Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: А.Петровский от 10.09.2016 00:17:44Старый спор - нужно или не нужно. По большому счету, почти всю 404-ю территорию надо забирать/возвращать под безусловный контроль РФ. Кроме того, что там не мало ценного, эта территория в первую очередь реально своя. Вопрос в достаточно длительном времени, в течение которого будет происходить процесс возвращения. Отдельные нетерпеливые граждане требуют сделать это немедленно, типа - Путин введи войска. Это в принципе неверно, много раз обсуждалось.

Территория может и "своя" то есть когда то там стоял российский солдат хотя много где еще он стоял(Берлин, Париж). Но ЛЮДИ там НЕ свои за исключением Донбасса. А если поставить задачу вернуть все земли где когда то российские солдаты стояли то территория сегодняшней России наверное удвоится. 
Смотрите сами. Вся Прибалтика. Варшава, Гелсингфорс. Средняя Азия с Семиречьем до Кушки. Гора Арарат с окрестностью. Территория КВЖД: города Харбин и Дальний-Порт Артур. Плюс Аляска и северная Калифорния. И еще Гавайи когда то были российскими.
Но проблема в том что тамошние жители этих территорий сегодня Россию не хотят. Значит их надо переделать в россиян а кого то и расстрелять. Готовы к этому и есть ли у вас деньги для этого?

Цитата: дон Чунита от 10.09.2016 00:21:38Да неужели украинцы его сало сожрут?
Куда вообще Россия может расширять своё экономическое пространство, кроме бывших республик СССР? А Украина, в этом плане, - идеальный вариант, поскольку население, практически, поголовно владеет русским языком, относительно хорошо образовано, плюс географическое положение - Чёрное море и граница с четырьмя странами Евросоюза. Покажите мне лучшую территорию для экономической экспансии.
Надувать губки и говорить: "ах, там - бандеровцы, они нас не любят", - это уровень гимназистки. Если мы серьёзные люди, которые думают о будущем своей страны, то мы должны думать об экономической экспансии, и нечего из себя целок строить, что типа нам ничего не надо, у нас и так всё есть. Мы не при коммунизме живём, а в очень жёстком мире, где приходится постоянно конкурировать. Как построим коммунизм, так и будем смотреть, где нас любят, а где не любят, но чтоб его построить, надо прежде выиграть конкурентную борьбу, а для этого нужно продвигать экономическую экспансию

Экспансия должна дать прибыль а не убыток а для этого надо все производство дающее прибавочный продукт оставить себе а аборигенам дать работы с меньшей нормой прибыли. А вы хотите все наоборот то есть как было в СССР сделать. Но это же отрицательный опыт для России. 

Цитата: Вайли от 10.09.2016 00:30:34давай Крым взад отдадим и ЛДНР сольем-они же себя не кормят и паспорт с вилкой вчера носили

холодильник целее будет

Они ПРОГОЛОСОВАЛИ за Россию. Одни на референдуме а вторые соружием в руках. А другие области Украины послали на них войска значит последние - НЕ свои.

Цитата: дон Чунита от 10.09.2016 00:40:37Слушайте, зачем нести этот бред про варваров? Там - страна с преимущественно городским и преимущественно русскоязычным населением. И если что-то там надо будет строить, так это же Россия для себя будет строить, а не для кого-то. И чем Днепропетровск помешает Иваново? Почему нельзя заниматься региональным развитием и там, и там? Ресурсов-то, с присоединением новых территорий, станет больше

А в Индии живет англоязычное население. Что то Англия не спешит там что строить и присоединять. Тоже самое и США-Канада-Австралия-Н.Зеландия. Все англоязычные.

Цитата: дон Чунита от 10.09.2016 01:34:14А если не докажут, то что? Обидимся, отвернёмся к стенке и губки надуем?
Россия должна продвигать свою экспансию в юго-западном направлении, и плевать, достойные там люди живут, или недостойные. Мы не в фентези живём с прекрасными принцессами и доблестными рыцарями, а в реальном мире со всеми его неприятностями

"Российское могущество будет прирастать СИБИРЬЮ" а не хохлами. А с хохлами практика показала что российское могущество будет ПАДАТЬ. Вот изза этого ваши "Россия должна" и не находят поддержки у россиян.

Цитата: Андрей  Ка от 10.09.2016 07:52:48И тратят на это ресурсы по итогу надрывают пупок..

А сейчас вам придётся тратить ресурсы на борьбу с подрывной работой "партнёров" по всей России, затрачивать огромные деньги на перевооружение армии и флота.

Запад не остановится, пока не добъётся расчленения России на части, которые они смогут контролировать.

И существенный шаг они сделали в 1991, когда развалили СССР (неважно, что те, кто разваливал, в основном были местные - но бенефициаром стал Запад).

Теперь нам предлагают смириться с тем, что на исторически принадлежащих России землях выращивается враждебное окружение.

Готового решения этой ситуации нет.

Мне кажется, что когда внутри России будет больше порядка и законности, когда наши структуры государственного управления, предприятия и люди будут работать более эффективно, найдется решение и этого вопроса.

Сейчас все обсуждение крутится вокруг повторения ранее опробованных методов - и все признают, что сейчас это работать не будет, либо потребует огромных ресурсов.

Значит надо выйти за рамки прошлых методов и найти что-то новое, что позволит обеспечить интересы России и вернуть в русский мир тех, кто себя считает его частью, без того, чтобы этим людям пришлось переезжать в центральную Россию или еще дальше. Пока неясно, как это можно сделать, но это не значит, что такого рода задачу надо изначально отбросить.

Цитата: Andranik65 от 10.09.2016 07:51:13Неоднократно вспыхивает дискуссия по этому поводу.
Ответ простой - всё, что не наше - работает против нас. Если мы не контролируем (каким-либо образом - не обязательно путем оккупации) соответствующие территории, то на них наши враги запускают свои процессы.
И если сегодня мы проглотим окончательный захват исторически принадлежащих русскому народу земель, завтра этот процесс продолжится. До вас, на Урале, конечно не скоро дойдёт очередь... А может и нет, сделают Уральскую Республику и оторвут от России, если она будет слабой. Вот у вас есть квартира или дом, приходит к вам сосед и говорит - у тебя комнат много, я у тебя одну заберу, мне не хватает - что вы ему ответите? Здесь примерно такая же ситуация, когда враги, воспользовавшись слабостью центральной власти (владельца квартиры) захватили несколько комнат, и не отдают.

Ответ уже был другому автору но вытоже самое повторили а значит и я повторюсь.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Территория может и "своя" то есть когда то там стоял российский солдат хотя много где еще он стоял(Берлин, Париж). Но ЛЮДИ там НЕ свои за исключением Донбасса. А если поставить задачу вернуть все земли где когда то в истории российские солдаты стояли то территория сегодняшней России наверное уполторятся а то и удвоятся. 
Смотрите сами. Вся Прибалтика. Варшава, Гелсингфорс. Средняя Азия с Семиречьем до Кушки. Гора Арарат с окрестностью. Территория КВЖД: города Харбин и Дальний-Порт Артур. Плюс Аляска и северная Калифорния. И еще Гавайи когда то были российскими.
Но проблема в том что тамошние жители этих территорий сегодня Россию НЕ хотят. Значит их надо переделать в россиян НАСИЛЬНО а кого то и расстрелять. Готовы к этому и есть ли у вас деньги для этого?

Цитата: дон Чунита от 10.09.2016 01:43:16Россия должна сделать так, чтобы население данных территорий отказалось от суверенитета в её пользу

Россия не должна, а уже это делает, если что. Через экономику. Людей, уже раскрывших рот в ожидании еврохалявы, сейчас переубеждать ни в чём не надо. Пусть экономически уходят от России и напрасно бьются головой в евродвери. Россия даёт возможность понять, что любое украинство, оголтелое или "умеренное", т.е.то же оголтелое, только сбоку, и развал, бардак, деиндустриализация и прочие укропрелести по бесконечному списку - синонимы. И чем быстрее громадяне это поймут и начнут хоть-что адекватное делать, тем с большим уважением к ним будут относиться в России и тем больше высококвалифицированной и высокооплачиваемой работы на производстве с высоким переделом они будут иметь у себя же дома потом. Еще раз: Европе вы как равные не нужны, без России железобетонно потеряете промышленность, энергетику и далее по списку, что решите, то и будет, кто-то умеет и ждать тоже, а не только сегодня скакать с кастрюлями на головах, а завтра впадать в уныние.

Цитата: qwertov от 10.09.2016 08:28:30Россия не должна, а уже это делает, если что. Через экономику. Людей, уже раскрывших рот в ожидании еврохалявы, сейчас переубеждать ни в чём не надо. Пусть экономически уходят от России и напрасно бьются головой в евродвери. Россия даёт возможность понять, что любое украинство, оголтелое или "умеренное", т.е.то же оголтелое, только сбоку, и развал, бардак, деиндустриализация и прочие укропрелести по бесконечному списку - синонимы. И чем быстрее громадяне это поймут и начнут хоть-что адекватное делать, тем с большим уважением к ним будут относиться в России и тем больше высококвалифицированной и высокооплачиваемой работы на производстве с высоким переделом они будут иметь у себя же дома потом. Еще раз: Европе вы как равные не нужны, без России железобетонно потеряете промышленность, энергетику и далее по списку, что решите, то и будет, кто-то умеет и ждать тоже, а не только сегодня скакать с кастрюлями на головах, а завтра впадать в уныние.

Проблема в том что они индустрию уже теряют и процесс нарастает. То есть через 3-5 лет это уже будет только сельскохозяственная территория. Ржавые советские заводы морально устареют и будут сданы на металлолом или в руины(см.Прибалтика). 
И тут вдруг они "проникнутся" и "приползут". И что вы тогда россияне будете делать с этой толпой людей без заводов и без работы но которые привыкли жить по городскому? Снова будете им новые заводы строить плюс всю инфраструктуру новую? Так прикиньте сколько будет стоить построить пару тысяч новых заводов на Украине? Это уже не ярды это уже ТРИЛЛИОНЫ долларов вложений!! Это совместимо с послевоенным восстановлением Украины. Готова Россия так на это раскошелиться и за счет кого?
Почему ваши "небратья" так активизировались сегодня в это лето? До некоторых из них уже дошло что Европа им денег не даст а они надеялись хотябы на вложения уровня польских от ЕС. Если бы им европа их дала то их бы тут не было. И только выбы тут продолжали спорить как вести дела с Украиной и как ее интегрировать без них. А для них все было бы очевидно. "Мордор на юх". 
Но увы для них Европа их "кинула" и поэтому они и пришли к вам сюда искать других "лохов". Почемуя сказал "увы" потому что этот вой "россия должна" и "мыже свои" будет только нарастать. И "развод кацапа на братство" давнишняя их игра в которой они поднаторели.

Цитата: darin sergei от 10.09.2016 08:03:54Так о том речь, что нет никаких упущенных возможностей.

Те проблемы, которые сейчас есть у ЛДНР, - на мой взгляд следствие того, что был взят курс на вооруженно-силовой путь создания Новороссии. 
Это отпугнуло десятки тысяч русскоязычных людей в Днепропетровске, Запорожье, Николаеве и т.д. - так как они просто побоялись боевых действий  в своих родных городах. Поэтому они и предпочли ходить как ни в чем не бывало на работу и по вечерам смотреть по телевизору как бомбят Донбасс - речь идет именно о основной массе населения, а не о считанных десятках активистов. 
Для самого Донбасса - невозможность провести "сецессию" мирным путем и вынужденность вооруженно-силового, принесла многочисленные жертвы и издержки.

Был ли возможен относительно мирный путь создания Новороссии? 
Телефоннные разговоры Глазьева по захвату Крыма, Одессы и Харькова

Когда слушал записи разговоров Глазьева - заметил следующее. Вот звонит в первых числах марта ему из Одессы Кауров, звонят из других городов. Почти везде один и тот же вопрос, вот у нас есть бравые ребята готовые на действия, мы организовываем митинг, входим в здание облсовета, мы уже внутри, что нам делать дальше? 
Глазьев говорит - , ловите, хватайте, тащите за шкирку депутатов, любым способом заставьте их решением облсовета принять обращение к России, начать процедуру по референдуму и т.д. Кто не проголосует - тот фашист, бандеровец, предатель - со всеми вытекающими последствиями. 

Это на мой взгляд ключевой момент. И в Харькове, и в Одессе собирали многотысячные митинги, пробивали строй силовиков, заходили внутрь облсоветов. А дальше - ничего, или сами уходили, или их выбивали. 
Почему местным кое-как вооружившимся бойцам надо было именно ловить и заставлять разбегающихся как крыс депутатов голосовать за необходимые решения?
Разве нельзя было выдать половине из них заранее по 200 тыс.долларов, чтобы облегчить и синхронизировать процесс решения облсоветов по всему юго-востоку?
Каждому командиру воинской части, руководителю местного МВД - по 0,5-2 млн.долларов? 

Если бы процесс был централизированным, одномоментным по 7-8 областям, Киев в марте-апреле 2014-го года ничего бы не смог поделать, - облсоветы массово принимают написанные под копирку решения, местные МВД и армия становятся на их сторону. 

На деле как раз этого не было. Янукович и все бывшее руководство просто сбежало, депутаты из Партии Регионов были верны себе, - митингующим реально надо было их ловить и заставлять. После некоторого периода безвластия их взяло за шкирку СБУ. 

300-350 млн.долларов - хватило бы в тот момент чтобы скупить всех ключевых депутатов и силовиков по юго-востоку. Процесс мирного волеизьявления и самоопределения русскоязычной Новороссии не был обеспечен в самой главной и ответственной сфере, колесики истории оказались не смазанными.  

Цитата: дон Чунита от 10.09.2016 01:34:14А если не докажут, то что? Обидимся, отвернёмся к стенке и губки надуем?
Россия должна продвигать свою экспансию в юго-западном направлении, и плевать, достойные там люди живут, или недостойные. Мы не в фентези живём с прекрасными принцессами и доблестными рыцарями, а в реальном мире со всеми его неприятностями

Конечно у России есть естественные границы на всех направлениях.
Это точная наука география. А ответ на ваш вопрос давно известен и
даже проверен на практике. Примерно тоже самое что делалось на
Украине при царях. Только не надо слишком заигрываться с братскостью
и не только кстати на Украине. Неплохая кончно концепция для внешнего
употребления. А в наших собственных учебниках по истории должно
быть честно написано, что у России есть и могут быть только два
настоящих союзника (они же братья - ее Армия и Флот). Остальные
по обстоятельствам, как получится.

Цитата: DPQR от 10.09.2016 09:00:26Был ли возможен относительно мирный путь создания Новороссии?

Не возможен. Просто указать на дверь якобы всего лишь кучке прихлебателей и "скупить всех ключевых депутатов и силовиков по юго-востоку"?
А потом, видимо, создавать что-то политически пророссийское на территории, большинство населения которой, опять же, уже широко раскрыло рот в ожидании еврохалявы. Тем более, что упомянутую еврохаляву можно еще и спугнуть, если сотрудничать с Россией. 
Это фантастика (с)
Юго-восток ещё и сам по себе неоднороден, он может быть донецким, а может быть херсонским. К тому же нужно вкладывать и вкладывать, чтобы перебить западные подачки, и загружать производства. Да еще в условиях кризиса и санкций, когда нужно перестраивать работу российской экономики. И каждый раз любой чих, любое недовольство, что региональная верхушка продалась России в момент, когда еврохалява была практически в руках и карманах, грозит перевернуть всё с ног на голову..
Ну уж нет, украинство должно завшиветь и обнищать без России, и именно на пути евроинтеграции. Чтобы у любого нормального человека оно железно ассоциировалось с развалом и нищетой. Украинец - значит бедный забитый малограмотный чернорабочий, продукт никем и ничем не ограничиваемого украинства, которое пока ещё окончательно не вмерло, но всё для этого делает. А дальше у кого и в какой области больше терпения не хватит, у зримого большинства населения, а не верхушки...
Итого: неограничиваемое украинство, экономика без России по вине украинства, всё более явная профанация своих же интеграционных даже не программ, а и просто обещаний западом и ЖДАТЬ.

Цитата: qwertov от 10.09.2016 10:03:22Не возможен. Просто указать на дверь якобы всего лишь кучке прихлебателей и "скупить всех ключевых депутатов и силовиков по юго-востоку"?
А потом, видимо, создавать что-то политически пророссийское на территории, большинство населения которой, опять же, уже широко раскрыло рот в ожидании еврохалявы. Тем более, что упомянутую еврохаляву можно еще и спугнуть, если сотрудничать с Россией. 
Это фантастика (с)
Юго-восток ещё и сам по себе неоднороден, он может быть донецким, а может быть херсонским. К тому же нужно вкладывать и вкладывать, чтобы перебить западные подачки, и загружать производства. Да еще в условиях кризиса и санкций, когда нужно перестраивать работу российской экономики. И каждый раз любой чих, любое недовольство, что региональная верхушка продалась России в момент, когда еврохалява была практически в руках и карманах, грозит перевернуть всё с ног на голову..
Ну уж нет, украинство должно завшиветь и обнищать без России, и именно на пути евроинтеграции. Чтобы у любого нормального человека оно железно ассоциировалось с развалом и нищетой. Украинец - значит бедный забитый малограмотный чернорабочий, продукт никем и ничем не ограничиваемого украинства, которое пока ещё окончательно не вмерло, но всё для этого делает. А дальше у кого и в какой области больше терпения не хватит, у зримого большинства населения, а не верхушки...
Итого: неограничиваемое украинство, экономика без России по вине украинства, всё более явная профанация своих же интеграционных даже не программ, а и просто обещаний западом и ЖДАТЬ.

А когда они реально "завшивят" то возникнет вопрос "А зачем России эти завшивевшие?" Отмывай их лечи от педикулеза и т д. Неужели больше ничем заняться. Это как дальний родственник алкаш который пропил прогулял все ссебя. Свою хату довел до разрухи и вот нарисовался на пороге у вас. "Прокорми и обогрей братца мол я все осознал прости". Пил гулял САМ вас не приглашал но последствия приперся разделить с ВАМИ. И ведь найдутся ЛОХИ и достанут кошельки.

Цитата: Aliot от 10.09.2016 10:01:22Иваново-это текстильная промышленность. Которую еще надо развивать после 90х и засилья китайских шмоток. Мясо-молочная промышленность, которая там традиционно была на уровне.
Насчет лояльности- так я сам из этих краев. Это такая Россия, что дальше уже некуда...
Родники, Палех,Вичуга...
А ты, похоже , слегка контуженный, милок. 
Извини, по другому написать не могу...
Могу только посочувствовать.

Это известный хохлятский прием. "Мы такие же как курск и рязань только у нас пропаганда украинская и была бы там украинская пропаганда и они бы тоже такими как мы стали". Я слышал это в разных вариациях множество раз. 
Ответ на это один. "Украина не Россия". Ментальность другая. Люди в России - державники а не хатаскрайники. Дальнейшая дискуссия идет вокруг что такое державник потому что истинный хохол В ПРИНЦИПЕ не понимает что это такое. Попробуйте убедитесь сами.
П.С. Все "серьезные" нации в мире - державные нации. И бритты и германцы и френчи и американцы. По признаку державности можно определить свободен имярек от хохлизма или заражен.

Цитата: Кацап от 10.09.2016 06:46:38Блин, как достало уже! Опять Россия "должна"! Раз в месяц, в два, появляется либо укротроль, либо искренне не понимающий человек, почему Россия не хочет прямо щас вступить обеими ногами в уркаину, хотя и "должна". Ведь там наши земли!
Ну и как ему возразить? Человек не умеет (а вернее не хочет) просчитывать последствия, оценивать риски и планировать расходы. Не всегда человек руководил крупными проектами или даже является начальником среднего звена или хотя бы материально ответственным (обозначил начальство потому что там хоть какой-то уровень планирования есть, а мат лицо - учет мат ценностей) да даже в семье такие люди вряд ли что-то планируют, но он точно знает, что нужно делать огромной стране. Вместо аргументации такие люди суют лозунги, типа Вашего: Криворожье прокормит Иваново!
Вопросы по сути не замечают вообще.
Попробую и я спросить. Как Россия должна сделать так, чтобы население данных территорий отказалось от суверенитета в её пользу?
Можете ответить? Ну хотя бы так, в порядке бреда?
Только условие, военный вариант не предлагать, не актуален.

Население Украины уже отказалось от суверенитета за ненадобностью последнего.
А военный вариант всегда актуален хотя конечно есть и другие более дипломатические
способы постепенной интеграции включая экономические, культурно исторические,
пропагандистские и другие меры. Но все равно без военных все время ясно видимых
на горизонте нигде никакой интеграции еще проведено не было. А вообще комбинация
мер и конкретный путь всегда индивидуален. Это высокое политическое искусство.
Российским царям тогда удалось, почему нам сейчас не может?

Цитата: nickusa от 10.09.2016 07:26:09А в Индии живет англоязычное население. Что то Англия не спешит там что строить и присоединять. Тоже самое и США-Канада-Австралия-Н.Зеландия. Все англоязычные.

Вообще-то государства не строят, строят фирмы (корпорации и т.п.). Все англоязычные - бывшие колонии Великобритании, а Канада, Австралия и Н.Зеландия - ещё и члены Содружества. Они и так присоединены к Англии, пусть даже формально считаются независимыми, но фактически управляются из Лондона - через своих "агентов влияния". Я сомневаюсь, что бриты отказались от мыслей о мировом владычестве (знакомая риторика, не правда ли? Хотя озвучивается другой страной). 

Цитата: Кацап от 10.09.2016 06:46:38Блин, как достало уже! Опять Россия "должна"! Раз в месяц, в два, появляется либо укротроль, либо искренне не понимающий человек, почему Россия не хочет прямо щас вступить обеими ногами в уркаину, хотя и "должна". Ведь там наши земли!
...

Сугубое ИМХО, Россия не будет влезать в/на Украину до решения вопроса с долгами МВФ. Суть же проста, МВФ повесил на У... неподъемные долги и ждет, когда же Россия агрессивно захватит их и начнет расплачиваться. России же это нафиг не надо. Поэтому и вопрос с невыплатой 3 млрд долга России МВФ поднимает во главу угла. Т.к. если нынешнее правительство откажется от выплаты российского долга и МВФ это поддержит, то значит пришедшие после них смогут отказаться от выплаты долгов уже самому МВФ.
Поэтому сейчас у России включился "режим ожидания". Либо правительство Украины полностью отказывается от выплаты долгов России, что снижает статус и долгов МВФ (как было описано выше), либо признает общий дефолт по долговым обязательствам всех, и МВФ в том числе, что тоже дает хорошую возможность для игры. Вариант - захват Украины сейчас, с ее долгами, и признание России виновной во всех грехах из-за чего мы "должны платить и каяться" - самый плохой для России.

Цитата: Сергей К от 10.09.2016 10:18:47У Вас история болезни тов. Диогена есть? А у специалистов есть. Так что вопросы не ко мне, а в поликлинику.

 Один бывший головастик. Высшая математика. Лет 30-35. Квартиру превратил в филиал помойки. Сам жил под лестницей в подъезде.

 Условно адекватный. Непьющий вообще. Свихнулся на почве уравнений всяких.

 Из личного опыта. 

Знаю еще одно проявление болезни Плюшкина - хроническая тяга к накоплению денег. Деньги рассматриваются как единственная ценность, человек начинает тащить их в дом, идет на всякие ухищрения, преступления и обман, лишь бы заполучить еще больше денег...
Механизм протекания болезни описан одним доктором в книге "Капитал".
Массовое скопление заболевших усматривается в США, на улице Уолл Стрит в прибрежном городке у больных есть секта.

Цитата: дон Чунита от 10.09.2016 00:21:38Да неужели украинцы его сало сожрут?
Куда вообще Россия может расширять своё экономическое пространство, кроме бывших республик СССР? А Украина, в этом плане, - идеальный вариант, поскольку население, практически, поголовно владеет русским языком, относительно хорошо образовано, плюс географическое положение - Чёрное море и граница с четырьмя странами Евросоюза. Покажите мне лучшую территорию для экономической экспансии.
Надувать губки и говорить: "ах, там - бандеровцы, они нас не любят", - это уровень гимназистки. Если мы серьёзные люди, которые думают о будущем своей страны, то мы должны думать об экономической экспансии, и нечего из себя целок строить, что типа нам ничего не надо, у нас и так всё есть. Мы не при коммунизме живём, а в очень жёстком мире, где приходится постоянно конкурировать. Как построим коммунизм, так и будем смотреть, где нас любят, а где не любят, но чтоб его построить, надо прежде выиграть конкурентную борьбу, а для этого нужно продвигать экономическую экспансию

Да сколько можно натаскивать на весь глобус территорию одной украины. Вы действительно ничего кроме украины не видите, что происходит в мире, и какие шаги предпринимает Россия по своей экономической экспансии? Я тут не говорю о Евразэс в составе пяти государств бывшего Советского Союза. Я говорю о целеустремленных действиях российского руководства по созданию единого экономического простанства на территории всего евразийского континента, за исключением отказывающегося пока от этого евразийского полуострова под названием Европа, с примкнувшей к нему хохлятской украиной. Транспортные коридоры с востока на запад и с юга на север, постройка АЭС и ж\д оборудование, взаимодополняемая продукция с\х, оборонные программы и поставка вооружений, альтернативная западной финансовая инфраструктура, космическое и авиасотрудничество с ведущими евразиатскими странами-цивилизациями, развитие туризма и т.д. Блин, да России пахать и пахать, чтоб освоить свою долю рынка хотя бы по этим направлениям. И вы нам будете тут втирать, что России кроме украины некуда расширять свое экономическое пространство? Вы в каком мире живете? Осмотритесь же вокруг, и вы поймете, в какой мере вы гипертрофировали значение этой территории для России.
И поймите. Запад исчерпал возможности для своего роста. Главная зона будущего экономического роста - Евразия. В Европе это прекрасно понимают. И Италия, и Франция, и другие, у них слюньки текут по возможным прибылям от участия в евразийских будущих проектах, иначе бы не вопили, что санкции надо отменять. Ибо понимают, Россия будет обладать правом вето на участие западных компаний в этих проектах. Ибо гарантии возврата инвестиций - это военная сила. А её обеспечить на территории евразии может только Россия (США, все, перенапряжение, долгосрочных гарантий дать не могут. Сирия тому пример. Войдя туда Россия показада, что без её одобрения, сука, ни одна тварь на евразийском пространстве, долгосрочный бизнес вести не будет).
А вы украина, украина, место золотое. Проклятое место Богом, из-за обуявшей её население гордыни и чувства превосходства над своими соплеменниками русскими. Россия вернется туда, неизбежно, но, не только после того, как там переболеют психическим заболеванием под названием хохлизм, а после того, как Европа ещё приплатит ей за это, вымаливая допуск к евразийским проектам.

Цитата: А.Петровский от 10.09.2016 09:57:19

Скрытый текст

1. О необходимости возврата территории 404. Уже как-то не ловко говорить об одном и том же, но все-таки, пройдите по ссылке
http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/3659521/#message3659521

найдите там коммент юзера Арбакеш и прочтите статью под спойлером. Главный вывод: украинцам оставить только Галицию, их исконную небольшую территорию на западе. Это необходимое и достаточное условие для окончательного решения украинского вопроса. В статье всё доходчиво изложено и обосновано, на мой взгляд.

2. Но ЛЮДИ там НЕ свои - да, почти все сходятся во мнении, что это главная проблема. Вы рассматриваете только два способа решения - переделать в россиян НАСИЛЬНО а кого то и расстрелять. Но в масштабах государства переделать их в россиян невозможно, а расстрелять практически не приемлемо. Поэтому, есть мнение, РФ выбрала другой способ - экономическое и политическое разрушение Украины, со всеми вытекающими последствиями для жителей Украины. Это выглядит цинично и жестоко, но Украина сама выбрала такой путь.

Вот люди-то как раз там СВОИ (я про большинство). Их не надо переделывать в россиян, по менталитету они - русские. Они просто идентифицируют себя с той территорией, на которой живут - это их дом, их земля, но ведь точно так же себя ведут и граждане РФ. Россия большая, и в разных регионах люди разные: где-то темпераментны и эмоциональны, где-то народ - деловитый и прагматичный, где-то - сдержаный и неторопливый, где-то - отчаянный и романтичный. Уральцы ратуют за развитие Урала, сибиряки - Сибири, приморцы - за свой край, донские и кубанские казаки уверены, что без них и России бы не было (как-то в одном из репортажей такое казак выдал)  ну и т.п.  
А экономические связи разрушают не украинцы, и не граждане Украины продают свои производства.