинград, а с 1941-го по 1944-й год был в плотной блокаде, обеспечиваемой с севера войсками маршалла Маннергейма?

Уже прозвучало самое простое объяснение: установка памятной доски убийце ленинградцев — это некий жест примерения, поданый российской элитой в первый день юбилейного ХХ Петербургского международого экономического форума, эдакое «Давайте дружить, мы снижаем напряжённость в обмен на инвестиции!».

Однако, по мне — это продолжение того, что было начато в 1991-м году и повестка данного мероприятия — чисто внутренняя.
В 1991-м году у новоявленных элит бывшего СССР, которые растянули общее имущество прежде единой страны, встал вопрос о легитимации.

Малоизвестный факт, но очень показательный: черновики Акта о независимости Украины, которые составлялись в 1991-м году в Киеве, включали в себя положение о «правопреемственности» от УНР. Однако потом творцы новой украинской «незалежности» спохватились: а как нам в этом случае быть с Крымом, Донбассом и даже Западной Украиной? Ведь они-то в УНР не входили. И в итоге ограничились абстрактной «тысячелетней историей» Украины, к которой и привязали новую украинскую независимость.

Похожий разрыв легитимности есть и у современной России. Строго говоря, современная Россия возникла на обломках разрушенного СССР, но это — именно самый крупный обломок, а отнюдь не целое, погибшее в 1991-м году. Гагарин, Курчатов, Келдыш, Сталин, Ленин, Шолохов, Маяковский, Гайдай — они все советские. Попытки их свести к русским или, тем более, к «российским» — изначально ущербны. Потому что вылезет масса вопросов по самому факту распада СССР, в котором нынешние российские элиты принимали самое активное и непосредственое участие.

Остаётся вариант опоры на некую «тысячелетнюю историю», как и в случае Украины. И тогда в качестве субстрата приходится использовать уже совсем неприятный выбор — либо некие белогвардейские идеи (опирающиеся на противный всем Февраль), либо же архаику царской России (которая успешно обанкротилась и проиграла тому самому ненавистному всем Февралю). Потому что настоящая «тысячелетняя история» России включает в себя СССР точно также, как история Украины включает в себя УССР, от которой нынешняя свидомая тусовка всячески хочет на словах дистанцироваться.

Конечно, под такие общие для современной украинской и российской элиты идеи можно протянуть в общество некие сословные концепции и постараться как-то узаконить реально наворованное имущество во время «большой приватизации» 1990-х. Для этого, конечно, надо растоптать всю память об СССР — без этого никак. Но украденную всенародную собственность можно будет как-то легализовать, замазав какой-нибудь говённой штукатуркой период монументального СССР. Хотя бы и использовав в качестве хлипкой основы фигуры Маннергейма, Власова, Краснова и Шкуро.
Которые в этом случае могут выполнять ту же роль «исторических костылей», что выполняют для украинцев фигуры Грушевского, Бандеры и Шухевича.



Другой вопрос, что побочным эффектом такой недальновидной политики будет являться фактическая капитуляция страны, которая будет защищаться в границах начала XVI века и иметь общественную формацию в лучшем случае по образцу века XIX-го. В реалиях, как ни крути XXI века. Со всеми его опасностями и угрозами, на которые в этом случае у России просто не будет адекватного ответа.

http://alex-anpilogov.livejournal.com

Цитата: Юнисон от 17.06.2016 19:34:17Харьковская область остается в лидерах по строительству жилья в Украине
птимисты не верят в хитрый план, -  что они сами разбегутся от холода, голода и безденежья. Надежды на близкий мир, скорое прекращение войны - эфемерны.

Спрашивается, чего такой страшной ценой добились жители ЛНР и ДНР, ради чего столько страданий, столько разрушений, такого отбрасывания в развитии своих городов? Единственное, чем они могут себя утешать, - это дешевая коммуналка

Цитата: igor1972 от 17.06.2016 19:41:17Вопрос из серии: 
"Нужно ли было помирать от голода в Ленинграде и в окопах Сталинграда? Сдались бы фашистам, сейчас бы пили баварское пиво и ездили на мерседесах".
Обычная логика, обычного потомка фашиста.
Да, парень, вы, те, кто пишет эти тексты, вы для нас - те же фашисты, что для наших дедов.
Так что - стоит.

Цитата: Юнисон от 17.06.2016 20:28:25Наивные мечты, как впрочем и на протяжении последних двух лет, вот-вот Украина развалится, вот-вот, еще чуть-чуть и замерзнет. Проходили, надоело.
Этот год, 2016-й, будет отличаться от предыдущего, только тем. что в этом году будет рост ВВП.

Украина за 5 мес. нарастила выпуск стали на 14%, проката - на 16%, чугуна - на 21%, кокса - на 31%
01.06.2016

Украинские металлургические предприятия в январе-мае 2016 года нарастили производство стали, по оперативным данным, на 14% по сравнению с аналогичным периодом 2015 года - до 10,548 млн тонн.

Как сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в объединении металлургических предприятий "Металлургпром" (Днепропетровск), выпуск общего проката за пять месяцев 2016 года возрос на 16% - до 9,326 млн тонн, чугуна - на 21%, до 10,115 млн тонн.
http://interfax.com.ua/news/economic/347231.html

Да, два предыдущих года были не из легких, но все испытания уже позади, Украина выдержала финансово-экономический удар, и теперь будет рост экономики.